Sánchez dice que si no se puede concretar el MidCat, apostará por el gasoducto con Italia

Sánchez recordó que la Comisión Europea presentó hace unos meses su proyecto de futuro energético en el que se fijan las inversiones energéticas prioritarias y, entre ellas, está la interconexión pirenaica entre España y Francia

[#27 Siento55]

#24 Los franceses quieren ser ellos los que vendan el gas y donde se realicen inversiones para regasificar ellos. Si estamos aislados es porque ellos quieren y si no se hace presión seguirá siendo así. Nosotros les haríamos competencia.

La vía italiana no es tan descabellada. Cerdeña tiene conexión con la península italiana y también con Argelia. Podría incluso servirnos para importar más gas desde Argelia, en caso de necesidad.

Lo normal es que Alemania haga presión junto con España y se acabe haciendo por Francia porque ya no es solo una opotunidad de negocio para España sino también una necesidad para el norte de Europa, pero no hay que subestimar la prepotencia y cabezonería de los franceses.

[#41 mcfgdbbn3]

#27: Y más líneas eléctricas, que en no mucho tiempo nos va a empezar a sobrar electricidad en España a según qué horas y es una oportunidad de oro para todos.

[#63 Dedalos]

#41 para todos? ojala..., según quien esté en el gobierno..., lo repartirán entre sus amiguetes. Ej. gestión marca Ayuso.

[#69 ChukNorris]

#41 Sí, seguro que nos beneficia muchísimo a todos que las horas de más sol en vez de tener precio de electricidad casi a 0 lo tengamos a precio de la media de la UE.

[#121 TOSHACK]

#27 losfranceses no van a dejarse convencer por las buenas, se necesitaría que los Alemanes apretaran las tuercas. Pero sea por gsbacholandia o por italia, es vital que desde España seamos capaces de enviar gas, mucho gas, a Europa en un futuro si se quiere prescindir de Rusia

[#10 Desactivado]

#7 A ver, entonces aclarate, queremos traer gas de Argelia o venderlo a Europa? Si vienes a rajar del gobierno sencillamente porque no son de tu cuerda, al menos enterate antes de que va el asunto, que sino quedas como el culo

[#18 santoxx]

#10 no hace mucho vi la noticia de que España estaba importando grandes cantidades de gas líquido de eeuu y que estaba revendiendo a europa el excedente. Solo ví yo esa noticia?

[#20 Desactivado]

#18 Te recuerdo tu metida de gamba en #1, por si tienes la memoria a corto plazo rota.

[#36 agorostidi]

#18 y que tendría de malo comprar algo para luego revenderlo más caro y obtener margen?

[#107 LaPoliticaNoVaDePartidos]

#18 Mucha gente vimos esa noticia, pero que relación crees que tiene con esta?

Creo que estoy un poco menos perdido que tú, voy a intentar explicártelo. Debido a las sanciones impuestas a Rusia por la invasión de Ucrania Europa necesita gas de otros proveedores, entro los cuales se encuentra USA. Gran parte de ese gas que antes iba directamente al norte de europa desde rusia, ahora se quiere que llegue desde españa a través de francia.

editado:

Es Alemania y otros países quienes lo quieren así, a Francia no le hace gracia.

[#138 Morrison]

#18 #1
Qué tal si nos conectamos directamente con Argelia? Ah no!!!! Que no podemos
no hace mucho vi la noticia de que España estaba importando grandes cantidades de gas líquido de eeuu

Pues creo que te han engañado, porque:

El que importamos es el que compra Marruecos, que no pueden regasificar por no tener infraestructura, se lo regasificamos, se lo vendemos, y se lo enviamos por el gaseoducto de aregelia que no usamos, mientras, seguimos importando gas Argelino por el gaseoducto que tenemos directo con ellos y que pasa por Almeriay que además ha aumentado su capacidad.

España empieza a abastecer de gas natural a Marruecos a través del tubo que cortó Argelia
https://elpais.com/economia/2022-06-28/espana-empieza-a-enviar-gas-a-marruecos-a-traves-del-gasoducto-que-corto-argelia.html

Argelia exporta un 24% más de gas a España en pleno conflicto geopolítico
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/11811593/06/22/Argelia-exporta-un-24-mas-de-gas-a-Espana-en-pleno-conflicto-geopolitico.html

Argelia consolida su posición como primer proveedor de gas a España
https://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/noticias/argelia-proveedor-gas-espana-new2021888478.html?idPais=DZ

[#22 Siento55]

#11 La otra opción es permanecer aislados. Para nuestro propio suministro está bien, pero en las próximas décadas el gas del sur será un gran negocio, ya sea gas natural o hidrógeno. Ya no por el negocio actual que es el gas, sino que en 20 años si no tenemos una conexión amplia con el norte de Europa vamos a quedarnos atrás.

[#24 pip]

#22 si a mí me parece bien, pero me choca que se gaste mucho más en pasar por Italia (si es que es más caro: es algo que intuyo pero no lo sé) solo por problemas domésticos de Francia.
Deberíamos de ser capaces de convencer a los franceses, no veo tanto problema en pasar una tubería.

[#30 Ovlak]

#24 la conexión entre Cerdeña y la península itálica la desconocía, pero añadidle que la conexión entre la península ibérica y las Baleares ya existe. El recorrido se acorta todavía más.

[#32 pip]

#30 si es solo entre Cerdeña y Baleares entonces si me cuadra que sea parecido a pasarlo por Francia.

[#21 ChanzaEtChascarrillo]

El gabacho siempre enmierdando, van de cobinista y la imagen real es la de la última final de la liga de campeones

[#40 mcfgdbbn3]

#21: A veces son como "el perro del Hortelano".

Y no es solo con esto, intentad rodar un tren no francés en Francia, a ver qué pasa.

[#84 axíes]

#40 Y mientras aquí OuiGo funcionando a tope. Si es que además de puta ponemos la cama.

[#46 riska]

#21 Se llama Carrefour.

[#99 Desactivado]

#21 el gabacho mira por su soberanía. Por eso tienen centrales nucleares, fábricas de microprocesadores, y agricultura propia.

Ojalá fuéramos así de chovinistas y tocacojones.

[#17 Desactivado]

#7 Que luego compra europa y pagan el peaje por regasificar en Espala

De nada

[#80 axíes]

#17 Sasto!! Entre España y Portugal, tenemos en la península muchísima capacidad regasificadora. Sería estúpido no aprovecharlo.

[#95 Regreso]

#91 Soy de la teoría de que una recta pasa por cualquier punto si este es lo suficiementemente gordo.

[#44 camvalf]

Home, Francia prefiere que se invierta en plantas regasificadoras en su territorial y que llegue allí, que sea España la que pueda vender el gas a Europa,

[#48 riska]

#44 España prefiere Mercadona a Carrefour.

[#15 Desactivado]

#11 pues la verdad, ni idea. He visto en Discovery channel los barcos que tiran esos tubos y lo hacen en plan churrera, igual es más fácil y rápido que pasar los Pirineos

[#68 fingulod]

#15 No, es más lento y más caro. Pero si no hay otra opción...

Yo creo que es un farol, pero puede que funcione y haga replantearse la oposición a Francia. Hasta es posible que se haga si se suelta un "no hay huevos" en la mesa de negociaciones...

[#86 hokkien]

#68 tan primarios te parecen?

[#106 fingulod]

#86 En primera aproximación, sí.

En segunda aproximación, hay veces que una vez echas un órdago es mejor mantenerlo que retirarte y no te crean el siguiente.

[#73 UnDousTres]

#43 Cada barco de USA que aparca en España deja dinero en impuestos, puestos de trabajo, etc. Mejor que pase por España a que vaya directamente a Francia, ademas, en caso de escasez, si pasa por España, siempre puedes cerrar el grifo, lo cual te da "poder" sobre los demas y "soberania" sobre los recursos.

[#83 Desactivado]

#73 Si, España le va a cerrar el grifo a USA o Europa jajajajajaj

[#85 UnDousTres]

#83 Creo que no eres consciente de lo mal que se pueden poner las cosas en la Union Europea. España como cualquier otro pais, debe hacer lo posible por controlar los recursos para su autoabastecimiento.

[#9 Desactivado]

#8 hay la alternativa NFC, pero solo llegaría a Mallorca

[#11 pip]

#9 ya en serio, me parece un poco bestia hacer un gaseoducto por mar hasta Italia solo porque Francia no quiera.
Eso tiene que costar una burrada.

[#23 Ovlak]

#11 Tan bestia no será si el Nord Stream recorre una distancia similar por el Báltico.

[#26 pip]

#23 hombre que se puede hacer ya lo sé, la cuestión es cuánto cuesta eso comparado con pasarlo por Francia y (si es más caro) como es que no podemos convencer a los franceses.

[#28 Ovlak]

#26 A nivel técnico, ni pajolera idea, aunque intuitivamente pueda parecer más caro hacerlo por mar quizá no sea así. A nivel político, a la vista está que cuando dos países quieren interconectarse suelen preferir evitar el paso a través de terceros, léase Nord Stream o léase Medgaz. Y a la vista está también que eso provoca bastantes conflictos, por algo será.

[#34 xuanra2002]

#26 Hombre, los rusos hicieron dos veces ese camino con el 1 y el 2. La ventaja es que paga menos peaje. Otra cosa es por donde hacer el recorrido por el fondo marino y realmente quién tendría que presionar aparte de Alemania son los países bajos que podrían aprovecharse del tubo si les pasa cerca

[#136 elhombrepancho]

#23 el Báltico es muy poco profundo, es diferente

[#105 curaca]

#11 según han dicho en la TV, unos 3000 millones y dos años de obra.

[#131 Torronteras]

#11 Segun el telediario de hoy 3000 millones y 2 años

[#39 Desactivado]

#37 Eso implica que tendriamos que tener las industrias para ser competitivos, y los ingenieros y las materias primas etc etc etc. En un mundo globalizado no puedes jugar a ese juego. No estamos en autarquia

[#66 ChukNorris]

#39 Tenemos grandes fábricas electrointensivas ... que se benefician de tener precios baratos (en comparación) de electricidad.

[#70 danip2]

Evidentemente es una medida de presión a Francia.

[#62 Desactivado]

#43 y a España, a ver si te crees que no se cobran impuestos y peajes por el gas circulante.

[#54 Aiarakoa]

#53, de hecho, Scholz ha invitado a Sánchez a una reunión, imagino que para hablar de MidCat.

Lo que pasa es que si Sánchez ya va a la reunión diciendo que, bueno, si no es por Francia (y España), pues por Italia y ya está, poco va a hacer al respecto. O poco quiere hacer al respecto.

[#76 fingulod]

#54 Ya lo he dicho, creo que es un farol para presionar a Francia. Francia no quiere que se haga ese gaseoducto, pero mucho menos que se haga por Italia y ellos no vean un duro.

[#109 gz_style]

#54 Por lo que a nosotros respecta que vaya por Italia, la perjudicada sería Francia. Francia no quiere el "midcat", pero mucho menos querrá que la bypasen a través de Italia.

[#4 pip]

¿Cómo se conectan España e Italia sin pasar por Francia? ¿Marítimo?

[#6 Desactivado]

#4 no, es wifi

[#8 pip]

#6 ya me parecía que hoy en día todo es WiFi

[#56 Priorat]

#4 Igual que se conectan España y Argelia, efectivamente, submarino.

#6 #12 Que graciosos... sabeis como se conecta España y Argelia, ¿no? ¿Por wifi? ¿Por ventiladores gigantes? ¿Por gasoducto virtual?

[#59 Desactivado]

#56 NFC o bluetooth, fijo

editado:

Te iba a decir que eres un vinagre, pero acabo de ver quién eres y ya te he ignorado en muchas reencarnación es pasadas, entiendo que por comentarios como este, amargando las bromas.

Meneame debería permitir exporta e importar listas de ignorados cuando das de baja un usuario...

[#94 superpeces]

#56 el caso es , si no seria mejor Argelia Italia directo.

[#104 Meneacer]

#94 Eso ya existe: El mapa de los gasoductos de Europa

El mapa de los gasoductos de Europa

[#110 curaca]

#94 el gaseoducto de España a Francia o Italia para luego llegar a Alemania viene motivado por la capacidad de España de regasificar gas licuado.

[#64 Desactivado]

#6 por LoraWan igual llega

[#82 axíes]

#6 5G

[#12 Regreso]

#4 Se van colocando ventiladores gigantes a pocos metros. En tierra es fácil, en mar hay que ponerlos flotando. Luego se sopla el gas y al final un aspirador enorme lo absorbe.

[#16 pip]

#12 podríamos probar también con zepelins

[#19 Desactivado]

#12 lo más importante es no fumar cuando cruces el torrente de gas.

[#91 traviesvs_maximvs]

#12 se nota que eres 100tifiko

[#25 DaniTC]

#4 se va hacer un gasoducto virtual mediante barcos.

Pero lo que dice es el gasoducto que se ha puesto sobre el papel para unir España con el norte de Italia atravesando el Mediterráneo. Se quiere utilizar en un futuro para exportar hidrógeno verde.

[#117 Ehorus]

(perdon, iba en otro hilo)
#4 vía maritima?
Alicante -- Baleares -- Cerdeña -- Italia
No obstante, me parece que sr sanchez se está buscando un silloncito en europa... el MidCat, pese a lo que se diga, no creo que le interese a nadie más que a la propia Alemania

[#29 perica_we]

es la ostia que en el contexto de la unión
haya un país bloqueando algo que viene bien a todos.

[#35 xuanra2002]

#29 a ellos no

[#132 perica_we]

#35 #42 #67 a Francia no le va mal (porque cobrará porque pase por su territorio), pero le iría mucho mejor vender su nuclear (igual hasta les pagan los arreglos de sus reactores), o comprarnos a nosotros la energía eléctrica (nosotros kemamos) y revendérsela al norte (más cara).

si la cosa pinta tan mal ni una cosa ni la otra arreglan nada, pero un poquito de la una y otro de la otra pueden sacarnos del paso a corto y medio plazo.

pd.- y lo mejor de todo esto es que no es a Francia como país a quien le rentaría, es a empresas Francesas.

[#42 Buscador]

#29 No viene bien a todos, viene bien básicamente a Alemania y a su sector industrial.

[#47 riska]

#29 por eso yo compro en Carrefour.

[#67 UnDousTres]

#29 A todos menos a Francia quieres decir.

[#128 bizcobollo]

#29 Ahora se van a dar cuenta todos de lo que lleva haciendo Francia a España toda la vida

[#45 carakola]

Echándole la culpa a Francia cuando los que han jodido le tema energético en Europa son los EE.UU.

[#51 vomisa]

#45 hombre, Francia está dando bastante por culo con la electricidad... Tiene el 50% de la nuclear parada.

[#58 carakola]

#51 No es lo mismo joder que estar jodido.

[#60 vomisa]

#58 en este caso los que están jodiendo son ellos, que están comprando energía como locos y haciendo subir el precio de los demás.

[#61 carakola]

#60 Quiero decir que si tienes el 50% de tu nuclear parada como Francia , estás jodido. Si trastocas la estabilidad europea para vender más gas y acorralar a tu enemigo a costa de Europa, estás jodiendo.

[#102 vomisa]

#61 hace ambas cosas.

[#74 Niggle]

#45 ya faltaba este comentario..

[#93 BiRDo]

#92 No pasa nada, yo te ayudo lo que haga falta. Y seguro que escribes mejor castellano que yo tu lengua materna.

[#100 rodericorex]

Porculismo francés.

[#65 Desactivado]

Pero este tío qué fuma?

Vamos a ver, por mucho que quisiese conectar con Italia el estudio de viabilidad, biodiversidad, impacto, y demás etc tardaría años, y después pues de esos años tardaría otros tantos años construirlo.

Vamos, que si acaso para el 2050 igual tenemos alguna noticia.

Madre mía.

[#77 j-light]

#65 Solo hay que ver cómo lo dijo, al tun tún.

[#88 axíes]

#65 Esperar 50 años sigue siendo más rápido que lo que tendríamos que esperar hasta que Francia cambie de idea.

[#90 Desactivado]

#88 Pues igual debería de preocuparse, como están haciendo el resto de países, en solucionar el tema en su país.

Que para eso se le paga.

[#127 JumpinJack]

#65 también las vacunas del COVID iban a tardar 3 años. Todo depende de lo interesante que sea para la UE.

[#78 Shynea]

El comentario tonto del día ya está en meneame

[#33 Elduende_Oscuro]

¿Y para qué querría Italia esa conexión si ya tiene conexión directa con Argelia?

[#38 Ainhoa_96]

#33 Porque y cito "España cuenta con un total de seis plantas regasificadoras en activo que representan un tercio de la capacidad de regasifición de toda la UE y un 44% del potencial de almacenamiento comunitario de gas natural licuado (GNL)." Según este enlace: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/07/22/economia/1658484020_911071.html

Si Francia no quiere, pues que les den por culo y se hace por Italia, supongo que será mucho más caro pero bueno, paga la UE, no? A mí una ración de bravas y otra Cocacola, ya que están.

Para España sería muy bueno que se consiga la conexión con el resto de Europa.

[#43 Buscador]

#38 No, esa conexión sólo le viene bien a las gasistas españolas, no a España.

[#72 j-light]

#43 Y a Estados Unidos, que el gas ese viene de allí...

[#113 curaca]

#72 y de Canadá y de Nigeria y de Catar, la cantidad de proveedores que tiene España por barco son bastante numerosos, que el que más venda España sea Estados Unidos es una cosa coyuntural, hasta hace unos meses, cuando había dos gaseoductos que venían de Argelia, este era el país que más gas vendía a España.

[#49 Elduende_Oscuro]

#38 Ya, el problema es que suponemos que vamos a seguir teniendo suficiente gas para esas regasificadoras, y:
- Rusia puede dejar de vendernos en cuanto quiera.
- Veremos que tal llevan los demócratas la venta de gas licuado a Europa cuando aumente desproporcionadamente el precio del gas para los consumidores en EEUU y pierdan las próximas elecciones al senado (este noviembre) .
- Argelia no nos va a aumentar la cuota.
- Otros países también van a construir regasificadoras y la oferta de gas no tiene pinta de que vaya a aumentar.

[#81 UnDousTres]

#49 Esos tubos valen para importar y exportar, tener conexion con Europa siempre va a ser mejor que no tenerla, aparte de que valen para mas cosa que para meter gas natural, como por ejemplo meter hidrogeno verde.

[#87 axíes]

#49 Venezuela está como loca por vendernos sus material primas fósiles. Que parece que solo existe EEUU en el mapa.

[#114 curaca]

#87 Venezuela lo primero que tiene que hacer es montar las infraestructuras para poder extraer esos recursos naturales.
Todavía recuerdo hace un par de décadas cuando Chávez en una rueda de prensa con el presidente de Repsol anunciaron el descubrimiento de un gran yacimiento de gas en Venezuela. El propio Chávez hablaba de la posibilidad de construir una gran planta que permitiese la exportación de ese gas, a través de barcos, a España. Pues ahí se quedó la cosa.

[#111 curaca]

#33 porque Argelia está al límite de la producción, y el gas que llega a Italia desde Argelia es para consumo propio, no para exportarlo. España tiene una gran capacidad de regasificación, por lo que llega a gas en barcos que ya no es para consumo propio, y la forma más barata de darle salida es a través de un gaseoducto.

[#134 Desactivado]

#33 porque cobrarán por el derecho de paso, cuanto más gas llegue más podrán cobrar.

[#31 benderin]

Ya puestos yo apostaría por el gasoducto a Canadá.

[#71 UnDousTres]

#31 Solo hay que unir Baleares con Cerdeña, mucho mas corto que el nord stream 2 y comparable al gasoducto que ya va de Argelia a España.
Cuando algo parece raro, antes de judgarlo no esta de mas informarse.

[#89 BiRDo]

#71 Vale, pero en español se escribe juzgar, con zeta.

[#92 UnDousTres]

#89 Lo siento, me equivoqué, no volvera a ocurrir.

PD: El castellano no es mi lengua materna

[#120 benderin]

#71 Solo estaba haciendo una gracia, no estaba juzgando nada.
Respecto a tu apunte, el gasoducto que une Baleares con la península solo está dimensionado para cubrir la demanda gasística de las islas, no para servir de vía de exportación a otros mercados.

[#96 Desactivado]

Veo el gasoducto desde Marruecos a España, luego a UK y de ahí a Paises Bajos o Alemania directo.

[#1 santoxx]

Qué tal si nos conectamos directamente con Argelia? Ah no!!!! Que no podemos
Pa mear y no echar gota

[#2 Desactivado]

#1 Ejem, no es para traer gas aqui, es para llevarlo a Europa... si Francia no quiere (porque son asi de toca cojones) te conectas a Italia y alli a Europa.

[#3 Desactivado]

#2 a ver si #1 lo que quiere es venderle gas a Argelia....

[#14 Desactivado]

#3 Nah, este lo que quiere es soltar bilis, que tiene para exportar a paladas.

[#7 santoxx]

#2 gas estadounidense que viene en barcos para que algunos especulen aún mas y luego nos digan que el precio está por las nubes, que si la guerra, etc

[#37 javierchiclana]

#2 Lo que no entiendo es el ansia por llevar metano a Europa si tendría que ser al contrario... en una situación de escasez nos beneficia tener abundancia que redunda en menor precio y mejor competitividad industrial

[#57 borre]

#37 Sharing is caring!

[#98 crycom]

#37 España lo licúa y se lleva un dinero por ello, España hizo los deberes en plantas regasificadoras, Francia no, la cual sigue en su política normal de aislarnos del resto de Europa.

[#52 Aiarakoa]

#2, sí, se llama interconexión. Más interconexión deberíamos tener con Europa en más cosas. Si Francia no quiere, porque son así de toca cojones, pues se habla con Alemania que es el principal interesado y que le hable del hamor a Francia. Pero no, Sánchez responde, pues si no se puede por Francia, por Italia, jiji.

Hemos pasado de comprar la mayor parte del gas a Argelia, a comprar casi la mitad a EEUU y un 25 % a Rusia. Y Argelia ha pasado de tener a España como socio preferente europeo a tener a Italia. Voy a aplaudir la gestión energética de Sánchez pero no hoy, mañana.

[#53 gz_style]

#52 Claro, falta que vaya Sánchez a hablar con Alemania, no se han dado cuenta de la jugada. En fin.

[#97 Tok_Tok]

#52 Igual tiene algo que ver que la interconexion de Italia con el resto de Europa es mejor. Y nosotros vamos sobrados con el gas licuado. De esa forma en vez de usar el gas de Argelia, dejamos via libre para que llegue mas a Europa.

Europa consigue mas gas en las zonas que mas necesita, y cierra un conflicto con un pais que "ofrece servicios de frontera" ante movimientos migratorios (Marruecos).

Por decir algo

[#55 Priorat]

#2 Ya verás como llenan las redes con esa estupidez de #1

[#79 axíes]

#2 No les interesa a los gabachos una posible competencia en su área de influencia.

[#103 Nandete]

#2 Vete a saber si la jugada de Sanchez con Argelia fue como favor/exigencia de Alemania para poder desviar el gas por Italia y asi poder saltar a Francia.

[#108 sad2013]

#2 Tocacojones? A ver si va a ser una cuestión de ceros. Casi siempre lo es.

[#118 NanakiXIII]

#1 se te ve puesto. A parte de lo que dice #2, ya hay una conexión directa con Argelia. La que pasa por Marruecos es una segunda conexión.

[#122 Desactivado]

#2 ¿Y donde está el negocio que iba a venir también a España?

[#5 jorgeesc]

#1 (facepalm)

[#13 Desactivado]

#1 Ya estamos conectados a Argelia y llega suministro para casi todo el año con sólo ese gasoducto.

Aparte el gasoducto es para llevar precisamente gas a Europa porque aquí LLEGA DE MÁS en total entre metaneros y demás,

de nada ENTERAO

[#50 oceanon3d]

#1 Menudo nivelazo....

Por cierto kamarada, bienvenido a Menearme.

[#75 Txidamente]

#1 avisa con que nuevo perfil empezarás el próximo mes, agosto 2022, para ir añadiendote a la lista de ignores

[#119 slender_1]

#1 siempre pensé que sería bueno que los nuevos usuarios no pudieran comentar en un mes para evitar estos troll groseros