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#3:
Pues claro. Si tú tienes un salario estadounidense (no de fregaplatos se entiende) pero puedes aspirar a las ventajas sociales de vivir en la Europa rica donde cosas como el transporte son infinitamente más fáciles, en ciudades seguras hasta el aburrimiento y encima con un clima amable. Pues no me extraña que hasta ciudades como Oviedo o, yo que sé, Logroño sean un destino apetecible.
En el Norte de EEUU el clima es un asco, ya no te digo en ciudades como Chicago donde se combina el frío polar con un viento tremendo. Y donde el clima es más suave, como California, hay que ser poco menos que millonario para acceder a las condiciones de vida que te puedes permitir con un salario normalito en España.
En el Norte de EEUU el clima es un asco, ya no te digo en ciudades como Chicago donde se combina el frío polar con un viento tremendo. Y donde el clima es más suave, como California, hay que ser poco menos que millonario para acceder a las condiciones de vida que te puedes permitir con un salario normalito en España.
editado:
si os parece que en Soria hace mal tiempo probad a vivir en Colorado o el interior de Pensilvania.
#5:
La internacionalización de la gentrificación.
Putísimo asco de globalización...
Putísimo asco de globalización...
#13:
#2 Tengo un compañero de trabajo con novia finlandesa afincada en Fuengirola y es una locura. Hya tantos que el propio gobierno de allí les ha pagado/puesto aquí colegios suyos. El nivel de vida lo elevan una barbaridad. La novia del chaval ya se ha comprado la sexta vivienda para alquilar a los que vienen de fuera. Mal rollo
#2:
Joder... es que esto era obvio.
Como antiguo residente de Malaga con unas condiciones economicas favorables... cuando me fui, ni me plantee volver, ni a Sevilla. Son ciudades cojonudas para estar 2 o 3 anios, y vivir fuera del circuito de los locales, pero no para criar hijos/as, por ejempo. O no vivas en los barrios.
Esto es un concepto muy antiguo. En la costa del sol esta Marbella, con sus colegios alemanes, finlandeses, ... , desde hace mas de 20 anios. Hay mucha gente viviedo en esa zona, pero con dinero, y como dice alguien que conozco: no les importa una mierda lo que pase a nivel local porque siempre se pueden volver a paises civilizados.
Como antiguo residente de Malaga con unas condiciones economicas favorables... cuando me fui, ni me plantee volver, ni a Sevilla. Son ciudades cojonudas para estar 2 o 3 anios, y vivir fuera del circuito de los locales, pero no para criar hijos/as, por ejempo. O no vivas en los barrios.
Esto es un concepto muy antiguo. En la costa del sol esta Marbella, con sus colegios alemanes, finlandeses, ... , desde hace mas de 20 anios. Hay mucha gente viviedo en esa zona, pero con dinero, y como dice alguien que conozco: no les importa una mierda lo que pase a nivel local porque siempre se pueden volver a paises civilizados.
#16:
Vamos, el tipico movimiento demografico que lleva produciendose en España en las ultimas decadas: los españoles a ir a la oficina y vivir hacinados todos en micropisos a precio de lujo en Madrid porque al jefecillo de turno se le ponen los huevos de tener que verte todos los dias la cara en la oficina, y los extranjeros a teletrabajar desde la costa y las mejores zonas de España o pueblos mas baratos para tener un nivel de vida mucho mejor que en sus paises caros y en las grandes ciudades caras... bonito pais que esta quedando por los 4 hijos de puta que no quieren dar teletrabajo y su negocio inmobiliario de las grandes ciudades...
#77:
#35 Festival de demagogia y populismo de derechas.
Ya te expliqué lo que son los "nómadas digitales" en otro comentario y sigues con racismos y con rabietas de niño pequeño diciendo chorradas y mezclando pitos con flautas. Un nómada digital no se va a otros países ni a cotizar ni a aportar nada al país en sí, se va a pagar menos dinero por vivir del que paga en su país. La nómina, los impuestos que paga y las contribuciones a su pensión se quedan en su país, no se vienen a España. España pone las infraestructuras, la policía para que los lugareños no le roben y las sonrisas de putilla ávida de dinero que no va a ver ni un penique más de lo que le cueste a ese tío alquilar, pagar internet, luz y gas, comer e irse de cubatas y de putas.
A cambio de ese gasto, que podría hacer cualquier otro español si tuviera el salario adecuado, el hijoputa del "nómada digital" lo que hace es que suban los alquileres de toda la ciudad porque empiezas a meter a gente (extranjera) con mayor poder adquisitivo en una sociedad que cobra en cacahuetes, con lo cual yo por ejemplo que soy propietario de un piso en Valencia y vivo fuera de España no te voy a alquilar a ti, que eres un mierda, mi piso por 400 euros al mes: se lo voy a alquilar al "nómada digital" por 1.000. Mira qué fácil, si lo quieres, paga lo mismo que el noruego y si no te vas a vivir a Utiel (y coger el coche todos los días para ir al curro) en vez de a Valencia.
Es que no se puede ser más tonto, el querer atraer a "nómadas digitales" que son la plaga de langostas del siglo XXI para cualquier país pobre o de menor poder adquisitivo que el de los "nómadas digitales". Lo que cualquier Gobierno normal y con dos dedos de frente, de izquierdas o de derechas, tendría que hacer es básicamente fomentar la creación de empresas nacionales o el establecimiento de nuevas empresas extranjeras y tener currantes en el país, empadronados en el país, pagando impuestos y cotizando en el país. No traerte pijos de mierda a aportar cero y gentrificarte las ciudades mientras tu población no tiene ni para hacer el mes entero. A esos pijos, en su lugar, lo que habría que hacer es precisamente ponerles fuertes restricciones de permanencia y saquearles todo lo que se pueda en impuestos. Y por supuesto, dejar bien claro que el acceso a los hospitales y servicios de salud, si les pasa algo, corre de su bolsillo y cobrárselo a tocateja, nada de "ya le pasan la factura al país de origen".
Ya te expliqué lo que son los "nómadas digitales" en otro comentario y sigues con racismos y con rabietas de niño pequeño diciendo chorradas y mezclando pitos con flautas. Un nómada digital no se va a otros países ni a cotizar ni a aportar nada al país en sí, se va a pagar menos dinero por vivir del que paga en su país. La nómina, los impuestos que paga y las contribuciones a su pensión se quedan en su país, no se vienen a España. España pone las infraestructuras, la policía para que los lugareños no le roben y las sonrisas de putilla ávida de dinero que no va a ver ni un penique más de lo que le cueste a ese tío alquilar, pagar internet, luz y gas, comer e irse de cubatas y de putas.
A cambio de ese gasto, que podría hacer cualquier otro español si tuviera el salario adecuado, el hijoputa del "nómada digital" lo que hace es que suban los alquileres de toda la ciudad porque empiezas a meter a gente (extranjera) con mayor poder adquisitivo en una sociedad que cobra en cacahuetes, con lo cual yo por ejemplo que soy propietario de un piso en Valencia y vivo fuera de España no te voy a alquilar a ti, que eres un mierda, mi piso por 400 euros al mes: se lo voy a alquilar al "nómada digital" por 1.000. Mira qué fácil, si lo quieres, paga lo mismo que el noruego y si no te vas a vivir a Utiel (y coger el coche todos los días para ir al curro) en vez de a Valencia.
Es que no se puede ser más tonto, el querer atraer a "nómadas digitales" que son la plaga de langostas del siglo XXI para cualquier país pobre o de menor poder adquisitivo que el de los "nómadas digitales". Lo que cualquier Gobierno normal y con dos dedos de frente, de izquierdas o de derechas, tendría que hacer es básicamente fomentar la creación de empresas nacionales o el establecimiento de nuevas empresas extranjeras y tener currantes en el país, empadronados en el país, pagando impuestos y cotizando en el país. No traerte pijos de mierda a aportar cero y gentrificarte las ciudades mientras tu población no tiene ni para hacer el mes entero. A esos pijos, en su lugar, lo que habría que hacer es precisamente ponerles fuertes restricciones de permanencia y saquearles todo lo que se pueda en impuestos. Y por supuesto, dejar bien claro que el acceso a los hospitales y servicios de salud, si les pasa algo, corre de su bolsillo y cobrárselo a tocateja, nada de "ya le pasan la factura al país de origen".
#47:
#36 es un tema delicado. Por un lado traen mucha pasta, lo cual está muy bien.
Por otro lado, suben los precios y gentrifican que es cosa mala.
En Barcelona lleva 10 años pasando. Antes incluso de los nómadas digitales, muchas empresas tecnológicas se han asentado allí, importando a gente con altos salarios, y "expulsando" a los vecinos con menor poder adquisitivo, ya que el espacio allí es muy limitado.
El problema principal es que, en España, para ciertos trabajos es imposible tener oportunidades fuera de esas capitales. Si la economía y las infraestructuras estuvieran mejor distribuidas, seguramente mucha gente de menor poder adquisitivo no tendría reparo en irse a vivir a una ciudad pequeña o pueblo a 50 km de la capital.
Por otro lado, suben los precios y gentrifican que es cosa mala.
En Barcelona lleva 10 años pasando. Antes incluso de los nómadas digitales, muchas empresas tecnológicas se han asentado allí, importando a gente con altos salarios, y "expulsando" a los vecinos con menor poder adquisitivo, ya que el espacio allí es muy limitado.
El problema principal es que, en España, para ciertos trabajos es imposible tener oportunidades fuera de esas capitales. Si la economía y las infraestructuras estuvieran mejor distribuidas, seguramente mucha gente de menor poder adquisitivo no tendría reparo en irse a vivir a una ciudad pequeña o pueblo a 50 km de la capital.
#54:
#17 No hay ningún problema con que vengan esas personas si se integran.
El problema es que precisamente, no se integran en la sociedad. La desplazan y se adueñan de ella. Por ejemplo, como ha dicho #13, ya son 6 viviendas menos que los ciudadanos no pueden disfrutar. La gentrificación convierte a las ciudades en parques temáticos y sube muchísimo el coste de la vida sin que suban los salarios obligando a los que vivían allí a emigrar a otras zonas.
Yo estoy viviendo en Tenerife y está llevado al extremo. Extranjeros, con muchísimo dinero que compran viviendas a tocateja para alquilar y lo mismo afecta al a vivienda nueva, que en lugar de construir viviendas normales para los locales, se construye solo viviendas de lujo para extranjeros. Si has nacido allí no tienes sitio donde vivir. Se adueñan poco a poco de tus ciudad y tus recursos y crean sociedades paralelas hasta que ya no queda nada local.
Al final viene mucha gente con dinero, pero ese dinero no repercute en la sociedad, sino que la expulsa. No crea trabajo (como mucho de turismo, y muy mal pagado), no crea oportunidades y no beneficia en nada. Solo extrae, pero no genera.
El problema es que precisamente, no se integran en la sociedad. La desplazan y se adueñan de ella. Por ejemplo, como ha dicho #13, ya son 6 viviendas menos que los ciudadanos no pueden disfrutar. La gentrificación convierte a las ciudades en parques temáticos y sube muchísimo el coste de la vida sin que suban los salarios obligando a los que vivían allí a emigrar a otras zonas.
Yo estoy viviendo en Tenerife y está llevado al extremo. Extranjeros, con muchísimo dinero que compran viviendas a tocateja para alquilar y lo mismo afecta al a vivienda nueva, que en lugar de construir viviendas normales para los locales, se construye solo viviendas de lujo para extranjeros. Si has nacido allí no tienes sitio donde vivir. Se adueñan poco a poco de tus ciudad y tus recursos y crean sociedades paralelas hasta que ya no queda nada local.
Al final viene mucha gente con dinero, pero ese dinero no repercute en la sociedad, sino que la expulsa. No crea trabajo (como mucho de turismo, y muy mal pagado), no crea oportunidades y no beneficia en nada. Solo extrae, pero no genera.
#70:
#35 La verdad es que esa "gente que viene a robar en el metro" es minoría y lo hacen por necesidad, mientras que los que vienen con una morterada de pasta a subirte a ti el alquiler y los precios de la vida por simple proximidad lo hacen generalmente porque pueden y les da la puta gana sin importarles el bienestar de sus vecinos.
Mírate lo del racismo y el clasismo.
Mírate lo del racismo y el clasismo.
#12:
Leí hace unos años un reportaje de Argentina (creo, no estoy seguro). Y a este "tipo de inmigrantes" los llamaban de una manera....la pena que no los recuerdo.
El artículo era como una ciudad de allí fue destrozada por esta gente...al estilo del barrio Masalaña en Madrid (lleno de hippy-pijis) y que están en ello destrozando también Lavapies (Madrid) donde la gente de toda la vida y que vive e incluso trabaja allí se ve desplazada por esta gente con dinero y exigiendo negocios absurdos o incompatibles con el resto de la gente....pero poderoso caballero don dinero...
El artículo era como una ciudad de allí fue destrozada por esta gente...al estilo del barrio Masalaña en Madrid (lleno de hippy-pijis) y que están en ello destrozando también Lavapies (Madrid) donde la gente de toda la vida y que vive e incluso trabaja allí se ve desplazada por esta gente con dinero y exigiendo negocios absurdos o incompatibles con el resto de la gente....pero poderoso caballero don dinero...
#59:
#39 Que pasó con lo de integrarse, hablar el idioma, adaptarse a nuestra cultura... ?
Si tienen dinero, de todo eso nos olvidamos, vivan los guetos donde no se habla el español, ya nos adaptamos nosotros a sus costumbres, que nos echan de nuestros barrios? gustosos nos vamos! ¿Nuestra cultura? A tomar por culo, si al fin y al cabo es una puta mierda! ¡Welcome digital nomads! ¡We are your prostitutes for cheap! Americanos, os recibimos con alegría! Musulmanes? no hay problema! Allahu Akbar, mientras Akbar sean sus bolsillos!
Si tienen dinero, de todo eso nos olvidamos, vivan los guetos donde no se habla el español, ya nos adaptamos nosotros a sus costumbres, que nos echan de nuestros barrios? gustosos nos vamos! ¿Nuestra cultura? A tomar por culo, si al fin y al cabo es una puta mierda! ¡Welcome digital nomads! ¡We are your prostitutes for cheap! Americanos, os recibimos con alegría! Musulmanes? no hay problema! Allahu Akbar, mientras Akbar sean sus bolsillos!
#51:
#36 No estoy muy puesto en el tema, pero parece que no pagan el IRPF sino el IRNR (Impuesto de la Renta de No Residentes) que estaría en un 24% durante cinco años: https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/irpf/tengo-que-presentar-declaracion/regimen-fiscal-aplicable-trabajadores-desplazados/regimen-especial.html
Digamos que los que cobran bastante pasta se ahorran los tramos altos, pero aún así pasan por caja.
Digamos que los que cobran bastante pasta se ahorran los tramos altos, pero aún así pasan por caja.
#35:
#12 Que basura de gente que destrozado los barrios.
Abriendo cafeterias con coffe Late y tostadas de aguacate y murales de colorines .
No como esa gente que viene a robar en el metro, arrebatar cadenas y romper ventanillas de coches.
Cuando usais parabolas para defender lo que decis es cuando perdeis toda credibilidad. Destrozar barrios, los nomadas.
Parad de decir disparates ya
Abriendo cafeterias con coffe Late y tostadas de aguacate y murales de colorines .
No como esa gente que viene a robar en el metro, arrebatar cadenas y romper ventanillas de coches.
Cuando usais parabolas para defender lo que decis es cuando perdeis toda credibilidad. Destrozar barrios, los nomadas.
Parad de decir disparates ya
#43:
#26 pues esos varios norteamericanos te han mentido. Normalmente se tiene HSA incluido en tu salario, donde tú aportas una parte y la empresa otra y, dependiendo de si tienes familia incluida en el seguro o no, el gasto máximo por año ronda entre 3k y 6k. Si no lo gastas, se acumula para el año siguiente. Un seguro para toda la familia no supera al mes los $600. Y dependiendo del sector, $100k no es un salario ni siquiera alto.
Comentarios
Pues claro. Si tú tienes un salario estadounidense (no de fregaplatos se entiende) pero puedes aspirar a las ventajas sociales de vivir en la Europa rica donde cosas como el transporte son infinitamente más fáciles, en ciudades seguras hasta el aburrimiento y encima con un clima amable. Pues no me extraña que hasta ciudades como Oviedo o, yo que sé, Logroño sean un destino apetecible.
En el Norte de EEUU el clima es un asco, ya no te digo en ciudades como Chicago donde se combina el frío polar con un viento tremendo. Y donde el clima es más suave, como California, hay que ser poco menos que millonario para acceder a las condiciones de vida que te puedes permitir con un salario normalito en España.
#3 En Chicago tienes que ganar muuuucho dinero para vivir como en España, no menos de 100k al año, por mucho frío que haga.
#10 100k ni de coña.
Solamente la sanidad y un miembro tienes que pagar (para tener un seguro similar a el de España) cerca de 5000$ al mes (dicho por varios norteamericanos) eso son más de 50k al año...
Solo para el seguro médico.
#26 pues esos varios norteamericanos te han mentido. Normalmente se tiene HSA incluido en tu salario, donde tú aportas una parte y la empresa otra y, dependiendo de si tienes familia incluida en el seguro o no, el gasto máximo por año ronda entre 3k y 6k. Si no lo gastas, se acumula para el año siguiente. Un seguro para toda la familia no supera al mes los $600. Y dependiendo del sector, $100k no es un salario ni siquiera alto.
#26 Los estadounidenses son muy de exagerar y de despilfarrar en gilipolleces. Para su clase media no existe un teléfono que no sea el iPhone, por ejemplo. Pero hay muchísimos currelas que se apañan con bastante menos que eso, claro que es difícil llegar a conocerlos porque ni escriben en Internet, ni viajan a Europa.
#26 A ver, si tienes un trabajo que te paga 100k el seguro está bastante bien, y no tendrías que pagar tanto para llegar a lo de España. Te lo digo porque viví en Chicago, y mi mujer es de allí. Tengo amigos que ganan mucho menos y su seguro es muy decente. Lo que para mi marca la diferencia con España es tener hijos, eso sí que es limitante. El coste medio de la guardería es de 2500 USD al MES POR HIJO, horrible e inasumible.
#120 Claro... El seguro médico de 200$ al mes te cubría todo...
Pero todo todo..
Un trasplante.
Una resonancia magnética...
Pruebas de sangre y orina.
Visitas al médico cuantas necesites.
Y ese precio es el mismo si tienes 20 años y si tienes 60.... Por supuesto..
Y el resto #91, #68 #67 Intenta que tenga 3 hijos a ver como le sube el seguro y le añaden un 0 o intenta tener un cáncer, a ver si tienen que vender su casa para pagarse el tratamiento...
Teniendo seguro.
De un trasplante ni hablamos.
REPITO: (copio y pego de mi comentario)
"para tener un seguro similar a el de España"
Que si NO vas al médico, eres una persona sana y joven el seguro te va a costar menos...
Claro...
Y sin hijos menos...
Claro...
Ahora ten una familia con 3 hijos y me cuentas...
Porque casi ningún seguro de quien he preguntado te cubre 3 partos, te cubren 2...
Y el que si cubrían 3 partos, el 4º ni de coña...
De hecho uno de ellos al estar jubilado por el sistema público de pensiones (si, es bastante mayor) añadir a un miembro de su familia le costaba una burrada por cabeza.
Pero supongo que sería porque tiene un pedazo de seguro del sistema público de pensiones en que él está.
Y él paga "copago" y ese "copago" está limitado a un número de visitas anuales al médico, que si va más el "copago" va subiendo...
Igualito que el sistema público.
Que si eres joven y sano, no has pisado un centro de salud en tu vida más que para las vacunas, tu percepción de lo imprescindible que es un buen sistema de salud es relativo según tu empatía hacia quienes SI utilizan el sistema público.
#26 No se de dónde has sacado esa información pero se te ha escapado un cero. Nadie paga $5k al mes de seguro para una persona. El seguro medico medio son unos $500 al mes (normalmente el empleador paga una gran parte). Que no es poco, pero tampoco hace falta exagerar.
#66 Exagerado, creo...
Aún con los salarios estadounidenses los sueldos de 200.000 quedan para profesionales muy cualificados. Los de 90.000$ no son excepciones para nada.
Sobre seguro médico #26:
En mi caso. Como yo no me fiaba del seguro médico que me aportaban, porque tenía unas coberturas muy básicas, pagaba un extra de 630$ mensuales.
Para una familia estándar pues puede que sean a lo mejor unos 2000$ por todos. Que sigue siendo un pastizal pero tanto como 5000 me parece mucho.
#91 Está claro que depende del sector y la zona, un profesional en Cleveland con 3 o 4 años de experiencia rondará los 70k-80k pero si el mismo profesional lo contratas en Nueva York, no te baja de 150k... y por no hablar de si tiene algo más de experiencia, si se mudan a España, ya te digo que de esos 150k no ven ni 80k... Pero si se mudan desde Cleveland, pasarán de 70k a 60k quizá o no le tocan el sueldo... aún muy bien pagado.
#26 $5000 no, 5 millones al mes. Y eso minimo
Ahora en serio, yo he vivido en EEUU durante años y en seguro medico pagaba menos de $200 al mes, y eso incluyendo dentista y optica. No me gusta el sistema sanitario de EEUU, prefiero el de Europa, pero en Meneame todo lo que sea EEUU malo se exagera hasta limites insospechados
#3 Te molesta que un extranjero use el tren de cercanias o el AVE pagando su ticket?
Hay algo de malo en ello?
#39 Lo malo es que haya plazas limitadas.
#39 Que pasó con lo de integrarse, hablar el idioma, adaptarse a nuestra cultura... ?
Si tienen dinero, de todo eso nos olvidamos, vivan los guetos donde no se habla el español, ya nos adaptamos nosotros a sus costumbres, que nos echan de nuestros barrios? gustosos nos vamos! ¿Nuestra cultura? A tomar por culo, si al fin y al cabo es una puta mierda! ¡Welcome digital nomads! ¡We are your prostitutes for cheap! Americanos, os recibimos con alegría! Musulmanes? no hay problema! Allahu Akbar, mientras Akbar sean sus bolsillos!
#39 los extranjeros a dia de hoy no pagan cercanias,igual que los nacionales.Se paga una fianza que devuelven. Lo que molesta es que tengan ventajas repecto a los locales. IRPF reducido,por ejemplo
#3 Es que no es verdad... No cobran 90k y si lo cobran es porque en USA cobrarían más de 200k... La localización de los salarios es algo que hacen todas las empresas full-remote. Incluso con un sueldazo en España, si te quieres ir a vivir a Tailandia, te reducen un 40%. Pero para el artículo quedaba mejor.
#66 Yo me he venido a España despues de estar en EEUU (tecnicamente cuento como nomada digital, he estado viviendo en EEUU bastantes años). Misma compañia, mismo trabajo. Mi compensación ahora en España es un 27% de lo que era en EEUU.
#3 Por no hablar de New England o Arizona. Aquello es un páramo, o de frío o de calor, pero un páramo al fin y al cabo.
La internacionalización de la gentrificación.
Putísimo asco de globalización...
#5 Lo que dices es calcao a los de extrema derecha cuando se quejan de que los inmigrantes de países pobres están cambiando los barrios a peor.
El principio es básicamente el mismo, echar pestes contra los nuevos habitantes extranjeros. Solo que si criticas a unos te tildan de racista, si criticas a los otros te ven como progre.
Interesante.
#78 lo que haces es una equiparación repugnante e interesada. Son dos tipos de inmigrantes completamente distintos en cuanto a su impacto.
#99 En cuanto a impacto claro que sí difieren, faltaría más. Tanto a nivel medio de estudios, índice de delincuencia y poder adquisitivo son migrantes totalmente diferentes, y su impacto en la ciudad que los acoge cambia si son unos u otros. Ahí no hay duda.
Pero ambos cambian los barrios que residen y aumentan la demanda de alquiler, por lo que ambos provocan la subida de precios de renta en la ciudad a escala general.
#78 A mí me sobran los 2 y a la izquierda también debería. Ambos empeoran la calidad de vida del currito medio, uno porque dispara los precios al tener un poder adquisitivo que no está acorde con la renta media local y los otros porque se usan como mano de obra barata y así controlan los salarios a la baja.
#5 Importamos basura por encima de nuestras posibilidades.
Joder... es que esto era obvio.
Como antiguo residente de Malaga con unas condiciones economicas favorables... cuando me fui, ni me plantee volver, ni a Sevilla. Son ciudades cojonudas para estar 2 o 3 anios, y vivir fuera del circuito de los locales, pero no para criar hijos/as, por ejempo. O no vivas en los barrios.
Esto es un concepto muy antiguo. En la costa del sol esta Marbella, con sus colegios alemanes, finlandeses, ... , desde hace mas de 20 anios. Hay mucha gente viviedo en esa zona, pero con dinero, y como dice alguien que conozco: no les importa una mierda lo que pase a nivel local porque siempre se pueden volver a paises civilizados.
#2 pero no para criar hijos/as, por ejempo. O no vivas en los barrios.
Obviamente hay barrios y barrios.
#11 Si... pero los normales son, pues merdellones, y los pijos son pijos.
Eso le paso a un amigo Holandes que curraba hace 15 anios en Madrid cobrando 60000 porque era el jefe de desarrollo de un producto en un entorno muy concreto. Cuando vio que yo me quedaba sin curro y que mis mejores ofertas eran ... bajas, y al tio no le gustaban sus vecinos en Arturo Soria, decia que eran muy raros... el tio se largo.
#2 Tengo un compañero de trabajo con novia finlandesa afincada en Fuengirola y es una locura. Hya tantos que el propio gobierno de allí les ha pagado/puesto aquí colegios suyos. El nivel de vida lo elevan una barbaridad. La novia del chaval ya se ha comprado la sexta vivienda para alquilar a los que vienen de fuera. Mal rollo
#13 "La novia del chaval ya se ha comprado la sexta vivienda para alquilar"
Qué mala sangre se me pone con esto
#21 Imagina a los de Fuengirola.
Lo curioso es que aparte de eso, (que se dedica a gestionar un par y el resto se lo lleva una gestora ) se plantea teletrabajar en el curro de la hermana. A esa gente otra cosa no se, pero el dinero/trabajo es que no le preocupa en absoluto.
#30 ¿Te puedo preguntar qué edad tiene? Aunque sea aprox
#33 Más de 35 menos de 40. Si no recuerdo mal.
#37 Gracias por el dato. Mejor no digo nada más.
#38 Qué pasa? Los conoces?
#41 Por suerte para ellos, no.
#17 No hay ningún problema con que vengan esas personas si se integran.
El problema es que precisamente, no se integran en la sociedad. La desplazan y se adueñan de ella. Por ejemplo, como ha dicho #13, ya son 6 viviendas menos que los ciudadanos no pueden disfrutar. La gentrificación convierte a las ciudades en parques temáticos y sube muchísimo el coste de la vida sin que suban los salarios obligando a los que vivían allí a emigrar a otras zonas.
Yo estoy viviendo en Tenerife y está llevado al extremo. Extranjeros, con muchísimo dinero que compran viviendas a tocateja para alquilar y lo mismo afecta al a vivienda nueva, que en lugar de construir viviendas normales para los locales, se construye solo viviendas de lujo para extranjeros. Si has nacido allí no tienes sitio donde vivir. Se adueñan poco a poco de tus ciudad y tus recursos y crean sociedades paralelas hasta que ya no queda nada local.
Al final viene mucha gente con dinero, pero ese dinero no repercute en la sociedad, sino que la expulsa. No crea trabajo (como mucho de turismo, y muy mal pagado), no crea oportunidades y no beneficia en nada. Solo extrae, pero no genera.
#54 Pero eso que dices se puede aplicar por igual a cualquier otro tipo de migrantes. Hay barrios obreros que ya han perdido toda la esencia que tenían hace décadas, sustituidos por ciudadanos originarios de otras latitudes.
Y eso de que no generan oportunidades no es cierto, los nómadas digitales son más emprendedores de media que los nativos españoles, entre otras cosas porque un requisito para emprender es tener buenos ahorros. Hay varios casos de start-up españolas que forman parte de su creación extranjeros que llegaron en su momento como nómadas digitales. Lo que estás diciendo es simplemente hablar sin saber.
#54 En Barcelona lo mismo. Ya parece que eres tú el extranjero. Y lo local ni te digo, ni se encuentra. Los autóctonos se han visto desplazados por los guiris que ya se han adueñado de varios de los más famosos barrios. Un sin sentido por mucho que tengamos los brazos abiertos a acoger a los de fuera.
#80 #77 No solo de pasta, En una entrevista a la viuda de litvilenko( el del polonio), decia que los rusos ricos les daban nacionalidad por comprar propiedades lo que les permitia votar o incluso presentarse a puestos politicos y eso podia usarse para primar los intereses de paises extranjeros en lugar de los de ciudadanos del propio pais.
HAce poco se ha comprado casi el 10% de las acciones de telefonica por parte de paises arabes. Con que interes.
Nuestro gobiernos, no se preocupan de la autoproteccion del pais y de hecho los mas autodenominados patriotas son los que mas venden el pais.
Al final nos venden beneficios de unos pocos como un beneficio colectivo.
Que el rey interceda en un contrato millonario del AVE en medio oriente. Le beneficia a la constructora, pero el salario del Rey lo pagamos todo.
La promocion del aceite de oliva en el mundo beneficia a quien lo vende, pero al resto de consumidores le perjudica, porque el incremento de demanda hace que suba el precio.
Que Francia nos consuma electricidad, por problemas suyos. beneficia a la energeticas, El exceso de precio que paga Francia, no hace que le salga mas barato al consumidor español, sino que el aumento de demanda hace que le salga mas cara.
Se podrian poner otros ejemplos.
Es un poco offtopic, pero por las fechas y el tema de inflaciones locales, hay que recordar que los premos de loteria generan una inflacion brutal en pisos y servicios donde toca. Se podria solucionar si tocase un billete/decimo en cada pueblo, pero un numero toca en el mismo pueblo o unos pocos y ademas se anuncia, por lo que quien tiene algo que vender algo sube lo precios a ver si cosecha algo de lo premiado.
Cada numero tiene 1850 decimos.
#2 #13 Creo que en Fuengirola Esta los PEcos, la mayor concentracion de Finlandeses del mundo fuera de finlandia y otros nordicos deben ser tambien muy numerosos. No entiendo aguantan el calor del andaluz, si ya es demasiado para los locales.
#87 La única solución es crecer nuestra economía. En un sistema abierto las protección que puedes hacer es limitada.
#87 "el calor del andaluz, si ya es demasiado para los locales."... por la misma razon que yo vivo en un pais frio. Porque eso de crecer durmiendo en el suelo o mojando las sabanas con agua por el puto calor.... te parece un cambio bueno que hay que salir forrado a la nieve.
#2 Y sin embargo Málaga es la ciudad más pobre de España en PIB percápita de 2021 según el INE (datos de anteayer). Esos nómadas digitales no nos convienen en absoluto.
Vamos, el tipico movimiento demografico que lleva produciendose en España en las ultimas decadas: los españoles a ir a la oficina y vivir hacinados todos en micropisos a precio de lujo en Madrid porque al jefecillo de turno se le ponen los huevos de tener que verte todos los dias la cara en la oficina, y los extranjeros a teletrabajar desde la costa y las mejores zonas de España o pueblos mas baratos para tener un nivel de vida mucho mejor que en sus paises caros y en las grandes ciudades caras... bonito pais que esta quedando por los 4 hijos de puta que no quieren dar teletrabajo y su negocio inmobiliario de las grandes ciudades...
Leí hace unos años un reportaje de Argentina (creo, no estoy seguro). Y a este "tipo de inmigrantes" los llamaban de una manera....la pena que no los recuerdo.
El artículo era como una ciudad de allí fue destrozada por esta gente...al estilo del barrio Masalaña en Madrid (lleno de hippy-pijis) y que están en ello destrozando también Lavapies (Madrid) donde la gente de toda la vida y que vive e incluso trabaja allí se ve desplazada por esta gente con dinero y exigiendo negocios absurdos o incompatibles con el resto de la gente....pero poderoso caballero don dinero...
#12 pijipi de toda la vida
#12 Que basura de gente que destrozado los barrios.
Abriendo cafeterias con coffe Late y tostadas de aguacate y murales de colorines .
No como esa gente que viene a robar en el metro, arrebatar cadenas y romper ventanillas de coches.
Cuando usais parabolas para defender lo que decis es cuando perdeis toda credibilidad. Destrozar barrios, los nomadas.
Parad de decir disparates ya
#35 La verdad es que esa "gente que viene a robar en el metro" es minoría y lo hacen por necesidad, mientras que los que vienen con una morterada de pasta a subirte a ti el alquiler y los precios de la vida por simple proximidad lo hacen generalmente porque pueden y les da la puta gana sin importarles el bienestar de sus vecinos.
Mírate lo del racismo y el clasismo.
#35 Festival de demagogia y populismo de derechas.
Ya te expliqué lo que son los "nómadas digitales" en otro comentario y sigues con racismos y con rabietas de niño pequeño diciendo chorradas y mezclando pitos con flautas. Un nómada digital no se va a otros países ni a cotizar ni a aportar nada al país en sí, se va a pagar menos dinero por vivir del que paga en su país. La nómina, los impuestos que paga y las contribuciones a su pensión se quedan en su país, no se vienen a España. España pone las infraestructuras, la policía para que los lugareños no le roben y las sonrisas de putilla ávida de dinero que no va a ver ni un penique más de lo que le cueste a ese tío alquilar, pagar internet, luz y gas, comer e irse de cubatas y de putas.
A cambio de ese gasto, que podría hacer cualquier otro español si tuviera el salario adecuado, el hijoputa del "nómada digital" lo que hace es que suban los alquileres de toda la ciudad porque empiezas a meter a gente (extranjera) con mayor poder adquisitivo en una sociedad que cobra en cacahuetes, con lo cual yo por ejemplo que soy propietario de un piso en Valencia y vivo fuera de España no te voy a alquilar a ti, que eres un mierda, mi piso por 400 euros al mes: se lo voy a alquilar al "nómada digital" por 1.000. Mira qué fácil, si lo quieres, paga lo mismo que el noruego y si no te vas a vivir a Utiel (y coger el coche todos los días para ir al curro) en vez de a Valencia.
Es que no se puede ser más tonto, el querer atraer a "nómadas digitales" que son la plaga de langostas del siglo XXI para cualquier país pobre o de menor poder adquisitivo que el de los "nómadas digitales". Lo que cualquier Gobierno normal y con dos dedos de frente, de izquierdas o de derechas, tendría que hacer es básicamente fomentar la creación de empresas nacionales o el establecimiento de nuevas empresas extranjeras y tener currantes en el país, empadronados en el país, pagando impuestos y cotizando en el país. No traerte pijos de mierda a aportar cero y gentrificarte las ciudades mientras tu población no tiene ni para hacer el mes entero. A esos pijos, en su lugar, lo que habría que hacer es precisamente ponerles fuertes restricciones de permanencia y saquearles todo lo que se pueda en impuestos. Y por supuesto, dejar bien claro que el acceso a los hospitales y servicios de salud, si les pasa algo, corre de su bolsillo y cobrárselo a tocateja, nada de "ya le pasan la factura al país de origen".
#77 Lo curioso es que si te paras a pensar la justificación ética de ambos comentarios, el tuyo y el suyo, es muy similar.
La gente rica de fuera te gentrifica los barrios y hace que los precios suban.
La gente pobre de fuera devalúa los salarios de los sectores de baja cualificación y consiguen lo mismo por otro camino.
Por supuesto, la gente pobre es gente vulnerable. Y si tuviéramos que ponernos de parte de alguien sería de esa gente pobre. Pero el debate que se genera en cuanto a cómo una sociedad gestiona los impuestos de la gente que viene de fuera tiene muchísimas aristas.
#83 la gente pobre cubre puestos que los españoles no quieren cubrir. Por supuesto es por los bajos salarios, pero es que si no no hay negocio. Europa juega a dos bandas con esto, porque no se puede permitir perder los neoesclavillos
#77 Demagogia es la tuya, mezclando medias verdades y parabolas
Lo "nómadas digitales" asi con comillas para colar eufemismos que solo caben en tu cabeza, expatriados que cotizan en otros paises son un grupo minoritario. Lo verdaderos nómadas digitales, los que se acogen al ley de nómadas digitales, tiene un visado especial y para eso deben cumplir unos requerimientos . Lo que tu dicen NO son "nómadas digitales" , son otra cosa , pero prefieres no decirlo para asi colar tus sesgos.
Un nómada digital no se va a otros países ni a cotizar ni a aportar nada al país en sí, se va a pagar menos dinero por vivir del que paga en su país.
Eso ni te prejudica a ti , ni a mi , ni a nadie. Es como decir que un mochilero perjudica al pais por donde viaja.
La nómina, los impuestos que paga y las contribuciones a su pensión se quedan en su país, no se vienen a España
España pone las infraestructuras, la policía para que los lugareños no le roben y las sonrisas de putilla ávida de dinero que no va a ver ni un penique más de lo que le cueste a ese tío alquilar, pagar internet, luz y gas, comer e irse de cubatas y de putas.
Espana NO PONE ningun servicio EXTRA porque vengan mas "nómadas digitales" . NO pone mas policias, ni mas trenes , ni mas ambulatorios de salud, ni mas medicos.
A cambio de ese gasto, que podría hacer cualquier otro español si tuviera el salario adecuado,
Estas asumiendo que el estado (o alguien) tiene un gasto extra (que es mentira) ,y asumiendo que ese gasto podria destinarse a otra cosa. Y que porque hay unos que tienen mas poder adquisitivo te van a quitar a ti lo que tu puedes pagar porque otros van a pagar mas. Si alguien puede pagar mas, pagara mas . No lo que pagas tu.
A esos pijos, en su lugar, lo que habría que hacer es precisamente ponerles fuertes restricciones de permanencia y saquearles todo lo que se pueda en impuestos.
Si tu eres pobre y no haces anda para salir de pobre SIEMPRE te vas a quedar pobre. Y atraer inversion e IMPORTAR DINERO es una forma rapida de importar dinero es mejorar la calidad de vida de todos , mas impuestos , mas ingresos para las arcas del estado.
No te veo quejandote de todos los que vienen en patera +20 000 que no aportan a la seguridad social , usan servicios de policia , rescate, alojamiento DE TUS IMPUESTOS.
y cobrárselo a tocateja, nada de "ya le pasan la factura al país de origen". Se ve aqui que o tienes 13 años o no entiendes como funciona la economia. Si vas a de turismo a Paris tambien quieres que te cobren a tocateja a las tarifas de Pari? Como quieres pagar tu en Paris?
tendría que hacer es básicamente fomentar la creación de empresas nacionales o el establecimiento de nuevas empresas extranjeras y tener currantes en el país, empadronados en el país,
Como crees tu que se crean las empresas? Con incentivos fiscales y por desgracia tenemos una poblacion semianalfabeta . Por eso NO ha grandes empresas aqui. Y los pocos que hay se van fuera.
#93 De SUS impuestos precisamente no creo.
#93 Demasiada parrafada para acabar sin rebatir ni una sola de las cosas que he argumentado antes.
Los datos económicos están ahí para todo el que quiera verlos: lls nómadas digitales no aportan una puta mierda a ninguna sociedad y hacen que suban los precios de bienes como por ejemplo la vivienda para los locales. Es un hecho, no traen riqueza porque no cotizan nada en el país ni en muchas ocasiones se abren una cuenta de banco siquiera. La economía del país sólo ve como hay más gente que necesita espacio y atención sin que haya un incremento ninguno de ingresos para el país en sí mismo.
Si no ves ésto es porque no te sale de los cojones el verlo y por lo tanto es absurdo estar leyendo tus parrafadas. Clásico de los liberatas, el dar vueltas a argumentos circulares, erróneos o falaces todos ellos, y chillar muy fuerte e indignarse mucho porque todos somos muy tontos, egoístas y malvados por enseñaros la realidad.
Gracias por participar y adiós.
#77 Estás faltándole el respeto a personas que son superiores a ti, moral y productivamente. Empieza por aprender a respetar a quienes son mejores que tú, en vez de quejarte por ser incapaz de estar a su altura o de ser igualmente productivo. Los del festival del zurderío solo sabéis protestar porque los demás son mejores.
#35 destrozar barrios, no.
Destrozar la vida tradicional y los lazos vecinales de un barrio si.
Pero esto también pasa con el turismo.
#12 Ay Dios mío, qué vergüenza: han transformado barrios donde antes te apuñalaban en barrios bonitos por donde se puede pasear.
#81 La verdad que sí, pobres barrios en donde antes se podía delinquir con tranquilidad, y ahora solo hay cafe lates.
#12 es verdad, mejor como estaba antes, llena de yonkis rajandose, como en Chueca o la plaza de Santa Ana. Que vuelvan los buenos tiempos de la movida, que Madrid olía a meado y delincuencia, pero éramos libres y podías comprarte un piso en el centro, porque vivir en el centro siempre era de pobres porque valía poquísimo. LA gente quería vivir en barrios, Moratalaz, Aluche, etc, no en el centro, que era un nido de droga y delincuencia.
Si vale más dinero es porque ahora es un buen sitio, como Lavapies. Que era un acojone andar por ahí hace 20 años.
#85 Pobres yonkis, ¿dónde irán ahora a rajarse si está todo lleno de cafeterías yankis?
O se para o si ya éramos el bar de playa de Europa, nos convertiremos ahora en las chachas para sus airbnbs y apartamentos con nosotros viviendo en las afueras.
#4 jajajaja ojalá puedas vivir en las afueras
#4 No hace falta que uses el futuro, ya hace unos años que pasa.
#4 si, que horrible esto de los nómadas digitales que vienen cargados de dinero a gastarlo aquí. Mucho mejor que vengan inmigrantes subsaharianos muertos de hambre para así sentirte tú mejor por ser más rico. Y colombianas que vengan también, para limpiarte el culo a diario por medio SMI.
¿Te parece mal que vengan pobres también? ¿Mejor cerramos fronteras a todos? No sé si tienes otra propuesta, pero si te digo que con 90.000€/año en EEUU, como no te administres bien eres pobre.
#17 ¿Te das cuenta de que #4 no ha dicho prácticamente nada de lo que tú dices en tu comentario?
#25 no ha dicho nada relacionado a partir de mi segunda frase. Eso lo he añadido yo, si. ¿Y?
Lo añado para poner contexto a las preguntas que formulo en el segundo párrafo. Y si acabo con una pregunta es precisamente porque quiero conocer su opinión, pues no sé si le parece bien que vengan pobres pero mal que vengan ricos o a lo mejor le parece mal que venga cualquiera directamente.
#32 Pues que él no dice nada de que vengan subsaharianos y tu comentario parece que lo da por sentado, o que vengan colombianas "a limpiarle el culo".
Luego lanzas una propuesta, en forma de pregunta, de cerrar fronteras, para acabar preguntándole si no tiene "otra" solución, como si esa solución que TÚ has dicho fuese suya.
Quizá no era tu intención, porque hoy día se ve mucho esta forma de comentar "expandiendo" el comentario de alguien con suposiciones salidas de la propia opinión y no de la opinión comentada, pero me parece una forma tramposa de "discutir".
#17 estados unidos es muy grande y en la mayoría de estados $90k es un muy buen sueldo.
#27 lo sé, y me consta que tú vives allí (por tus comentarios) y lo sabrás mejor que yo. Pero también sabrás que ese buen sueldo es en sitios peores que Oviedo (por decir el ejemplo de la noticia), y que con cualquier problema médico te puedes arruinar, mientras aquí en España tienes garantizado mayor seguridad económica ante estas cosas.
Esto es suponiendo que declaren vivir aquí, paguen los impuestos que toque, etc. No sé como lo hacen, ni que clase de permisos tienen para residir aquí.
#40 te diría que distintos a Oviedo. Ni mejores ni peores.
$90k en muchos estados dan para mucho (y por tanto en esos estados no son sueldos normales).
#17 el problema no es que vengan, si no que se les den todas las facilidades y en lugar de dejar ganancias nos compliquen la vida al resto.
El fenómeno de la gentrificación es sobradamente conocido y esto lo está empeorando.
La cosa iría bien si se distribuyesen por todo el país y no distorsionasen el mercado inmobiliario, por ejemplo.
Pero al juntarse en una zona, porque la gente tiende a juntarse en las zonas que están de moda, los precios terminan elevándose para todos.
Si lo quieres ver como caso extremo, Baleares. Con la llegada del turismo la cosa parecía ir bien, pero cuando un montón de extranjeros con muchísima pasta empezó a comprar propiedades en la isla, el coste de vida empezó a subir
#48 ¿Lo que te gustaría es que paguen más impuestos para que no ganen más que tú, aunque sean doblemente productivos?
#17 No va de eso el debate. Repasa los comentarios, que se está hablando de porque se echa de sus barrios a la gente autóctona por subida de la vida con esos salarios foráneos. Lo tuyo es otros debate distinto.
#4 Tambien puedes estudiar, invertir en investigacion, desarrollo, productividad, calidad, crear empresas.
No tiene solo que poner copas.
Manda huevos que hay gente con dinero que viene a tu pais y a la gente le molesta eso.
Pero si se se recogen en el mar 12000 personas en pateras, pues eso si.
Estamos jodidos con las listas de mejores ciudades para nómadas digitales...
#1 Mientras paguen el IRPF y demás impuestos que toca que vengan.
#36 es un tema delicado. Por un lado traen mucha pasta, lo cual está muy bien.
Por otro lado, suben los precios y gentrifican que es cosa mala.
En Barcelona lleva 10 años pasando. Antes incluso de los nómadas digitales, muchas empresas tecnológicas se han asentado allí, importando a gente con altos salarios, y "expulsando" a los vecinos con menor poder adquisitivo, ya que el espacio allí es muy limitado.
El problema principal es que, en España, para ciertos trabajos es imposible tener oportunidades fuera de esas capitales. Si la economía y las infraestructuras estuvieran mejor distribuidas, seguramente mucha gente de menor poder adquisitivo no tendría reparo en irse a vivir a una ciudad pequeña o pueblo a 50 km de la capital.
#36 No estoy muy puesto en el tema, pero parece que no pagan el IRPF sino el IRNR (Impuesto de la Renta de No Residentes) que estaría en un 24% durante cinco años: https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/irpf/tengo-que-presentar-declaracion/regimen-fiscal-aplicable-trabajadores-desplazados/regimen-especial.html
Digamos que los que cobran bastante pasta se ahorran los tramos altos, pero aún así pasan por caja.
#51 No es poco, en otros países es bastante menor, en muchos 0% por las rentas conseguidas fuera del país. Y de impuesto al ahorro creo que pagan el tipo normal de España, ¿no? Ese también suele ser más bajo en otros países.
Vendrán por el clima, el idioma u otras cosas, no por los impuestos, Portugal es bastante mejor para extranjeros.
#64 Disfrutar de los servicios y la sociedad española tiene que pagarse.
Sino siempre se puede puede ir uno al desierto de Gobi donde no pagas nada
#36 Lo pone el artículo, pagar pagan pero menos que los españoles. Un sin sentido vamos.
Yo no tengo problema en que vengan y disfruten de nuestros servicios sociales, pero los impuestos igual que el resto, please.
#53 Pues lo mismo que los que vienen a "invertir", los países dan siempre más privilegios a quienes tienen opción de estar en otro país que a quien "no le queda" otra opción
#72 La verdad que España, esta mirando poco por sus ciudadanos. Y los inmigrantes ricos y pobre pueden beneficiar al pais, pero tambien pueden generar problemas sin un minimo control.
Hay inmigrantes que ya tenian antecedentes en su pais y aqui no se controla lo suficiente. España es un caladero importante para los delicuentes, por la justicia ineficaz y el turista que es mas goloso que un ciudadano medio.
Los inmigrantes que vienen a ganarse la vida tambien puede perjudicar al trabajador medio desplomando los sueldos y condiciones, aunque no sea la intencion del que viene de fuera.
Los ricos tambien pueden perjudicar la economoia de muchas formas. No solo inmigrantes/¿impatriados?, tambien los inversores puros que compran pisos y benefian a unos pocos pero perjudican a muchos otros.
Se podrian tomar medidas, pero no se hace por que se complicado, sino por desinterés.
#73 A mi me pareceria muy positivo un IVA o impuesto al lujo. Antes del IVa habia uno del 32%. En esas cosas la gente rica no le duele soltar la pasta y beneficia al reso del ciudadano.
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_el_Lujo_(Espa%C3%B1a)
#53 Se supone que la ley Beckam que reducia los impuestos a extranjeros ¿los primeros años? se hizo para atraer talento, cientificos y esas cosas, Pero al final creo que ese perfil fue el que menos atrajjo.
#75 O porque pueden influir en una minoria poderosa que se beneficia de esos inversores aunque perjudique a la mayoria.
En nuestra democracia y otras al final el votante es el que menos poder de influir tiene y hay otros atajos a los que pueden acceder otros poderes.
#94 sigo pensando que subir IVA a todo y no sólo a ciertos productos y bajar el IRPF sería una solución justa dado que todo turista/extranjero pagaría impuestos.
Ahora ocurre lo contrario, pagamos los trabajadores para que los visitantes disfruten de nuestro esfuerzo.
#97 Reducir los impuestos directos y aumentar los impuestos indirectos aumenta drásticamente el peso contributivo de los más pobres y reduce el de los más ricos, al debilitar los mecanismos (ya de por sí insuficientes) de los que disponemos para redistribuir la riqueza.
Para mí es al revés: para una sociedad más justa, los impuestos deberían estar mucho más ligados a la situación económica de la persona, y se deberían reducir considerablemente los impuestos que son independientes de la misma.
#97 y por qué no simplemente limitar el acceso a compra de viviendas a esta gente e invertir más en vivienda pública (a la que solo podían acceder trabajadores cotizando en España)?
#53 Pues lo mismo lo que tendrían que hacer los españoles es pagar menos, en vez de lloriquear porque los que pagan menos son los demás.
#36 es que no los pagan... te lo simplifico mucho en un caso de los varios que hay.
Vivo en Munich y cobro 65k al año, de los que me quedan unos 38k netos. Me voy a vivir 5 meses a Thailandia, pero sigo siendo residente fiscal en Alemania, pero en vez de ser mi coste de vida mensual 1500 euros al mes, vivo con 500 porque Thailandia es mas barato. Los mil euros restantes me los ahorro, y los thailandeses no ven un duro.
Luego ya tienes los paises que dan bonificaciones fiscales directas para que seas residente fiscal alli todo el año con lo que "algo ven". Pero siempre es menos que un trabajador autoctono
#56 los 500 que te gastas estas consumiendo servicios locales con sus correspondientes impuestos.
¿Solución? Subir el iva y bajar el IRPF
#73 Yo creo que la solución es subirte el IRPF para que las subidas de impuestos las pagues tú, eso aportará mayor flexibilidad fiscal a las rentas extranjeras, lo que a su vez atraerá mayor presencia e inversión internacional.
#36 pagan irpf reducido, por lo que tienen ventaja sobre los nacionales, a igualdad de salario bruto, reciben mucho más neto
#57 Eso es genial, así los nacionales podrán seguir pagando todo lo que quieran pero sin afectar las rentas de los residentes internacionales.
#36 el IRPF solo si viven en spain mas de la mitad del año. Lo ideal es hacer 180 días solo para no tener que pagar a la mafia de la Hacienda española
#63 mafia? Coño debe ser que en otros países no se paga irpf
#63 Lo que no entiendo es de qué se quejan, ¿es como una especie de protesta infantil porque pagan mucho IRPF y quieren que los demás sufran igual?
#36 de fuera vendrán que de tu casa te echaran.
Se referian al turismo de masas y a agentes gentrificadores como estos o AirBnB.
#36 Pero las empresas para las que trabajan básicamente están en otros países y tributan para ellos. Ellos consumen aquí, sí, pero sus empresas no pagan aquí.
#1 Estos inmigrantes generan bastantes más beneficios que prejuicios para las ciudades que los reciben. Bajos índices de delincuencia, alto poder adquisitivo, nivel de estudios por encima de la media, algunos incluso crean empresas y generan puestos de trabajo, etc...
En fin, una mentalidad de estancamiento económico total la de quien condena la llegada de este tipo de migrantes...
#82 Beneficios para la ciudad, que sube la renta y la recaudación. Pero no para los habitantes, que deben cambiar de barrio o incluso irse de la ciudad para sobrevivir.
Ni un solo nómada digital quiero en mi ciudad. He visto lo que han hecho con Berlín. A amarrarse los machos en Valencia que los alquileres que hace unos años eran de 500 euros al mes y ahora lo son de 1000 euros al mes serán de 1500 o más dentro de pocos años.
#86 Sí, pero lo dices como si los únicos migrantes que suben el alquiler de los pisos fueran los nómadas digitales ricos, cuando no es así. Los inmigrantes pobres que rentan casas también influyen en la subida de alquileres de manera general.
Pues lo que aumenta la subida de alquileres es el aumento de demanda en una ciudad, sea esta del barrio que sea. Porque si llegan un montón de migrantes pobres, estos coparán también los alquileres de barrios baratos, y por extensión acabará repercutiendo en la subida de alquileres de toda la ciudad.
Se tiende a culpar a los nómadas digitales de la subida de alquileres, cuando no es así, toda llegada de migrantes a una ciudad, sean más ricos o pobres, acaba repercutiendo en la subida de alquileres de la ciudad, pues implican una subida en la demanda.
#88 vaya recogida de cable...
#92 No he recogido ningún cable. Los nómadas digitales, como todo migrante pobre o rico, aumenta la demanda de alquiler y eso siempre hace que suban los precios.
Pero eso no hace para que siga pensando que los beneficios que aportan son mayores a los inconvenientes.
Nómadas digitales que cobran 90mil euros. Quita quita!
Algunos prefieren al que cobra una miseria y por lo tanto les limpiará el piso por 5 euros la hora en negro.
#9 Total.
Aqui se importa a trabajadores precarios sin cualificacion. Trabajadores de construccion , recogedores del campo y limpia suelos.
Personas con salarios altos ? Quita , algo malo seguro que hacen. Y vienen a robarnos nuestro transparte y nuestra sanidad aunque paguen un seguro medico, y consumen mas policia que hay que cuidarles sus reojes caros no les roben .
Y asi es como nos volvemos mas pobres aun.
#9 Chose your fighter...
Los idiotas de la derecha se cagan en los inmigrantes y a la vez quieren mano de obra barata (y a poder ser, en negro)...
Los idiotas de la izquierda se cagan en los expats de clase media y a la vez quieren subir impuestos a clase media...
La cosa es cagarse en quien necesitas para tu discurso, es el mundo al revés.
#72 no te equivoques, la derecha se caga de boquilla porque el país va a seguir necesitando limpiaculos por sueldos de miseria y con riesgo de exclusión y por tanto de criminalidad.
Si no, no hay negocio
#9 Se prefiere a los de 90k por supuesto, pero deberían pagar los mismos impuestos que los propios españoles, y no menos. De esta forma les estás poniendo en una posición jerárquica superior de la que se aprovechan, por ejemplo, comprando casas, subiéndoles el precio y echando a los propios autóctonos españoles. Lo de la Ley Beckham por ejemplo es un despropósito para con los nativos. Y más cuando ellos si tienen acceso a todos nuestros servicios sociales desarrollados históricamente sin pagar lo propio para mantenerlo. Ya se lo mantenemos nosotros si quieres y ellos que no gasten nada, pobrecillos. De los otros inmigrantes que dices, pues más de lo mismo. Es un sin sentido.
Esas ciudades pequeñas y medianas que se estaban librando de la gentrificación la van a empezar a vivir a lo bestia en pocos años. En Valencia está siendo una absoluta barbaridad. Y qué hacemos para combatirlo? Votar a la derecha. Poco nos pasa.
#23 Pues lo que han salido no han construído ninguna o un número irrisorio de VPOs. Parece que es una cuestión de estado de los políticos, exprimir los bolsillos de los españoles con la vivienda, para beneficio de unos pocos.
#28 desde luego el tema de la vivienda es para sacar a pesar la guillotina, joder.
Vivo en Palma de Mallorca, en el barrio de santa catalina. Lo que era un barrio normal y corriente se puso de moda entre nómadas suecos y daneses, lo que provocó una subida brutal de los precios. Ahora mismo no podría aspirar a comprar ni la mitad de mi casa.
#29 Pero, ¿y lo que se ha revalorizado tu propiedad? /s
#49 Sí, egoístamente sí... ahora puedo venderla e irme a un barrio más barato. Pero pensando en los demás eso genera una ola, todos los barrios van a subir y la única opción será ir al extrarradio.
Hombre, es que si ganarán 13k al año ya te digo yo que bien no lo pasaban...
Lo que habría que hacer es que el estado recaude el 24% por irpf no sólo a los nómadas digitales, sino a todos los españoles.
#18 Es una buena propuesta, ten cuidado cuando la escribas o les provocarás reacción alérgica.
Pues no se, hay mil sitios en el mundo tan guays como España y con un coste de vida varias veces inferior, pero esto ya viene de hace años (Thailandia, Malasia, Vietnam)
En España te dejarás quince mil euros en esos noventa por vivir aquí, en Malasia te podrías dejar menos de la mitad.
#24 ¿tú has estado en muchos hospitales en Vietnam?
Yo en varios. Todos para tí.
#50 La sanidad pública puede (aunque està mejorando), la privada es tan buena como cualquier otro país del sureste asiàtico.
#24 Aparte de la sanidad, también está el idioma, todos los americanos chapurrean un poco de español.
#24 No es comparable, en España se puede llevar un estilo de vida mucho más libertario, suele haber tolerancia al foráneo, la gente es amigable y amistosa, y en general es mucho más diverso, campo, ciudad, playa, montaña, actividades culturales, fiestas, gastronomía, verano o invierno, etc.
Es esos países que citas la gente no tiene un duro y en general recelan del extranjero, es muy complicado integrarse, aparte que siempre es lo mismo, playa, selva, monzón y bares para guiris para ponerse ciego, todos los días igual...al final cansa.
Esto puede ser un problema creciente, llegan extranjeros con pasta y "echan" de las ciudades a los locales. Tenemos que empezar a plantearnos como país que necesitamos que nuestra economía crezca y se modernice. Llevamos 15 años estancados, nos está adelantando muchos países y con nuestra demografía y productividad, el futuro no pinta muy bien.
Pero todo se puede cambiar. Hay que plantearse reformas profundas y objetivos ambiciosos.
#80 cómo? El político promedio sabe que su vida útil es ocho años como mucho. Hacer reformas a largo es doloroso e impopular a corto.
Por eso defiendo un autoritarismo de izquierdas (usando el capitalismo en nuestro beneficio)
Pues con 90.000 euros en EEUU andas apuradete.
#8 Eso depende un poco de dónde vivas dentro de USA. En NY tendrías que compartir piso con 90k, pero en todo el centro del país puedes vivir muy bien con ese salario.
#8 Costa Este, al norte, es un salario alto... No todo el mundo cobra como en New York o en Silicon Valey...
Si leéis en reddit los subs españoles hay una barbaridad de extranjeros viviendo y viniendo para aquí.
Lo que me jode es que luego se quejan de chorradas o que no les adaptamos el país para ellos, o que no entienden las quejas pues deberíamos estar agradecidos de que vengan...
En fin, imagina cualquier joven ahora tiene que competir por una vivienda con gente que cobra 3 veces y que además el gobierno tiene la audacia de rebajarles impuestos. Que benefician la economía... ¿La economía de quién exactamente?
Por esa cantidad yo también amo lo que me digan.
edit
Es un tema complicado, por un lado atrae un montón de dinero, impuestos, nuevos negocios etc, con la contrapartida de joder los alquileres en general. Igual se podria controlar "obligando" a que se repartan por el pais
En realidad al país le viene de pm, es dinero "gratis" a mansalva, un porcentaje de ellos se quedara para largo y creara economía de calidad.
Tienen que pagar la misma cantidad de impuestos que los españoles. Sino, entonces no compensa que vengan a usar los servicios que nosotros pagamos.
Darles un descuento es un sin sentido. Si es así, mejor que no vengan.
"cuidad andaluza"
Hay una falta de ortografía, pierde la discusión.
Gentrificación...
Por mucho que cobre no veo gran adaptación de Oviedo a este tipo de inquilino... hay mas oferta para MIRes.
No paga los mismos impuestos... me parece absurdo ¿ sólo está creando inflación?
Yo trabajo desde casa en España en un pueblo de 6000 habitantes para una empresa Americana de Silicon Valley, con un sueldo Americano y unas condiciones laborables y bonus que cada vez que lo pienso se me pela el chori.
Y mi mujer pues mas de lo mismo, lastima el niño que va al cole que si no, no se donde coño estariamos viviendo.