Hace 2 años | Por Mandrago a europapress.es
Publicado hace 2 años por Mandrago a europapress.es

El Gobierno ruso ha avisado a los ciudadanos de la Unión Europea que serán ellos, y no los "burócratas" que dirigen el bloque europeo, quienes paguen el precio de cualquier intento de independizarse de la energía proporcionada por Rusia en el contexto de las sanciones por la invasión de Ucrania. "A juzgar por las declaraciones de los representantes de la UE, Europa tiene la intención de independizarse de las fuentes de energía de Rusia a cualquier precio", ...

Comentarios

sotillo

#4 Está claro que nos quedan pocos socios de confianza y ahora los remplazamos por socios de intereses comunes , de momento solo ha respondido Maduro y ha sido a los yankis , el resto de momento no ha dicho nada

R

#4 *Baldomero

XavierGEltroll

#4 Claro, pero seguimos teniendo toda la confianza en esa gente tan simpática y progresista que hay en la península arábiga. No seamos hipócritas.

D

#27 Hasta que desarrollemos las renovables, no hay otra. Realismo, no hipocresía.

XavierGEltroll

#28 lo mismo aplica a Rusia. ¿Por qué debemos de dejar de consumir su producción energética y no la de oriente medio?.

D

#29 Porque Arabia Saudí no nos amenaza con la guerra y con armas nucleares.

No tenemos media UE acojonada con que los Saudis vuelvan a atacarlas para volver a crear un "Pacto de Varsovia".

Los Saudis serán muy malos y cabrones, pero no son una amenaza para los europeos.

XavierGEltroll

#31 no, claro. ¿Quién financia a los grupos terroristas que operan en Europa?. Además los saudíes tienen jodidito a Yemen y desde hace años. Si no queremos hacer lo mismo a Arabia Saudí que a Rusia, es porque Arabia Saudí nos compra armas.

D

#36 Arabia Saudí no h bombardeado nunca una ciudad europea. En el Parlamento Saudí nunca se ha dicho que los países bálticos debían ser una región suya. Arabia Saudí no ha provocado que millones de europeos tengan que huir de sus casas.

Rusia Si.

XavierGEltroll

#38 ¿O sea que la vida de los Yemeníes y de toda la gente que ha muerto en atentados financiados por esa teocracia retrógrada valen menos que la de los ucranianos por no ser europeos, verdad? Vaya vaya.

elchacas

#39 Mira lo que te importaba Yemen en los dos únicos comentarios que tienes del tema:

i

#39 Lo que haces es plantear un dilema inexistente. Nadie dice que valga menos. Pero obviamente te preocupará más tener un tio que es capaz de pegarte un tiro en tu mismo barrio que tenerlo en otra comunidad autónoma. Eso no significa que no valores la vida de los demás, simplemente valoras más la tuya y la de gente a la que tienes cariño.

El problema con Ucrania no es que ataquen Ucrania, es que mañana puede ser otro pais Europeo.
Y ojo, soy de los que piensan que la OTAN ha estado meneando el avispero y usando a los Ucranianos, que aquí no hay ningún santo. Pero venir con el falso dilema que vienes, pues como que no.

g

#39 leete de que va el conflicto Yemeni, es una lucha de tribus (los Hutis, con el beneplácitode Irán), Al Qaeda y una coalición encabezada por Arabia Saudi en la que toman parte paises de partes dispares del mundo. Reduciendolo al absurdo es una guerra entre Araba Saudi e Irán.

D

#28 estan poniendo placas en el desierto, que no te extrañe que sigamos financiando su terrorismo.

D

#61 Ni el ruso. A mi ya no me extraña nada.

Ehorus

#27 la verdad es que no entiendo tu comentario (modo ironico off)..lo digo porque luego esos son los mismos que van a veranear al mediterraneo occidental.. que se pimplan por la comida europea, que dictaminan la guia de las mezquitas en media europa, quienes mantienen la via del wasabismo... en definitiva, aquellos que mucho decir de la fe, pero que luego quieren tirar para europa... ¿por qué será?

seby

#4 ya sabemos que tú eres más fan de los follacabras, donde va a parar, son mucho más de confianza. Ahí está el campechano dando ejemplo adónde hay que apegarse.

D

#33 Putin ha movilizado a chechenos en Ucrania.

B

#4 Venga Maduro, calienta que sales lol lol

El_Repartidor

#44 Me puedes poner un enlace dónde ha amenazado con una guerra nuclear? Ese a sido Biden.
El que estás en la babia eres tú , tolai.

D

#46 Ni eso, trabajan para quien trabajan. Se nota demasiado...

G

#90 Ya lo dice su nick... el repartidor de Putin...

El_Repartidor

#75 No, le respondí y él edito su comentario. Caí, debí esperar a que no pudiera editar su comentario.

Como podrás ver le pregunto al comentario que tiene el link, si hubiera tenido el link mi comentario hubiera sido diferente.


Biden fue el primero que hablo de guerra nuclear: dijo que la otra opción a imponer sanciones era la tercera guerra mundial.

CC #119 #90 #120

#46. El que estás anestesiado eres tú. Come propaganda.

Repite conmigo : Putin y Biden malo.
Árabes, EEUU y rusos los mismos asesinos son. Si tuviéramos tanta moriladad no le compraríamos a ninguno de los 3. Pero no hay opción. Es mejor un Ucraniano que un yemení o un palestino?

El_Repartidor

#45 Arabia Saudí ejecuta en un día a 81 condenados a muerte

Hace 2 años | Por Larpeirán a dw.com


Hoy a ejecutado a 81 prisioneros Arabia Saudí.

M

#47 Pediste un ejemplo de dónde había amenazado con realizar un ataque nuclear, y cuando te pone el link sales con otra cosa.

G

#45 Putin ¿Eres tú?

p

#43 Ah, ¿pero no llegaba con hacer los que nos manda Antoñito Blinken? ¿Hay que argumentarlo encima?

s

#83 Literalmente, es cierto, los ciudadanos pagaran el precio. Tanto el precio de la gasofa como el del gas. Pero oye, y lo bonito que es meterlo como si estuviera amenazando de alguna manera? Cuando usas continuamente una metafora para suavizar algo y ocurre que puedes usar esa misma metafora que esta ocurriendo de forma literal para convertirlo en una salvajada es como que se cierra un circulo de manipulacion muy curioso.

Arkhan

#83 Más que una amenaza es un mensaje asustaviejas: ven como no tiene simpatía dentro de los dirigentes europeos y está sacando un mensaje ahora que da a entender que sean los ciudadanos los que obliguen a los gobiernos a seguir consumiendo su producto.

¿Y si algunos ciudadanos están en contra de su política actual y hasta prefieren pagar más por la energía que consumen sabiendo que ese dinero no se le está ingresando a su país?

Suriv

#83
Desconectarse a largo plazo podría ser viable, a corto plazo veo un riesgo de precios impresionantes, con un mercado de la energía especulativo que aunque no se cerraba ya estaba subiendo los precios.

De todas maneras, tanto Rusia como la UE depende de algunos recursos, no nos van ayudar los americanos, los americanos intentarán meternos todo sus alimentos de otra calidad y seguido de mas cosas... creo que depender de otro país como los Estados Unidos cuando antes no lo estábamos haciendo, que será por algo, también es perjudicial.

Es complejo, pero la noticia lo que está intentando es influir en la opinión pública, para que se mantengan los precios altos , aunque por debajo consumen el gas ruso y aumentan los beneficios, para financiar lo que sea o llenar sus bolsillos, cuando deberían hacer con esos beneficios esas grandes inversiones pero no.. vamos a pagar el pato igual.

D

#4 Claro, tenemos más confianza en gente que cuelga a homosexuales de grúas o les corta la cabeza por apóstatas.

D

#63
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Ukraine
https://es.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Polonia
Tampoco es que sean la panacea..

Pero no los cuelgan de gruas ni les matan por apostatas

D

#66 En Ucrania, Zelenski defiende las manifestaciones del orgullo. Se celebran con apoyo del gobierno y policía para evitar altercados de exaltados, que efectivamente los hay. Todas las repúblicas exsoviéticas heredaron esa maldad.
En Rusia están prohibidas por norma. Siempre. Son absolutamente homófobos.

Ucrania está pagando su apertura al progresismo en todos los ámbitos sociales.

D

#68 Pues a ver si se lo explica a su guardia nacional https://www.niusdiario.es/internacional/europa/regimiento-batallon-azov-polemico-paramilitar-nazi-integrado-fuerzas-armadas-ucrania_18_3294649658.html
Si no tiene mucho trabajo persiguiendo a opositores, cerrando televisiones, bombardeando donbass o con sus chanchullos en los papeles de pandora.

D

#76 El Batallón Azov son cuatro y el del tambor. Pero buen intento.
En Ucrania, las manifestaciones gay son legales. En Rusia, no. Punto pelota.

D

#78


Cuatro y el del tambor deberían ser, pero nada más lejos de la realidad, tolerados y auspiciados por el ministerio del interior y el presi.

Curioso que de polonia no digas nada.

D

#79 No soy como tú. No hablo de lo que no sé.

D

#81 lol lol

D

#76 Ese tema del batallon Azov ya cansa y mucho. Ni siquiera el 20% de los que están en ese batallon son de ideologia de extrema derecha y estoy seguro que hay más nazis en el ejercito español (no digamos en el ruso) que en el de Ucrania

G

#60 Achtung Russen!

D

#4 Putin mañana cierra el grifo, y provoca el caos total en Europa en 2 días. Pero hacer eso provocaría guerra abierta. De todas formas cualquier día se le hinchan los webos y a tomar por el culo.

D

#80 Ui que miedo, nos vamos a morir de hambre por Putin!!! jajajaja... pobres diablos...

J

#4 de confianza, dice.

vinola

#4 Y cómo defines tú confianza? Ha atacado a Europa? Ha dejado de vender gas? Es mejor Maduro o Arabia? Quedan muy bonitas esas palabras, pero en el fondo no valen nada.

D

#98 Nos han amenazado con una guerra nuclear. Menudencias.

vinola

#99 Amenazó con responder, es decir, si la OTAN se mete donde no puede meterse. Y te recuerdo que Biden también ha dicho justo lo mismo hace nada, que se nos olvida rápido. Seguimos ahondando en la hipocresía.

Verdaderofalso

#5 si, pero en cuánto tiempo? Y mientras tanto?

Esto igual había que habérselo planteado hace algún lustro

sxentinel

#16 Y sin llegar a esos extremos, podemos tirar de Biomasa y Biogás en lugar de carbón, que nos sale mas barata y contamina menos.

Nacho_N

#86 Nadie piensa en la geotermica, ilimitada y casi gratuita (aquí está el problema) que en España la tenemos a tiro de piedra (aun tenemos en mente las imágenes de La Palma), que se pierde la mitad en el transporte, no pasa nada, hay más.

D

#12 Alemania dice que en este año puede dejar de usar carbón y petróleo ruso.

El gas tardará más por falta de infraestructura de almacenaje y para traerlo de otros proveedores.

Mientras tanto habrá que comprarlo a Rusia, pero cada vez menos.

Verdaderofalso

#32 guardo tu comentario y en Enero de 2023 vemos a ver

Miguel_Diaz_2

#35 Eso si hay enero del 2023.

D

#32 era escandaloso que alemania siguiera usando carbon (y creo que era ucraniano, no ruso)

Duke00

#32 Aunque no se ha promocionado así a lo tonto Europa ha inaugurado el año pasado un gaseoducto hasta el mar Caspio puenteando a Rusia. Con eso se puede traer el 10 o 20% de lo que se compra a Rusia.

j

#5 o el que provoque una reapertura de las radioactivas

Verdaderofalso

#48 Como aficionado a la bolsa tengo ganas de que abran

PowTime

#51 ¿Por ver los fuegos artificiales?

Verdaderofalso

Al final resulta que Putin nos tiene cogidos por los huevos también como nosotros a él.

Igual el tema de “destrucción mutua asegurada” habría que empezar a usarlo. Porque estamos pagando tanto rusos como el resto del mundo la guerra y parece ser que esto va a ir a peor

Verdaderofalso

#3 de momento tenemos a todo el mundo pendiente del granero mundial que es Ucrania, la fabricación de chips en crisis debido al gas que tienen o fabrican allí… creo que no es sólo Rusia.

Has visto las bolsas mundiales esta semana? La especulación de materias primas?

D

#7 Especulación? Aquí no hay una especulación, aquí hay una guerra y unas consecuencias que no hace falta especular, ya las tenemos y las tendremos durante bastantes meses-años.

Se llama oferta-demanda. Si tu quieres gas, y hay menos, los precios suben. Tan simple como antiguo.

D

#77 Lo curioso de la situación actual es que Rusia no ha cortado el gas.

Las reservas de gas en el último año estaban por debajo de los mínimos historicos. Ahora con la incertidumbre de la guerra se demanda gas para llenar reservas, por eso ha subido el precio.



Y eso implica que si Rusia impone "sanciones" a otros paises. Como por ejemplo una limitación a sus importaciones (como han hecho con al propia Rusia), los precios del gas en EU serían estratosféricos.

Es donde esta ahora la partida. En el gas y las represalias rusas. Los rusos no son tontos (prueba de ello es que gazprom casi no tiene reservas en la UE desde hace 1 año, que no es casualidad). Cortar el grifo no les vale de nada pero cortar "un poco" el grifo a cambio de desmontar sanciones podría ser la siguiente jugada.

F

#3 ahí te equivocas.
No hay ‘muchos’ proveedores de energía. Cada día hay menos. Mexico por ejemplo ha pasado de exportador a importador. La UE + UK en una década hemos pasado de producir un 30% de nuestro gas a sólo el 17% y cayendo.

Y menos proveedores aún que estén cerca y con una logística ya construida. O tubo/gasoducto (barato, cuando está construido) o barco (caro). Y no hay tantos gasoductos ni tantos barcos en el mundo.

Battlestar

#3 Si no me equivoco también exporta muchísimo grano como el trigo

vviccio

#3 También es importante la independencia alimentaria y sin Ucrania y con la crisis climática las cosas se complican.

tsiarardak

#24 Te he dado un solo voto positivo pero te hubiera dado un par de docenas

Razorworks

#1 Efectivamente, pero aquí el plan de EEUU era hundir a Rusia a toda costa, y nosotros pues si tenemos que jodernos, que nos jodamos. Total, si hay algo que tenemos los europeos son muchos euros para gastar.

suppiluliuma

#70 Exacto. Y los EEUU han conseguido hundir a Rusia gracias a la invasión de Ucrania.

Y quién ha ordenado la invasión de Ucrania: Vladimir Putin.

Está claro. ¡Vladimir Putin es un agente americano!

D

#1 El concepto “destrucción mutua asegurada” lo llevamos usando desde que se inventaron las armas nucleares.

Sino habrían entrado en guerra 2 o 3 veces desde 1945.

blockchain

Hombre, no deja de tener razón.

D

#6 nadie es imprescindible. El boicot a iraníes o Venezuela lo demuestra

blockchain

#9 no entiendo tu comentario

Digo que tiene razón, pagar, vamos a pagarlo los ciudadanos, como todo.

D

#13 lo pagaremos en forma de crisis de petróleo, pero es obvio que nadie es imprescindible porque hay más proveedores de energía

D

#9 venezuela ahora es de los buenos.
todos somos imprescindibles mientras no haya alternativa.

D

#58 no parece que haya mucho interés en mantener a Rusia como proveedor

R

#6 Tiene razón, pero por eso dicha independencia es necesaria

Artok

#6 por mi puede arrasar media europa mientras el litro me cueste 1 euro

gale

Rusia avisa, Rusia amenaza.

ur_quan_master

#2 no veo en esas declaraciones ninguna amenaza y nada que no esté pasando ya.

Si suena a amenaza es por la sutil mano del periodista.

Siento55

Que no se preocupe Rusia, que les seguirán comprando gas. Si fuera España la que dependiera del gas ruso, lo habrían incluído en las sanciones desde el día 1 y los españoles nos habríamos jodido. Además nos habrían llamado tontos por fiarnos de los rusos. Pero siendo Alemania, las compras están garantizadas.

De todas formas Alemania no va a aumentar muchísimo su gasto en defensa porque sí. Imagino que también cambiarán paulatinamente su infraestructura para a medio y largo plazo comprar lo mínimo a Rusia, viendo lo que ha pasado con Ucrania y cómo ellos se han tenido que morder la lengua. No querrán que eso vuelva a pasar.

P

Por eso muchos llevamos 10 años dando la turra con los coches eléctricos y las renovables. Y la respuesta aquí en Menéame era: lavadoras a pilas, molinillos, que no hay litio para todos...y un largo etc que demuestran la absoluta ignorancia del problema de muchos. Ahora la culpa es de Borrell.

fugaz

#17 Y no te olvides de las mil excusas, cada cual mas miope:
- "es que las renovables son caras"
- "es que no hay viento siempre "
- "hay que dejar que la tecnología madure primero"
- "el campo es para agricultura y no para paneles solares"
- "la eólica afea el paisaje y mata pájaros"
- "la hidroeléctrica tiene un impacto medioambiental muy alto"
- "los paneles solares contaminan en su fabricación"
- "con un electrico no sería muy lento viajar y yo por ahí no paso"
- "los eléctricos también contaminan mucho"
- "los eléctricos son para ricos"
- "las baterías son supercontaminantes y duran 5 años"
- "No me subas 3 céntimos al gasóleo que está ya a 1,07€"
- "Es imposible tener 90% o 100% renovables"
etc

Una larga lista de excusas, estupideces y falsedades malintencionadas. Ahora el petróleo y el gas por las nubes.

j

#18 Yo sigo oyendolo

Hoy cuando he pasado por la gasolinera del Alcampo he pensado 2 cosas viendo la cola. La primera ha sido "La gasolina del Alcampo ya no rompe lo coches mira...." Porque yo hasta hace 2 años siempre eché en Alcampo y NUNCA he tenido avería de inyectores no leches de esas. Coche vendido con 340k km"
La segunda ha sido "Que pena damos, ellos y todos, yéndonos a la mierda.

Cuando no tengamos energía lloraremos (ya ha llegado). Sin embargo me acuerdo con 6 años en el cole a los profesores decir que la gasolina, gas y demás deribados del petróleo se acababan, que era un recurso finito y ¿qué se ha hecho? NADA. Nadie ha hecho nada.

Mientras todo se va a la mierda voy con mi coche eléctrico pagando 3 céntimos el kwh. Hasta agosto cuando se me acabe el contrato y me vaya yo a la mierda también. Y del resto de cosas ni hablemos, comida, materiales, TODO.

La gente no entiende que sin energía la economía muere. Y no lo quieren entender porque es muy feo.

asturvulpes

#71 pero es que sociedad humana es una procastinadora nata. Prefiere esperar a que el problema sea crónico y afecte a un gran número de personas antes de hacer nada. Siempre ha sido así y hasta que no quede más remedio no nos pondremos manos a la obra. Pongo como ejemplo la vacuna del COVID que es lo más reciente

fugaz

#71 Nos salvaremos gracias a los que hacen algo.
Por ejemplo, tu te pillas un electrico. Te ha costado un dinero, has tenido que adaptarse, quizás un viaje te suponga un tiempo de planificación. Pero, gracias a eso, has financiado los eléctricos y has ayudado a hacer crecer la industria, a rransformarla, y a que se haga mas masiva y mas barata. (aunqylos recientes problemas mundiales afecten negativamente a todos los coches).

Gracias a que algunos son un poco las visionarios y reman hacia el lado correcto, se abren las puertas y el resto vendrá detrás.

P

Los ciudadanos siempre pagan los errores de sus líderes. También los ciudadanos rusos. Lo de independizarse económicamente no es algo que vaya a suceder dela noche a la mañana. Depender menos del gas, así en general, es una buena idea.

El petróleo de Venezuela es una puñetera mierda para hacer combustibles, para hacer asfaltos está bien. Y tampoco podemos seguir comiendo de la mano de las petromonarquías del Golfo Pérsico.

La independencia energética, o al menos el desacoplamiento a este nivel de Rusia es un proyecto a medio plazo, no algo instantáneo.

D

Dad gracias a la dinamita que han aplicado (y sospecho que es lo que buscaba EEUU) al nordstream 2.
Luego las insensatas e hipócritas sanciones teledirigidas por tipos a 10.000km y que nos comeremos nosotros.

Genios, que sois unos genios.

aironman

#55 Putin un genio? De la lámpara…

M

Es obvio que lo pagaremos mas caro. Y también que EEUU y la OTAN nos la han jugado con sus políticas expansivas y golpes de Estado. Si perdemos a Rusia, perderemos un gran aliado. Es una pena que Europa no pueda ser al mismo tiempo aliada de Rusia y de EEUU, ahora solo queda el bando de EEUU. Un triste desenlace para nosotros. Nos hemos aliado precisamente con el bloque que perderá la hegemonia mundial en unos años. Pero bueno, los ciudadanos solo veremos al malo de Putin como fuente de todo el mal. Supongo que esta autocomplacencia nos dejará más tranquilos y satisfechos...

aironman

#65 Rusia lleva torpedeando a la UE desde que se fundó. Socio comercial puede, aliado? Jamás.

A

Sois míos ciudadanos europeos, el gas es vuestro collar y yo soy la mano que lo aprieta...

K

#15 pero es que tiene toda la razón. Europa no es independiente energéticamente, y nos estamos pegando un tiro en los huevos al apostar por la transición energética sin plan B.

Y no solo energia tambien granos... Todo va a subir muchísimo, por que nos gobiernan subnormales cortoplacistas.

D

#22 y el uranio, y el tungsteno.. y y y

K

pero si la mayoria que planteas es verdad. Los coches eléctricos estan hechos por y para los ricos.

A dia de hoy hacer un coche eléctrico contamina más que uno normal.
No se puede mantener el nivel energético actual si no es con gas, o nuclear.

K

Yo estoy dispuesto a pagarlo por mí y por parte de mis conciudadanos si fuera de verdad y también nos independizarnos energéticamente de los follacabras.
Que le den al gas y al petróleo. Electricidad e hidrógeno verde.

Francamente que haga declaraciones sobre los burócratas me parece hasta razonable. Pero que tienda a formular amenazas a la población común, me parece que es intolerable. Si va a tomar este cariz su discurso, me parece que le pueden ir mandando a tomar por culo, me cueste lo que me cueste la historia. Si su pueblo le tolera que sea un genocida, allá ellos. Pero que nos trate de igual manera a los demás, va a ser que no.

danip2

El ecologismo europeo se basaba en subvencionar al ejercito ruso con la compra de gas, así de claro.

D

#19 Aunque usted pueda pagarlo España no puede...

D

Cuando nos tocan el bolsillo de aquella manera...

D

#8 es cuando más hay que aguantar. De hecho después de oírle yo personalmente tengo más voluntad de aguantar el arreon.

El problema es que tenemos que tener una estrategia clara, y yo no la veo.

sotillo

#8 Mejor que amigos tener interés mutuo

Jorge_onTheRock

Solo el titular, en sí, es basura. No necesitas leer nada más.

sillycon

#84 necesitas leer el cuerpo para comprobar que titular y contenido difieren completamente

Priorat

No, si ya sabíamos de donde venían muchos mensajes pro-nucleares y anti-renovables. Lo de pro-nuclear porque es la discusión que, entre lo que tarda y lo que cuesta, para no hacer nada. Que básicamente es lo que ellos quieren.

D

Pagar, pagamos fijo.
Tenemos unos dirigentes por encima de nuestras posibilidades

R

El gas se gasta así que mejor.

sergyc

Vaya, el discurso trumpista de que no es posible vivir sin su gas. La transición energética la ibamos a pagar igual.

J

Los ciudadanos europeos son los que van a pagar por esto. Es evidente.

Y "pagar" en el sentido literal, pagando la energía mucho más cara...

Lo de una guerra nuclear no lo he visto ni lo veré claro jamás.

D

Prefiero pasar hambre antes que ir con los rusos. Hai limites que no se pasan Putler de mierda...

R

#87 si te refieres a comer menos doritos no se yo si eso cuenta como pasar hambre. No.

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