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#29:
#5 pues porque todos los colonos tienen entrenamiento militar y se les permite llevar armas que en el resto de Israel no podrían, los terrenos ocupados por Israel son zona de guerra, no ahora, desde siempre.
No hay israelíes civiles allí, y no seria ni la primera ni la última vez que se han visto colonos armados echando a palestinos de sus granjas para ocuparlas.
Así que para los palestinos, como es lógico, no hay civiles en el territorio.
No hay israelíes civiles allí, y no seria ni la primera ni la última vez que se han visto colonos armados echando a palestinos de sus granjas para ocuparlas.
Así que para los palestinos, como es lógico, no hay civiles en el territorio.
#66:
#55 afirmó que toda persona israeli mayor de edad ha servido 3 años en el ejército y no precisamente en un cuartel pelando patatas, sino en unos de los miles de checkpoints repartidos por todos los territorios ocupados reprimiendo a la población palestina.
Al acabar el servicio militar los israelíes conservan su arma de combate y pasan automáticamente a ser reservistas. Siendo susceptible de ser llamados/as a filas en caso de ser necesario.
Pero además, en los asentamientos que han sido atacados hoy, como el de Sderot, la totalidad de la población vive armada hasta los dientes y con protocolos militares en el dia a dia, por su proximidad a Gaza y las recurrentes refriegas que allí se han producido desde su fundación.
No se que te imaginas que es Israel pero la población civil allí está militarizada absolutamente, todo el mundo tiene armas porque todos son reservistas.
Además, en territorios ocupados, Zonas C de Palestina, muchos colonos salen a pasear al perro y comprar el pan con fusil de asalto, no sea que se le ocurra a algún palestino decirle esta tierra es mia..
Los civiles israelies de los que tu hablas lucen normalmente asi
Al acabar el servicio militar los israelíes conservan su arma de combate y pasan automáticamente a ser reservistas. Siendo susceptible de ser llamados/as a filas en caso de ser necesario.
Pero además, en los asentamientos que han sido atacados hoy, como el de Sderot, la totalidad de la población vive armada hasta los dientes y con protocolos militares en el dia a dia, por su proximidad a Gaza y las recurrentes refriegas que allí se han producido desde su fundación.
No se que te imaginas que es Israel pero la población civil allí está militarizada absolutamente, todo el mundo tiene armas porque todos son reservistas.
Además, en territorios ocupados, Zonas C de Palestina, muchos colonos salen a pasear al perro y comprar el pan con fusil de asalto, no sea que se le ocurra a algún palestino decirle esta tierra es mia..
Los civiles israelies de los que tu hablas lucen normalmente asi
#45:
#4
Todos y todas las israelíes han hecho la mili y saben usar armas, quizás hasta los han utilizado contra los Palestinos, pero este tipo de videos con una mujer aterrorizada, herida y el energúmeno soltando "ala es grande", incluso a mí me produce asco y náuseas, y eso que estoy a favor de un estado Palestino.
Puede que en los países árabes se la ponga dura, pero que se olviden de comprension en occidente, por mucha razón que tengan tras más de 200 muertos al año con miles de grifos y encarcelados que soportan.
Todos y todas las israelíes han hecho la mili y saben usar armas, quizás hasta los han utilizado contra los Palestinos, pero este tipo de videos con una mujer aterrorizada, herida y el energúmeno soltando "ala es grande", incluso a mí me produce asco y náuseas, y eso que estoy a favor de un estado Palestino.
Puede que en los países árabes se la ponga dura, pero que se olviden de comprension en occidente, por mucha razón que tengan tras más de 200 muertos al año con miles de grifos y encarcelados que soportan.
#16:
#3 No creo que sea una violación, no tendría los pantalones intactos, más bien es menstruación o defecación.
La resistencia palestina se defiende de las agresiones de los invasores. Según la resolución 242 de la ONU Israel debe replegarse a las fronteras existentes en 1967 antes de que iniciaran las guerra de los seis días. Esta resolución no es respetada por parte de Israel, o se respetan todas las resoluciones o no se acata ninguna, entre ellas el Plan de Partición de Palestina por el que se crea de manera artificial el estado de Israel.
La resistencia palestina se defiende de las agresiones de los invasores. Según la resolución 242 de la ONU Israel debe replegarse a las fronteras existentes en 1967 antes de que iniciaran las guerra de los seis días. Esta resolución no es respetada por parte de Israel, o se respetan todas las resoluciones o no se acata ninguna, entre ellas el Plan de Partición de Palestina por el que se crea de manera artificial el estado de Israel.
#35:
#34 personalmente no soy un pleno defensor de la españolidad de ceuta y melilla. Creo que es algo que tarde o temprano habrá que solucionar. Lo que si es seguro es que las ambiciones marroquíes son ilegítimas. Marruecos ni siquiera existía como país o como idea cuando ceuta y melilla se convirtieron en españolas. Los musulmanes españoles que hay son tan españoles como tu o como yo, así que lo que desvela tu comentario hacia los musulmanes recuperando ceuta y melilla es como diferenciar la españolidad en base a la religión y eso perdona que te diga es por decirlo educadamente incorrecto
#7:
#3 pero se difunde y en vez de debatirlo aquí se vota sensacionalistas. Si realmente se está asesinandl a civiles y por aquí lo justificamos, no somos mucho mejores que los nazis.
Y eso no quiere decir que el trato de Israel a Palestina sea mínimamente humano, pero el asesinato de civiles es lo que es y debe valer igual para todo el mundo si realmente creemos en los DDHH.
Y eso no quiere decir que el trato de Israel a Palestina sea mínimamente humano, pero el asesinato de civiles es lo que es y debe valer igual para todo el mundo si realmente creemos en los DDHH.
Comentarios
#30 comparar palestina con ceuta y melilla es aberrante.
Sigo insistiendo en que esas personas no militares no son civiles al uso. Son colonizadores activos en un territorio ocupado ilegalmente.
#31 Deberías justificar por qué es "aberrante" la ocupación de un territorio en un caso, y en el otro no.
Si no es un mensaje vacío e imposible de rebatir, porque la opinión personal es libre.
#34 personalmente no soy un pleno defensor de la españolidad de ceuta y melilla. Creo que es algo que tarde o temprano habrá que solucionar. Lo que si es seguro es que las ambiciones marroquíes son ilegítimas. Marruecos ni siquiera existía como país o como idea cuando ceuta y melilla se convirtieron en españolas. Los musulmanes españoles que hay son tan españoles como tu o como yo, así que lo que desvela tu comentario hacia los musulmanes recuperando ceuta y melilla es como diferenciar la españolidad en base a la religión y eso perdona que te diga es por decirlo educadamente incorrecto
#35 Entonces follémonos a toda África, que como no tenían Estados como los europeos porque quedaron fuera de Westphalia, no tienen derecho a tener control político sobre sus territorios. Como no existian, que se jodan.
#37 tu a tu rollo, ya te he dicho que no soy pleno defensor de su españolidad, pero también he dicho que marroqui no es.
Y ahora te pregunto, ¿Consideras a los musulmanes de estas dos ciudades españoles? Porque según he querido leer por tu comentario dejas cosas no bonitas a entrever.
¿Que hacemos con Canarias? ¿Tampoco son españolas? ¿Se las damos también a Marruecos?
¿y la colonización del Sahara occidental por parte de marruecos, que a efectos internacionales españa sigue teniendo responsabilidad? ¿que hacemos con esto?.
#42 Se te ha caído un trozo gordo de demagogia en el comentario.
Y lo que no sabes responder es, por qué, toda palestina es de los palestinos y el territorio marroquí no puede ser de los marroquíes.
Según tu, Ceuta y Melilla no son de Marruecos porque Marruecos no existía como país. Te he dicho que Palestina tampoco y, como no sabes responder, retuerces mi comentario.
#43 Estas perdiendo el norte del debate. Demagogia ninguna. Si tu no sabes ver las diferencias entre Marruecos/España y Palestina/Israel es que andas muy desubicado.
Adiós
#44 Veo que como no tienes nada que argumentar utilizas una falacia ad hominem y luego dices adiós.
Y encima dices que pierdo el norte cuando me refiero a los argumentos que TÚ MISMO has expuesto.
Adiós, que d'on no n'hi ha no en raja, decimos en Catalunya.
#37 manipulador de primera. Dedicate a la politica que te ira bien
El asesinato de civiles es siempre aborrecible y condenable. Ahora bién, en mi opinión, los colonos israelíes civiles, no son civiles entendido como estatus en contexto de guerra, sino personas no militares que toman parte activa de un expansionismo.
Gaza es un auténtico campo de refugiados donde las condiciones son lamentables para la inmensa mayoría de la población. Campañas militares israelíes constantes, muertes de civiles casi diarios, apartheid de facto establecido. De nuevo, las escenas que se han podido ver son horribles pero también tengamos en cuenta a la hora de calificar de salvajes a los de Hamas, que lo son, que las salvajadas se producen de manera sistemática por parte israelí.
Apoyar incondicionalmente la causa palestina no equivale a apoyar los objetivos fundamentalistas religiosos de Hamas.
#9 Una "persona no militar" y un "civil" es lo mismo. Son objetivos no milltares.
No creo que sea necesario retorcer los conceptos hasta este punto...
#20 9 Si van armados con fusiles de asalto, no sé si se les puede considerar estrictamente "civiles"....
#20 cuando el civil forma parte de la construcción de asentamientos ilegales o forma parte de una ocupación colonial y de un apartheid establecido, si que merece una vuelta de rosca al concepto de civil.
#24 Ya verás como los musulmanes reclamen su territorio histórico y alguien entienda que los ciudadanos de Ceuta y Melilla son colonos.
Nos reiremos muchísimo viendo imágenes así con ellos.
Insisto, si no son objetivos militares, son civiles. Y puede que civiles usados como piezas de ajedrez por su ejército, no lo niego, pero son civiles.
La población civil alemana que estaba repartida por toda europa tras la 2a guerra mundial fue tratada como civiles (y está claro que también eran colonos), pero eran objetivos "no militares".
O decidimos vivir en un mundo donde condenamos todas las actitudes salvajes, o estamos condenados a que se repita una y otra vez. No creo que un asesinato se pueda contextualizar de ninguna forma.
#20 las milicias entendidas como civiles armados que toman parte activa son civiles o militares?
#28 Es que lanzáis afirmaciones poco contrastables. En esos territorios viven civiles y militares, y no todo el mundo está armado hasta las cejas.
En Twittwr hay imágenes hasta de abuelos asesinados en una parada de bus. ¿Esos también son peligrosos militares? ¿O esta mujer que está completamente sola?
Y es más, ¿aceptaríamos que Ucrania envíe escenas como esta de MILITARES rusos? Es decir, propaganda de la violencia.
#33 Los "colonos" son unos hijosdeputa que estan robando el territorio Palestino. Me dan muchisimo asco los terroristas islamicos, pero estos "colonos" estan a su misma altura, o quiza peores que ellos.
#33 no se de que hablas, solo he hecho una pregunta concreta.
Ni siquiera he nombrado el conflicto de Ucrania, ni he hablado de videos de Twitter ni he lanzado afirmaciones.
#20 Retorcer palabras es un sintoma de estar intentando justificar lo injustificable.
#9 A Palestina hace mucho que la borraron del mapa.... ¿O has visto tu algún mapa actual en el que salga Palestina? AHora simplemente van a acabar de exterminar a los pocos palestinos que quedan...
Espera, crees que Israel se rige "por los valores democráticos y liberales occidentales"?
ay...
Me vas a perdonar pero el apartheid en occidente es una cosa muy superada. No, mira, Israel para empezar es un esado etnocentrista y si tiene una patina de diversidad etnica y política son concesiones obligadas por su primo de zumosol al otro lado del Atlantico, pero es que hoy día el gobierno ultranacionalista israelí sodomiza sin ningun rubor el poco estado de derecho que pueda tener un país con un estatus de apartheid y vuelve a escalar en sus politicas terroristas con Palestina batiendo records de muertes de civiles a manos de policia e IDF, ninos e incluso periodistas. Así mismo el ritmo de expolio de tierras cisjordanas se ha incrementado en la ultima década. Ahora una facción palestina de terroristas ha respondido y ha aplicado la misma ley del talion que aplica Israel.
Es enternecedora tu paja mental, pero no cuela.
Qué esperabais despues de tanta hijoputez, flores?
Vaya los mismos que defienden la invasion de rusia son los que dice que esta justificado matar a civiles israelíes
#59 Todos se rigen por le mismo patrón de odio a los valores democráticos y liberales occidentales.
Israel va a borrar a Palestina del mapa sin la menor compasión.
He visto muchos vídeos estilo este por Twitter. Incluso abuelos asesinados en una parada de bus ¿Todo son imágenes reales? Y hago la pregunta porque es un conflicto con mucha propaganda... No sé si me la han colado.
Pero si es real, Palestina lo lleva mal con este tipo de imágenes circulando por la red
#1 #2 Todos los israelíes hacen la mili y saben usar armas, y en los territorios ocupados es muy habitual que los colonos vayan armados por la calle con fusiles de asalto. Que no te extrañe ver cosas de estas según se agita la cosa por ambos lados.
#4 Gracias por la aclaración!!
#4
Todos y todas las israelíes han hecho la mili y saben usar armas, quizás hasta los han utilizado contra los Palestinos, pero este tipo de videos con una mujer aterrorizada, herida y el energúmeno soltando "ala es grande", incluso a mí me produce asco y náuseas, y eso que estoy a favor de un estado Palestino.
Puede que en los países árabes se la ponga dura, pero que se olviden de comprension en occidente, por mucha razón que tengan tras más de 200 muertos al año con miles de grifos y encarcelados que soportan.
#45 Quería decir que no sabemos en qué circunstancias la han capturado. Sería probable que fuese en un asentamiento en territorio ocupado.
Y la comprensión. . . hemos visto muchos, muchos vídeos de cosas parecidas con protagonistas palestinos y no le ha importado a mucha gente por nuestras latitudes. Lo he comentado por ahí arriba, el problema que vamos a tener con todo esto es el doble rasero que van a percibir todos.
#47
El problema reside en eso que tú dices. Por mucho que los judíos hagan algo parecido, en occidente la reacción no será la misma.
#1 Eso que has visto es real y los que han asesinado a esos ciudadanos israelíes son palestinos.
#69 no esperes de Hamas mucha lógica. Son huérfanos, viudos, ignorantes, desposeídos, humillados por Israel e ignorados por occidente. Israel se ha encargado de destruir colegios, bibliotecas, universidades, de bloquearles el acceso a electricidad, agua, medicamentos, combustible, durante décadas. Ha asesinado a niños, ancianos, disparado a las rodillas de los que se manifestaban contra el bloqueo... Son el producto de décadas de humillación e injusticia. No pidas peras al olmo.
#49 ¿Y esa afirmación es un hecho objetivo o tu creencia personal?
#51 es una conclusión alcanzada tras sucesivas comprobaciones en primera persona sobre terreno y numerosas lecturas al respecto
#52 Es decir, ¿afirmas 100% que la mujer del vídeo es militar?
Es que no sé,me cuesta creer que esa mujer, o muchas familias que han salido en vídeos, tengan armas en sus casas y vivan su día a día asesinando a palestinos. Sé que su ejército lo hace, pero me cuesta creer que sea algo de toda la población que vive ahí. ¿Tú tienes constancia de que sea así? Y pregunto desde la más absoluta curiosidad...
#55 afirmó que toda persona israeli mayor de edad ha servido 3 años en el ejército y no precisamente en un cuartel pelando patatas, sino en unos de los miles de checkpoints repartidos por todos los territorios ocupados reprimiendo a la población palestina.
Al acabar el servicio militar los israelíes conservan su arma de combate y pasan automáticamente a ser reservistas. Siendo susceptible de ser llamados/as a filas en caso de ser necesario.
Pero además, en los asentamientos que han sido atacados hoy, como el de Sderot, la totalidad de la población vive armada hasta los dientes y con protocolos militares en el dia a dia, por su proximidad a Gaza y las recurrentes refriegas que allí se han producido desde su fundación.
No se que te imaginas que es Israel pero la población civil allí está militarizada absolutamente, todo el mundo tiene armas porque todos son reservistas.
Además, en territorios ocupados, Zonas C de Palestina, muchos colonos salen a pasear al perro y comprar el pan con fusil de asalto, no sea que se le ocurra a algún palestino decirle esta tierra es mia..
Los civiles israelies de los que tu hablas lucen normalmente asi
#66 Agradezco tu respuesta no hiperventilada, y aportando info, que por aquí hay muchas que no son así.
Y por otro lado, ¿Por qué narices están difundiendo estas imágenes como propaganda? Sabemos muy bien que Israel se cuida para que nadie saque imágenes de lo que hacen. Sean civiles o no, están publicitando violencia sobre una mujer que no va vestida de militar. ¿No se puede considerar como meterse un tiro en el pie?
Según los iluminados de Menéame, estos son los "buenos". Ya están intentando tumbarla
#10 imagínate como son los "malos"
#10 no son buenos, son putos terroristas, como lo es el ejercito de Israel.
#57
Los propios terroristas de Hamas publicando videos de docenas de mujeres israelíes como botín de guerra, y si, ellos mismos hablan de esclavas sexuales, y qué casualidad, que usa el mismo termino que usaban los terroristas del ISIS hace unos años cuando secuestraban a las yazidíes... seguid negando la realidad y justificando actos de terrorismo, violaciones, y asesinatos en masa por puro odio y fanatismo.
Se os debería caer la cara de la vergüenza, pero no, todo tipo de mentira y propaganda que defienda a esos terroristas que son exactamente lo mismo que el ISIS os vale. Ellos lo dejan muy claro y lo dicen sin tapujos, lo publican orgullosos en las redes, y vosotros me intentáis contar un cuento que solo esta en vuestras cabezas.
#58 El cuento lo tienes tú en la tuya, forense de pacotilla, cuando alguien competente lo confirme lo creeré, pero a un cualquiera en un foro soltando su mierda, lo entiendes o te hago un dibujo
@admin asqueroso y repugnante que haya usuarios justificando y blanqueando actos de terrorismo, violacion, esclavitud y demas barbaridades. #57 #60
No me cabe duda que Israel va a aprovechar muy bien esto.
Pienso igual, al margen de justificaciones o de búsqueda de culpables, la situación está llegando a un punto que cada vez es más difícil que el conflicto pueda terminar pacíficamente
Pero si el único camino que queda es el de la violencia... Puede estar Israel caminando hacia no quiero decir esas dos palabras malditas, para el pueblo palestino?
Posiblemente con esta acción, el pueblo palestino se hasta cavado su propia tumba...
#6 si las palabras son 'limpieza étnica' llevan décadas haciéndolo con el beneplácito de occidente
@admin Aquí tenemos a un forense excepcional, capaz de averiguar si ha sido violada con unos fotogramas.
Debes ser el más listo de casa, fijo.
Secuestro de un soldado más bien
#2 La mujer va vestida de civil. ¿Por qué aseguras que es una soldado?
#5 pues porque todos los colonos tienen entrenamiento militar y se les permite llevar armas que en el resto de Israel no podrían, los terrenos ocupados por Israel son zona de guerra, no ahora, desde siempre.
No hay israelíes civiles allí, y no seria ni la primera ni la última vez que se han visto colonos armados echando a palestinos de sus granjas para ocuparlas.
Así que para los palestinos, como es lógico, no hay civiles en el territorio.
#5 no hay población civil israelí en territorios ocupados a excepción de los menores de edad
Menudos elementos ambos, falta de jamoncio en sangre seguramente
#39 Atención, que tenemos la solución al problema de oriente medio gracias al amigo
CharlesBrowson: comer jamón
Joder la saca cuando le enfocan todas las cámaras para cambiarla de asiento? No se no entiendo nada
Tiene signos de violación... acción nada desdeñable por parte de esos terroristas.
Parece que los palestinos han lanzado una operación para asesinar la mayor cantidad de civiles posibles, imágenes muy similares a las que hacían los del ISIS hace unos años. Que nadie dude en una respuesta militar desproporcionada por parte de Israel.
#3 pero se difunde y en vez de debatirlo aquí se vota sensacionalistas. Si realmente se está asesinandl a civiles y por aquí lo justificamos, no somos mucho mejores que los nazis.
Y eso no quiere decir que el trato de Israel a Palestina sea mínimamente humano, pero el asesinato de civiles es lo que es y debe valer igual para todo el mundo si realmente creemos en los DDHH.
#7 Aquí los fanáticos no debaten, aplauden y blanquean los actos terroristas. como secuestros, violaciones o asesinatos en masa de civiles a conveniencia.
Fíjate como han ido a inventarse escusas baratas sobre la chica secuestrada y violada, intentando censurar mi comentario, no vaya a ser que su relato se les hunda. Lo peor, es que tienen impunidad para hacer lo que hacen. A cada hora que pasa, los terroristas palestinos publican mas imágenes de las barbaridades que están cometiendo.
Los que están aplaudiendo estas barbaridades cometidas por terroristas, en unos días llorarán por las consecuencias.
#36 Y por cierto, cuando empezaron a mudarse los israelitas a esa zona, Palestina tampoco era un Estado. Por tanto tu explicación hace aguas por todos los lados y es muy reduccionista.
#38 ¿"mudarse"? A robar y expulsar a los nativos, querrás decir. Da igual que fueran estado o no, había gente allí viviendo.
#36 Violada en tu cabeza, tu insiste que si en tu cabeza es realidad lo mismo lo transmites.
#3 cuales terroristas? los de Israel?
#3 "Tiene signos de violación"
Que signos son esos?
Reportado por esparcir bulos
#14 Las bragas ensangrentadas, seguro que es cosa de la regla.
Ya lo que faltaba, encima de justificar actos de terrorismo y asesinatos de civiles en masa, ahora a blanquear actos de violacion.
#14 para #_3
Mentira. No hay sangre delante
#14 para #_3
ni detras (aunque si barro)
#14 para #_3
Por supuesto me has bloqueado, sabes perfectamente que mientes
Tu comentario da asco, ascazo
#3 No creo que sea una violación, no tendría los pantalones intactos, más bien es menstruación o defecación.
La resistencia palestina se defiende de las agresiones de los invasores. Según la resolución 242 de la ONU Israel debe replegarse a las fronteras existentes en 1967 antes de que iniciaran las guerra de los seis días. Esta resolución no es respetada por parte de Israel, o se respetan todas las resoluciones o no se acata ninguna, entre ellas el Plan de Partición de Palestina por el que se crea de manera artificial el estado de Israel.
#16 Por poner otra posibilidad (la violación sigue siendo posible) parece que solo está manchada por detrás y por las rodillas. Parece que ha estado sentada en un charco de sangre, y ella misma no parece estar sangrando tanto por las heridas. En ese coche ha podido ir más gente así tirada.
#3 Acabas de dar la definición de organización terrorista islámista, ISIS, no, Hamás.
#17 Hamas está demostrando ser exactamente lo mismo que el ISIS, las imágenes del terror que están difundiendo, son masivas y muy similares a las que se vieron especialmente entre 2014 y 2016.
#3 Desproporcionada? Lo que ha hecho Israel hasta ahora es criminal, pero esto no se queda corto, y tiene un tufo a integrismo religioso...