El Supremo argumenta en 1.205 folios de sentencia que Chaves y Griñán conocieron y consintieron el "descontrol absoluto" de los ERE

El Tribunal Supremo ha notificado este miércoles la sentencia de los ERE donde se confirma la condena de seis años de prisión del ex presidente de la Junta de Andalucía José Antonio Griñán por un delito de prevaricación y otro de malversación de caudales públicos, así como la inhabilitación para cargo público durante nueve años para el expresidente socialista Manuel Chaves por prevaricación.

[#6 seby]

Entiendo que si eran conscientes de lo que ocurría y eran los responsables máximos, aunque fuera verdad que no se llevara un euro, merecen como mínimo cada año de cárcel que le han impuesto.

Cero indultos.

[#8 super3]

#6 Estás insinuando que Chaves es honesto? Sus mandatos están llenos de robo a manos llenas.

[#17 seby]

#8 De insinuar nada. En tal caso rebato la tesis de los sociatas de que hay que indultarlos porque de los ERE no se ha demostrado que se enriquecieran.

Que son corruptos? Creo que de la época se salva Anguita y pocos mas.

[#31 osids]

#6 Correcto, según la ley en España todo el que conozca un delito debe denunciarlo y sino es participe, la lástima es que sólo se ha condenado a estos porque eran muchos más en este caso particular y en otros muchos que al final se cierran sin condenar a nadie por dejadez de la justicia o sabe dios porque. Ahora esperemos que cumplan sus penas íntegras y paguen lo que se les obligue por el daño causado

[#41 autonomator]

#6 Exacto, aunque hay otras que se libraron "in vigilando" https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/opinion/zona-critica/esperanza-aguirre-dimite-primera-vez_129_3445404.amp.html

[#50 DangiAll]

#6 Con la cantidad de dinero que se ha "desviado" bajo su control, pocos años les han puesto.

[#58 oceanon3d]

#6 Moralmente si pero judicialmente la sentencia es dudosa que apesta. Por eso la sala dividida 2 jueces contra3... los tres de procedencia conservadora, por cierto. El TC va a anular esta sentencia... lo sabe hasta el tata.

Por mi parte que cree jurisprudencia; el máximo responsable de la institución política es responsable de lo que pasar "abajo" este en el ajo directo o no. Pòr esta regla de tres Esperanza debería estar en la cárcel, Mariano Rajoy también, Cifuentes y 10.000 políticos mas. Que se jodan,

Pero va a ser que no; esta sentencia es alegal sin más. Y es más de la misma mierda de una justicia haciendo política; de una norma nacida de un parlamento jamás puede ser vehículo para una imputación personal de uno de sus miembros ... se puede dictar ilegal la norma, pero no a la persona. Es tan básico esto que me inclino a pensar en otra prevaricación más de jueces patrióticos

[#60 oceanon3d]

#58 Dos magistradas del Supremo creen que la condena de cárcel de Griñán parte de “un arriesgado salto en el vacío”

https://www.eldiario.es/andalucia/magistradas-supremo-creen-condena-carcel-grinan-parte-arriesgado-salto-vacio_1_9314733.html

[#86 Desactivado]

#60 Fantástico. Y tres más piensan que la sentencia es perfectamente ajustada a derecho.
Un voto particular no es una sentencia paralela.

[#65 Capitan_Centollo]

#6 Estos no son más que los cabezas de turco que habrán pactado que caigan para salvar al resto. El indulto lo tendrán antes de dos años, mientras tanto estarán a cuerpo de rey en prisión.

[#2 ChanzaEtChascarrillo]

Hijos de la gran ramera babilónica, y sus secuaces cómplices pidiendo el indulto, y habrá mas de homúnculo que los votara

[#3 Desactivado]

Se van a cagar los de Psoe con el tuit que les pongan los de Podemos.

Si es que siquiera lo ponen claro…

[#4 Ovidio]

#3 ¡Arden las redes!

[#22 sixbillion]

#3 En eso consiste la nueva política amigo, se apoltronarán en el sillón con los de la vieja política, pero al menos se indignarán en twitter.
Porque recuerda: "no todos son iguales"

[#66 reachoutandtouchfaith]

#22 Así me gusta, gánate el pan siervo. Lame bien. Vomita esa consigna barata. ¡Boom! Que siga la fiesta del "todos son iguales", que siga el saqueo a esta Españita güena, bonita y barata. ¡Olé, olé y olé! ¡Qué buen siervo, por dios! ME EMOCIONO.

[#72 glasgow_lene]

#66 Se le ve, se le ve a usted emocionado caballero.
Cualquiera diría que es realmente usted el siervo de algún miembro de la nueva política distinguible de la vieja.

[#88 reachoutandtouchfaith]

#72 Cualquiera no, solo seres como tú.

[#84 sixbillion]

#66 POS BALE KAMARADA BOI A BOTAR HA PODEMOS PA NO SER HUN SIERBO DEL SISTEMA!!

Y pensar que el caladero de voto de este partido era en su mayoría gente con estudios, y en lo que ha quedado ...

[#87 reachoutandtouchfaith]

#84 Y pensar que el caladero de voto de este partido era en su mayoría gente con estudios, y en lo que ha quedado ... ¿Pensar? Lo dudo.

[#89 sixbillion]

#87 ¿Pensar? Lo dudo.
Efectivamente, por eso eres votante de Podemos

[#90 reachoutandtouchfaith]

#89 ¿Votante? Soy un siervo de Podemos, llevo pulseras compradas en el chino con su banderita, pegatinas con su logo en el coche, en el balcón de mi casa también tengo una bandera morada bien grande. Grito muy alto y orgulloso ¡VIVA PODEMOS! mientras levanto mi puño izquierdo al calor del sol. Todos los domingos voy a la asamblea de Podemos donde el señor asambleador que me tocaba el culo cuando yo era preadolescente nos libera de todos nuestros prejuicios y nos hace buenos progres. Pero sobre todo, me meto en internet a defenderlos a muerte porque a mi solo me roban los mios o sea los tuyos o los tuyes, no lo sé, lo que diga anarosa que no quiero pensar.

[#91 sixbillion]

#90 No hace falta que lo jures, majo ...
En el fondo, los fachas y los podemitas sois lo mismo, eso sí, el lazo con un color distinto, pero con las mismas carencias de materia gris en el cerebro al fin y al cabo.

[#92 reachoutandtouchfaith]

#91 Menos mal que la humanidad cuenta contigo (y con tu pequeña piara) para mantener viva la equidistancia, aunque ello conlleve la vulneración de la lógica y la prostitución de la verdad. Pero yo en realidad solo soy un pobre diablo que agradece poder convensar con un supergenio como tú.

[#93 sixbillion]

#92 No hombre no, lo único que pasa es que no soy tan retrasado mental como para votar a podemos Bueno, ni a podemos ni a ningún otro.

Cuando con cierta edad defiendes un partido político sin vivir de el, alguna tara mental hay.

[#94 reachoutandtouchfaith]

#93 Bueno entonces no eres un supergenio solo que no eres tan retrasado como para votar a ningún partido político, muy esclarecedor. Entonces si no voto a nadie sería menos retrasado... Me lo estoy pensando, tus sólidos argumentos me están convenciendo. No votar me hará más inteligente y curará mis taras mentales. Podré ser como tú de listo y quizá incluso pueda tener mi propio SantiH votándome. Supongo que votar en Menéame es de gente no tan retrasada.

[#95 sixbillion]

#94 Busca ayuda en un especialista. Es lo más que te puedo recomendar ...

[#96 reachoutandtouchfaith]

#95 Más especialista que tu? Dudo que exista

[#38 ahoraquelodices]

#3 Mira que podrías haber hablado de otros presidentes que estaban al tanto de lo que hacían sus subordinados y que siguen de rositas... Pero no, mejor meter con calzador a Podemos, que para eso te pagan

[#44 Desactivado]

#38 Sigue blanqueando corruptos, en las próximas elecciones venís llorando con que prensa facha, las cloacas y bla bla bla…

El cambio.

[#67 reachoutandtouchfaith]

#44 Y tu sigue siendo un cómplice servil que igual te cae algo.

El retraso.

[#68 ahoraquelodices]

#44 No tienes suficiente con decir subnormalidades una tras otra, también te queda tiempo para interpretar los comentarios como te da la gana para poder seguir con el mismo discurso...

Pero bueno, supongo que es tu rol de animador en Meneame. Sin esas paridas que comentas faltaría vidilla.

[#70 Desactivado]

#68 Se te ve preocupado, compañero Meneante. Como alicaído.

Estas bien? Necesitas un abrazo?

[#1 Benja_Bueno]

A la cárcel, pero de verdad, no como mandan a "otros" que luego están malitos y se tienen que ir a la playita a tomar mojitos.

[#52 Desactivado]

#1 La carcel no es para ellos

[#75 aporuvas]

#52 Te equivocas, para estos si buscan la cárcel, para otros no tanto

Edito: no por ello estoy en desacuerdo en que si es verdad, a la cárcel sin dilación si es así
Pero las varas de medir no son las mismas, eso es evidente

[#5 Socavador]

No me cabe duda de su conocimiento y consentimiento. A pagar por los delitos cometidos.

[#19 malarte]

#5 ¿Tú cometerías un delito a sabiendas de que lo es (eso es la prevaricación) y lo dejarías por escrito reflejado en los presupuestos y lo llevarías al parlamento con los informes jurídicos favorables…pa que te trinquen??
Esta historia siempre me ha parecido “extraña”

[#48 Desactivado]

#19 La impunidad es algo habitual en el poder político, más aún antes de 2012.. así que de extraño no tiene nada... se creerían que su culo estaba a salvo, y ya está...

[#55 malarte]

#48 Bárcenas, Ignacio Gonzalez, Francisco Granados, Jaume Matas o Roldán fueron a la cárcel por meter la mano en la caja.
Nunca, repito, nunca en este país se había enchironado a nadie por una decisión política (presidir un gobierno en el que hay una estructura de subvenciones que posee el riesgo de que alguien defraude o robe)
Y ahí es donde entra en juego el concepto “prevaricación” el cual puede ser utilizado por los señores togados de la forma más “conveniente”. En unos casos (Infanta Cristina, M. Rajoy o Esperanza Aguirre) no hubo intencionalidad de cometer delito y en el caso de estos dos pringados… pues consideran que si. No hay más.

[#7 Otori]

Iba a entrar a ver cuánto tardaba en salir el primero en enmarronar a podemos en esto.
5 minutos desde que salió la noticia. No está mal

[#23 Benja_Bueno]

#7 Eso no vale, vas sobre seguro, el autor de ese comentarío intenta enmarronar a podemos hasta en las noticia de la muerte de Isabel II.

Si sabes que hay un obsesionado que le faltan varias patatas para el kilo suelto por el foro es fácil jugar a ser adivino

[#28 Glidingdemon]

#23 le faltan muchas patatas, y diría más aún, le falta hasta la bolsa, mira lo que tarda en votar bulo o cualquier mierda cuando es la cospe y compañía. Pero está ofenfiditos, ahora estoy de acuerdo en que no indulten a ninguno y para el de las patatas que pida el reingreso en el talego de Zaplana.

[#33 osids]

#28 y de todos los que conocían los chanchullos del pp pero eso a jaelppmoron le da igual

[#53 Glidingdemon]

#33 lo que no entienden estos es que un tío que se dedica a robar es un delincuente da igual la ropa que lleve, es un delincuente y se le retira el apoyo y al talego, Da igual la ideologia que diga que tiene, estos dos de la noticia, se ha demostrado que delinquieron, pues al talego con ellos, así sin problemas. Como los jueces prevaricando, lo mismo que estos dos, y está en la puta playa descojonandose y esperando a que entre el pp para lo mismo, un indulto, y todavía a ratas defendiendo esto, cojones tiene la cosa

[#21 tiopio]

Sin embargo, La Espe no sabía nada, ni consintió nada. Un ángel.

[#42 manzitor]

#21 M. Rajoy...¿Quién será ese?.

[#81 turuleto]

Realidad: el PSOE roba cientos de millones de euros y está siendo juzgado por ello. Ya hay varios condenados.

MNM y las izquierdas: la infanta, Espe, ¡Rajoy!!!! #18 #21 #42 #64 etc.

Burdo y lamentable intento de "y tú más". Da mucha verguenza, la verdad.

Se tendrían que haber acogido a la doctrina infanta: “Lo hice por amor” o “Eso lo lleva mi marido”
Sin embargo, La Espe no sabía nada, ni consintió nada. Un ángel.
M. Rajoy...¿Quién será ese?.

[#82 Toponotomalasuerte]

#81 no es un y tu más.
Es un deseo de que no se libren como hicieron otros.
Y otros aún peor, que condenados no pueden estar en la cárcel por estar terminales y la pasan haciendo la vida padre.
Lo q pasa es q para ti solo importa un lado de los chorizos. A los otros te la pela que te roben a dos manos. Tu les vas a votar igual. 😂

[#77 chostes]

#21 El maestro de mirar para otro lado sigue a lo suyo.

[#13 Desactivado]

"La Sala explica que Griñán como consejero de Hacienda y de Economía de la Junta desarrolló un papel clave en el millonario fraude. "Es necesario poner el acento en que el consejero de Hacienda tenía un papel central en la elaboración de las normas presupuestarias, lo que permite inferir que tenía un conocimiento suficiente de todo lo relativo a esa elaboración, al menos en sus rasgos generales, y también de las incidencias relevantes. El papel protagónico que le correspondía en la elaboración de las normas presupuestarias no puede pasarse por alto y sería contrario a la razón suponer que desconocía todo lo concerniente al pago de las ayudas sociolaborales"

"De igual manera, el Supremo, en una sentencia de 1205 folios ponencia del magistrado Eduardo de Porres, explica que como consejero de Economía "participó en la tramitación de las modificaciones presupuestarias y fue él, en última instancia, una de las autoridades que decidió elevar estos proyectos normativos al Consejo de Gobierno para su aprobación o aprobó las modificaciones presupuestarias de su competencia. Por tanto, siendo consejero de Hacienda siguió haciendo uso indebido de las transferencias de financiación en las distintas modificaciones presupuestarias gestionadas durante su mandato"

Yo no se si se le concederá el indulto, pero esta parte de la resolución es demoledora...

[#39 angelitoMagno]

#13 ¿Demoledor? No lo parece tanto. Esta frase se bastante endeble.
El papel protagónico que le correspondía en la elaboración de las normas presupuestarias no puede pasarse por alto y sería contrario a la razón suponer que desconocía todo lo concerniente al pago de las ayudas sociolaborales

Es decir: Como elaboraron las normas sería contrario a la razón suponer que desconocían el que se hizo mal uso de las normas.

Que algo "sea contrario a la razón" no parece una prueba demasiado sólida. Demoledor sería demostrar con pruebas dicho conocimiento.

Es más, esto es lo que aluden las dos magistradas que han votado en contra:
No compartimos la respuesta mayoritaria de este Tribunal de Casación que confirma ese pronunciamiento condenatorio, y que incluso llega, a nuestro juicio sin soporte probatorio ni fáctico, más lejos que la Sala sentenciadora de instancia, rebasando los márgenes que ella fijó"https://www.elperiodico.com/es/politica/20220914/magistradas-critican-condena-grinan-ere-75418146

Vamos, que la condena se basa en "si mandaban, pues lo lógico es que estuvieran al tanto". Pero no hay pruebas de que estuvieran al tanto.

[#59 Budgie]

#39 que quede claro que no los exculpo ya que, si no queda demostrada su acción, al menos si incompetencia de que lo hicieran en sus narices. pero si vamos a aceptar esta condena de "tirar para arriba hasta el máximo cargo político " cuando se desvían fondos que siente jurisprudencia, ya verás las risas. No queda ni el conserje.

[#73 Patxi12]

#39 #13 Pues sí que da la impresión de que la condena se basa en suposiciones más que en pruebas.
No tengo intención de mezclar asuntos, pero si se le aplicara el mismo criterio a todos, la mitad de los dirigentes del pp estarían entre rejas.
El sesgo ideológico de la alta judicatura en España es escandaloso.

[#74 angelitoMagno]

#73 Si el problema es ese. El problema no es que condenen a estos dos, el problema es que si aplicarán el mismo rasero de "el de arriba del todo debería estar al tanto", gente como Esperanza Aguirre o Mariano Rajoy deberían haber sido, como mínimo, acusados por la Gurtel y la Púnica.

Pero se ve que el rasero es distinto.

[#12 anarkov]

Y los van a indultar en nuestra puta cara.Y tu a aplaudir perro.

[#15 candonga1]

Y el Tribunal de Cuentas no exige la devolución de lo malversado como hace con los catalanes?

[#35 osids]

#15 si el tribunal de cuentas donde acabarán pepero y sociatas acabados va a exigir na, si acaso algo a podemos

[#9 Desactivado]

Ellos creían que lo público era el coño de la Bernarda y no les iba a pasar nada. No se equivocaron

[#34 osids]

#9 bueno pues algo les ha pasado al final

[#45 Desactivado]

#34 indulto is comming

[#36 Desactivado]

Esas sentencias demuestran que España todavía es un país pobre, con un porcentaje de su población con poca preparación para afrontar su propio futuro y que por tanto se somete a las dádivas de los que mandan.

[#24 Suleiman]

Ni se olvida ni se perdona... Al trullo..... Vamos a empezar limpieza....

[#18 SHC_1987]

Se tendrían que haber acogido a la doctrina infanta: “Lo hice por amor” o “Eso lo lleva mi marido”

[#57 Desactivado]

#56 Desde la condena, han salido solo 3 noticias de los ERES, contando con esta, en portada.

[#62 Desactivado]

#51 Claro, cuando estaban en la oposición y haciendo precampaña.

Ahora con LadyFalcon lo yéndose de fiestuki con sus amigas a costa de todos nosotros a tragar, lamer, chupar y callar que en la poltrona chupando cuál parásito se está muy bien.

Los que decían que irían en Ryanair y ahora se van en el Falcon a NY.

El Cambio, decían.

[#27 Desactivado]

3ª noticia de la corrupción del PSOE y los ERES en portada.

[#40 parabola]

#27 Pocas me parecen.

[#56 winstonsmithh]

#27 Igual si se aprende a usar el buscador se deja de decir falsedades, si es que se quiere dejar de decir falsedades claro.

https://www.meneame.net/search?q=ere andalucia&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=

[#37 makinavaja]

Calentando ese indulto, que sale!!!!

[#25 cocolisto]

Como apliquen el mismo rasero a todo cargo público nos quedamos sin instituciones,empezando por la misma judicatura.

[#26 urannio]

Definitivamente Alfonso Guerra mintió a nuestro padres de forma deliberada. Porque la partitocracia lejos de controlar a los partidos, crea la circunstancias antidemocráticas ideales para todo tipo de corrupción.

[#10 Desactivado]

¿Y esta doctrina es de aplicación general?

[#64 Toponotomalasuerte]

Alguien lo duda?
Aunq bueno, la espe no sabía nada de madrid, ni el ansar de todos sus ministros y M. Rajoy ni se sabe quien es...

[#46 Ainur]

Me parece estupendo, pero lo sangrante es si lo comparamos con otros partidos que están hasta el cuello.

[#49 mtrazid]

De lo robado no se devuelve nada no?? Menos mal que no eran urnas

[#30 jaramero]

Joder lo que ha costado enchironarlos... con 76 y 77 años poco más y se escapan de la justicia. A esa edad dudo que los encarcelen.

Deberían reducir la edad para ser presidentes de cualquier administración pública. Alguien con 40-50 años aún tiene mucho que perder.

[#61 Desactivado]

Que manera de desperdiciar papel..

[#69 Desactivado]

1.205 folios para limpiarse el ojete mutuamente son suficientes, en fin 💸

[#71 Necrid]

Bueno entonces cuando los indulten, todos a la calle, no?

No?

[#43 LaColetadeDusko]

Una resolución judicial que parte de ese tribunal diga lo contrario de otra parte de ese tribunal....

[#47 raldon]

Que raro, no hay ningún subnormal, como en la derecha, que utilice un caso de corrupción de otro partido para hacer de menos está corrupción política.

[#76 MAD.Max]

TIMES NEW ROMAN 48

[#80 abilon]

Que raro, un funcionario público siendo responsable de los actos realizados por terceros bajo su mandato. Ahora ya si también se permite despedirlos avanzaríamos en democracia.

[#83 Jeron]

Lástima de papel, los van a indultar igual.

[#85 founds]

y chavez por que no va?

[#54 TipejoGuti]

Estos ya están, ahora sus jefes. Estos pintaban poco, los que mandan en el psoe son quienes controlan las agrupaciones y con ellas los votos que ponen y quitan cabezones de lista. Esos a cuyo territorio iban los cursos sin control alguno.

[#79 Desactivado]

#54 eso no se investigará porque hay gente metida que hoy ocupa carguitos, en fin, a vivir de lo robado

[#11 Desactivado]

Quien ha puesto a esos jueces? Sabeis que en España la justicia esta politizada?
No me creo nada de todo eso. Voto irrelevante.

[#14 p11951]

#11 Creía que eras un troll, pero no, simplemente no das para más. Tan es así, que intentando votar irrelevante has votado sensacionalista

[#78 Desactivado]

#14 al menos no soy un facha

[#16 Desactivado]

#11 Ya está el comando Podemita blanqueando los EREs y es que claro, son sus socios y no quieren que se sepa que el Psoe de los EREs se mantiene gracias a la complicidad de Podemos, esos que afirmaban en precampaña que nunca pactarían con la casta.

[#29 Glidingdemon]

#16 que tiene que ver podemos, ya estás haciéndote pajas? Por cierto no te veo pedir el ingreso en prisión de Zaplana ,ni del juez Alba, a que comando perteneces? Al de patatas?

[#32 Desactivado]

#29 Podemos calla ante el robo de 700 millones de euros a los parados. Son socios de Psoe y callan hasta cuando piden el indulto.

Podemos ordena silencio sobre los ERE por miedo a cambios repentinos en el Gobierno

https://theobjective.com/espana/2022-07-28/podemos-silencio-ere-gobierno/

La poltrona vale más que su dignidad política si es que alguna vez la tuvieron. Son casta igual que Psoe.

[#51 Glidingdemon]

#32 sigues sin responder, blablabla de podemos del que fue el único que tuvo cojones de afearle los GAL con la cal viva, donde estaba el pp entonces, y te he preguntado a ti donde estabas con lo de el juez Alba y Zaplana? Que patatas traigo. No hace falta que contestes, ni me voy a molestar en responderte.

[#20 pedrario]

#11 no es españa una de las justicias con mejores resultados en tribunales internacionales como el de estrasburgo?

que justicia para ti seria buena, no politizada?

[#63 MarlonBlando]

#11 el Psoe de los EREs se mantiene gracias a la complicidad de Podemos

Y yo que pensaba que estaba en la oposición...