La marina china ha probado un nuevo misil balístico, el JL-3, lanzado desde submarinos que podrían alcanzar el continente americano desde aguas cercanas a las costas de China. Según The Diplomat , la prueba se centró en la capacidad de "lanzamiento en frío" del misil. En otras palabras, su capacidad para impulsar desde el barco de lanzamiento sumergido y salir del agua antes de encender su propulsor de cohetes. Cuando los submarinos clase 096 chinos estén operativos, China contará con una fuerza de dimensión y potencia similar a la de EEUU
Comentarios
#13 No las ha usado, lo demas son conjeturas, otros las han usado al menos 2 veces, porque en Basora, Irak, hay dudas mas que razonables de haber usado una pequeña
#18 ¿dudas?
#12 China es una aliado bastante mas fiable que EEUU
China nunca ha tenido una politica expansionista basada en su fuerza militar, al contrario que EEUU
China crea riqueza economica en los paises con los que comercia, Estados Unidos se apodera de lo que le interesa por la fuerza y luego lo deja debastado.
#21 Creo que tienes una visión muy idealizada de los chinos...
#22 Para nada, es una dictadura sin ninguna duda, pero es otra cultura diferente a la nuestra y su influencia no se basa en la amenaza militar sino en el comercio y la capacidad de trabajo.
#23 Díselo al Tibet.
#24 Pues si, en el tibet entraron por la fuerza, pero no recuerdo otro lugar en el que lo hayan hecho.
Aunque para mi tambien es claramente una invasion, para los Chinos no lo es porque consideran al Tibet como su propio territorio.
Habra que ver en el tiempo si cada dia mayor poderio militar lo van a usar unicamente para defenderse o van a atacar a paises cercanos.
Mi apuesta es que van a someter a sus vecinos mediante el comercio, y que no necesitaran atacar para mantenerse como la primera potencia mundial en un par de decadas, el problema lo va a provocar EEUU que no va a renunciar a Asia.
#12 ... pues fíjate aquí cerca tengo una base americana con aviones y barcos de guerra igual a la de Guantanamo y no veo ninguna China ...
#3 Por lo que pueda surgir. China está ampliando su influencia en Asia y el Pacífico, compitiendo con Japón y EEUU. Igualar militarmente a EEUU le protege de una respuesta militar a EEUU en defensa de sus intereses.
#19. La polémica falsaria esta es tan vieja como el arma.
Uy, me pregunto qué será mejor para rendir la plaza; si tomarla a cara de perro, masacrando a población civil y militar a cuyo alto mando dio instrucciones taxativas de resistir hasta el último hombre sin ceder un centímetro, y en cuyo código militar no existe el concepto "rendición" (ni incondicional ni de la otra), y de paso me dejo otro millón de infantes de marina achicharrados en el intento; o mejor empleo ese arma que llevo siete años largos desarrollando en secreto, en la que he empleado a cuatrocientos mil profesionales altamente cualificados y tras enormes sacrificios humanos y materiales.
Difícil disyuntiva, no lo tengo claro. Ntsch ntsch, me invaden los remordimientos ahora.
¡Pobrecitos japoneses, tan civiles ellos!, santos varones que se cargaron -sólo en Nanking- a medio millón de civiles chinitos pasados a katana.
Y a otros veintipico millones desde 1935.
#28 Si tu no entiendes las implicaciones eticas de utilizar un arma contra poblacion civil que va a provocar cientos de miles de muertos y mutaciones geneticas en las sucesivas generaciones de los descendentes es cosa tuya, pero hasta entonces cuando habia una victima en una guerra sus hijos/nietos no sufrian ninguna de las consecuencias en forma de malformaciones, canceres, esperanza de vida limitada, incapacidad para tener hijos, etc... durante generaciones, y es es lo que van a sufrir los descendientes de las victimas de Hiroshima y Nagashaki que sobrevivieron durante varias generaciones.
#29. Si tú no quieres entender que las víctimas civiles y los niveles aceptables de daños colaterales vienen siendo motivo de debate desde la irrupción de la industria militar y los ataques a gran escala en este "negocio" en tiempos ya de la I-GM (que ya llovió un siglo largo desde esto), junto con la expansión del frente de batalla muy fuera de un lugar concreto donde se desarrollaba hasta entonces, para pasar a ocupar ciudades, un país o una región global entera, sin distingos entre civil o militar, pues no hay mucho más que añadir.
Y las armas nucleares no son las únicas que generan malformaciones ni daños a largo plazo (y para eso me remito de nuevo a la Gran Guerra)
Bendita bombita.
#30 Lo que entiendo es que tu justificarias que en caso de guerra alguien violase a tu madre, asi de sencillo, no entiendes que en la guerra tambien existe la etica, y que las armas atomicas usadas contra poblacion civil, y si, ambas eran poblaciones civiles con puestos militares en ella, pero con cientos de miles de civiles, es un crimen contra la humanidad.
#32. Es la segunda vez que recurres a falacias del pelele como argumento.
Soy el primero en entender el conflicto armado como un enfrentamiento entre dos generales con un altísimo concepto del honor, del 'juego' limpio, y cuya principal misión es proteger y servir a sus naciones, con especial énfasis en proteger vidas y haciendas de población civil, a sus propias tropas, e incluyendo un trato humanitario a los prisioneros del bando contrario.
Todo ese ideario ético, hoy día, en un mundo donde ya nadie hace declaraciones de guerra negro sobre blanco y por valija diplomática, o donde los actos de terrorismo más atroces hace tiempo que se vienen adoptando como una forma más de combate, es considerado poco menos que un bushido obsoleto, un código de honor medieval que cada vez se respeta menos.
Pero sigue siendo mi particular manera de ver las cosas, y es minoritaria.
No obstante, si me toca enfrentarme a un enemigo crudelísimo que se pase por el arco cualquier tipo de código ético militar ni moral de conducta más o menos aceptada en Occidente, y que me abra una guerra total por la supervivencia misma de mi civilización, una sin cuartel y en términos de exterminio, tengo clarinete que los métodos que voy a emplear contra él serán todo lo expeditivos y crudos que me permitan la legalidad internacional y mis propios escrúpulos.
Dicho todo eso, los pepinazos en suelo japonés venían a facilitar muchísimo una rendición total cuando la guerra ya estaba ganada hacía meses, y no se iban a aceptar ningún tipo de condiciones por parte japonesa; pero también eran una advertencia seria para el enemigo en ciernes que ya era la URSS, y que tenía la intención de ocupar y convertir Japón en una RDA de extremo oriente, con su correspondiente telón de acero.
#35 Bien, me confirmas que para ti la etica no tiene cabida en la guerra. un saludo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Convenios_de_Ginebra
#42. Sí, sí, fue justo eso lo que quise decir.
Acongojonante interpretación, por tendenciosa. Tercer y último hombre de paja que me adjudicas, porque cierro el chiringuito ya. Saludos.
¿Y para qué?
#1 Para que EEUU se lo piense dos veces antes de buscar una confrontación con China. Por ejemplo por la lucha del control de las rutas marítimas.
#2 ¿Para proteger a Corea del Norte?
#1 es el único argumento que entienden en EEUU.
#4 Me da que el imperialismo chino no se diferencia del estadounidense
#5 ningún imperialismo se diferencia de otro.
#5 china nunca ha usado armamento atómico contra población civil
#8 yo no me apoyaría mucho con eso
#8 Es una afirmación muy arriesgada...
#8 china es una dictadura que no ha estado en guerra demasiado tiempo con nadie, si no las habría usado y puede que más.
#8. Aceptamos "barco" como animal acuático, y personal civil movilizado en Hiroshima y Nagasaki como "población civil" que, casualmente, se dedicaba a la construcción, civil, de munición y blindajes a cascoporro y la logística civil ferroviaria para hacerlos llegar al frente.
El alto mando japonés se entera del pepinazo en Hiroshima por el testimonio de un correo militar de catorce años que era, eso sí, extremadamente civil.
#16 Que habia militares lo sabe todo el mundo, que era una ciudad tambien.
Esto es como si justificases el atentado de eta contra el cuartel de vic porque la guardia civil es un cuerpo militar.
#16 se te ha caído una tonelada de propaganda.
#38. Ya. Muy constructivos comentarios.
#8. Mao sólo usaba revoluciones culturales contra la población civil y las poblaciones de gorriones.
#17 Y? Qué tiene que ver?
#5 ... pues si no ves la diferencia actualmente entre unos y otros deberías estar vendiendo cupones de la ONCE
#11 Cuéntame la diferencia...
#12 La diferencia es nula y solo sirve para presionar comercialmente.
Y que algunos se hagan pajas mentales mientras revientan el estado del bienestar. Europa víctima de sus propios miedos y acordada ante la responsabilidad. Somos esclavos de nuestros vicios.
#15 la diferencia es enorme ... y lo demás si que es una paja mental ...
#31 Claro, si eso es lo que quieres creer.
#39 ... no cuestión de creer, es mirar objetivamente los acontecimientos históricos ...
#44 Y claro, la interpretación objetiva es la tuya.
#45 ¡A ver qué te veo espeso! ... mira la lista de países invadidos, golpes de estado y apoyo a ellos en los últimos 100 años y si ves que China ha intervenido en la décima parte que los EEUU me repites eso de que la mía no es objetiva
#46 Mira que puta mierda ha aportado China al desarrollo de la humanidad en los últimos 100 años. Ah, si, capitalismo brutal bajo un regimen dictatorial comunista. EE.UU nos ha dado La Guerra de la Galaxias, los X Men, un viaje a la luna... muchas cosas más que China.
#47 ¡Ya bueno! ... pero eso es otra historia ¿no crees? ... y sobre lo que aporto EEUU a lo mejor debería de preguntarse a los países masacrados por ellos como casi todos los americanos e Irak, Libia, Siria, etc.
#48 Irak, Libia y Siria... Ahí también metió mano y bien metida la URSS pero a ti y a mí regodeándonos en el estado de bienestar nos la suda, lo que no nos la suda es que la UE no sea capaz de defendernos, que oye, pasando sobre quien se tenga que pasar, vamos, hacer lo hace ahora China sin complejos. Tu me entiendes.
#49 ... Pues a ver yo creo que deberías de empezar por Caín y Abel que no fueron capaces de aliarse para acabar con Adán sin complejos y evitar la torre de babel y ahora no estaríamos así ... ¿sabes que la URSS ya no existe y nunca invadió Irak ni Lubia? ... pero vamos que para defender lo indefendible puedes seguir inventando historias
Semejante engendro es tan ostensible al sónar, que no va a navegar seguro fuera de bahías y aguas someras costeras chinas, y menos aún sin flota de apoyo consistente.
El locuelo de Kim tiene más pegada con sus "guasón" XV, aun siendo cantos rodaos lanzados a ojo de buen ganapán.
Cuatro mil millas náuticas son un puntazo; pero ya lo decía Pirelli, la potencia, sin control (de altitud, un desarrollo creíble de vehículos de reentrada y despliegue de señuelos, ni un sistema de disuasión 24 x 7, con apoyo logístico y redundancia suficiente con 'boomers' en dique seco), no sirve de nada.
EEUU tiene catorce de esos en servicio, y planea desplegar otros tantos en cinco años.
#25 Creo que menosprecias el parámetro de la cantidad. Por mucho que logísticamente esos submarinos con esos misiles todavía no serán un sistema estratégico de disuasión nuclear efectivo, el número va a ser igual que lo que es la actual fuerza de los EEUU y eso significa que con un % muy bajo de impactos seguros pueden causar un desastre colosal. En teoría de juegos, misión cumplida y disuasión asegurada. Al fin y al cabo, el rehén natural de China es el Japón y parece que a los nipones no les va a quedar otra que "estrechar lazos" y bajar la cabeza ante las pretensiones de todo orden de Beijing.
#33 De todas maneras, es preferible esto:
#33 ...y parece que a los nipones no les va a quedar otra que "estrechar lazos" y bajar la cabeza...
No conoces a los japoneses. Primero erizan las islas de misiles antes que bajar la cabeza ante los chinos. Ya comenzaron.
https://www.tiempoar.com.ar/nota/japon-da-otro-paso-hacia-el-rearme
https://elpais.com/internacional/2014/04/22/actualidad/1398185158_062157.html
De hecho ante la amenaza imperialista china en el mar del sur, se están rearmando casi todos los países del área.
https://efectonaim.net/el-rearme-de-japon/
Issac Peral Approved!
Lo raro sería que explotaran en el mar...