Hace 6 meses | Por Grahml a jessicafillol.es
Publicado hace 6 meses por Grahml a jessicafillol.es

La tecnología en sí misma no es la que levanta oposición, sino la gestión política derivada del abandono del principio de neutralidad tecnológica por parte de las administraciones públicas, y sus efectos sobre determinados colectivos afectados por estas medidas. Lo problemático no es la tecnología, sino cómo se gestiona desde las políticas públicas. No habría tanta inquina si no fuese por las prohibiciones a un tipo de tecnología concreto. Si la superioridad tecnológica se impone por la demostración de sus ventajas, no hay nada que odiar.

Comentarios

Josecoj

También hay factor ideológico. Como seas de derechas, por lo que sea, también odias el coche eléctrico

Globo_chino

#8 Las marcas de lujo son las que más se están resistiendo, porque conducir un coche eléctrico no es de "machotes" ni da estatus.

El coche eléctrico europeo es como los iphones, sacan más dinero con coches de gama media-alta con mayor margen y menores costes logísticos.

La UE se está cerrando al mercado chino porque es una industria estratégica, pero a la vez impide a sectores mayoritarios llegar al coche eléctrico.

G

#14 De hecho, en relación a ser más o menos "machote" según el vehículo que poseas, Hummer ya tiene su "reputación"

lol

m

#8: A mí un Tesla me daría miedo porque todo es caro en esa marca.

U

#5 los conservadores son idiotas, los progresistas, listos. En España, gobernando la izquierda, qué dice el gobierno del coche eléctrico?

U

#19 claro que sí...

m

#21: Reconoce que te acaban de pwnear...

U

#60 sin duda alguna, los de izquierdas son mas listos que los de derechas, signifique eso lo que signifique en el estudio ese, incontestable e irrefutable.

Me uno a los que aplauden sin mirar pero que son más listos que nadie.

Voy a buscar el estudio que dice que los judíos askenazis son más listos que el resto de los humanos.

https://www.google.com/amp/s/pijamasurf.com/2018/02/este_grupo_etnico_tiene_el_coeficiente_intelectual_mas_alto_segun_estudios/amp/

Ahí lo llevas. Ahora qué hacemos? Los askenazis de izquierdas deben ser extraterrestres.

m

#61: Ser más inteligente no te hace ser mejor persona.

U

#62 ser de izquierdas tampoco

m

#63: No sé si eres mejor persona o no, pero al menos haces algo para evitar algunos problemas del mundo.

U

#64 ya, porque los de izquierda piensan que son mejores por algún motivo. Es cómico y produce pena a la vez.

Un ejemplo más en tu comentario. De verdad?

m

#65: Yo no digo que automáticamente vayas a ser mejor que los de derechas, simplemente digo que hay una razón más. Es como construir una pared, un ladrillo no hace una pared, pero cuenta más que si no hubiera dicho ladrillo.

U

#66 lo dejaste bien claro

Globo_chino

#12 Los conservadores siempre se oponen a cualquier cambio.

También se quejan que les cambien sus cocinas a gas por vitrocerámica o inducción.

U

#26 los conservadores matan gatitos cada mañana.

Algunos tienes unas ideas un poco extrañas, no?

Josecoj

#5 les gusta quemar gasolina y oler a tubo de escape

#5 los regres quieren sobres. Y bmv pierde su poder así que para conservarlo hacen lo que sea.

El odio de la opinión pública es fácil, manipulación de retrasados mentales. Piensa que se pasaron años hablando del Falcon y de un chalet comprado con la nómina transparente los votantes de un partido con una sede pagada en dinero negro de traficar con mis impuestos en las que se reparten sobres. Existe la manipulación pública, no la opinión pública. Tienes hoy una noticia de 150 personas pasando nochebuena en ferraz, de las marchas en Madrid por la educación o la sanidad no tienes nada. Ni contra la guerra de palestina, que fueron más de 150.
Basura mediática.

Gry

#4 Depende, en cuanto se compran uno no paran de hablar de cuanta pasta se ahorran en gasolina y como la carga le sale gratis con las placas solares.

Y para los viajes largos se cogen el avión que es más rápido y no tienen que lidiar con las recargas.

Josecoj

#16 pero esos son los que son de derechas y con pasta. Yo me refiero a los que son de derechas sin un puto duro

Gry

#38 A esos les dices que se compren un eléctrico solo para moverse por ciudad y mantengan el de gasoil para los viajes largos y enseguida pasan de protestar contra los coches eléctricos a decir que son muy caros y no pueden comprarse uno. lol

m

#2: Sí hay un odio más allá de esa imposición que dices, hay gente que llavea los Teslas y no hace lo mismo si ven un Ferrari, y no digo si te presentas a una concentración de motos con una moto eléctrica, da igual lo brutal y tocha que sea la moto, no solo te la despreciarán, sino que también harán lo mismo contigo a nivel personal. No verás casi vídeos en plan "mira cómo arde este Lamborghini por ser de gasolina", pero sí verás mazo de vídeos en plan "mira cómo arde este Tesla por ser eléctrico".

Luego podemos hablar de si renta o no tener un eléctrico a nivel económico o si contaminan más o menos, o si es mejor que fueramos más en transporte público, pero... ¿hay odio hacia los vehículos eléctricos solo por el hecho de "romper con lo establecido"? Sí, por supuesto que lo hay.

F

Lo más razonable hubiese sido desarrollar una tecnología de transformación del vehículo de combustión en eléctrico. Pero eso no es negocio.

F

#9 yo creo que hay mucha distancia cualitativa y cuantitativa entre los ejemplos que has citado y el que se debate. Si a ti te vale nada que decir.

sorrillo

#20 Eso lo único que muestra es desconocimiento sobre la abismal diferencia entre hacer una chapuza y diseñar un coche eléctrico.

F

#25 es posible técnicamente hacerlo, no lo es en la práctica porque no ha interesado a los fabricantes, básicamente porque es menos beneficioso y porque los Estados que regulan y homologan no miran por el interés público sino por los de las grandes corporaciones.

sorrillo

#28 es posible técnicamente hacerlo

Técnicamente es posible sustituir una pieza rota de un lavavajillas por alambre enrollado en las dos piezas que une, lo sé por que lo tuve que hacer hace nada.

Y el lavavajillas funciona, por ahora.

Que técnicamente sea posible no significa que no sea una chapuza. Y pretender que los fabricantes hagan chapuzas en todos y cada uno de los vehículos de combustibles fósiles vendidos hasta ahora es una absurdez.

Este es un módulo de baterías de un Tesla, buena suerte haciendo una chapuza para poner eso en un vehículo de combustión:

https://forococheselectricos.com/2013/04/tesla-model-s-pack-baterias-desmontar.html

F

#29 porqué hay que usar ese módulo. Eso es una adaptación para un diseño particular, porqué no hay otros modos de aplicar la tecnología de propulsión eléctrica a vehículos que fueron diseñados para combustión, porque no se ha creado el marco regulatorio que haga viable una transformación en la industria local por 10 veces menos que el valor de un eléctrico nuevo. Eso que tú llamas chapuzas son economías, desarrollo local y soberanía. No se porqué seguir fundiendo acero es positivo si con el que ya se había fundido hace 5 o 10 años podemos seguir tirando. También se llama sostenibilidad. No obstante llámalo chapuza y don't look up.

sorrillo

#31 Puedes cargarte todo el portaequipajes para poner un bloque de baterías ahí dentro que descompense por completo el centro de gravedad del vehículo e impacte drásticamente en su seguridad, también puedes hacer eso si quieres.

Lo dicho, es como ponerle una batería a un teléfono rotatorio y una tarjeta SIM y quejarse de que se apueste por los Samsung y los iPhone.

F

#33 todo lo que haces es caricaturizar algo que los ingenieros pueden resolver.

sorrillo

#36 ¿Crees que un ingeniero es incapaz de resolver el reto de convertir un teléfono rotatorio en un teléfono inalámbrico que opere con la red móvil?

Que se pueda hacer desde el punto de vista de ingeniería no significa que no sea una chapuza o una excentricidad.

El Doom lo han puesto en tests de embarazos, ¿significa eso que es una barbaridad comercializar Playstations 5 cuando puedes conseguir un test de embarazo por una fracción del precio de la Playstation 5?

sorrillo

#30 Los fabricantes están ya vendiendo vehículos eléctricos y éstos aún están diseñando su servicio de chapuzas para los excéntricos que tengan cariño a su vehículo y prefieran pagar una cantidad desorbitada para unos resultados mediocres pero poder seguir teniendo la carrocería de su coche clásico.

Pretender que lo anterior fuera generalizado es no comprender la abismal diferencia entre una chapuza y el diseño de un coche eléctrico.

T

#37 #34 Se estaba debatiendo sobre la viabilidad de y las posibilidades de esa transformación. Yo he dejado la información, es navidad, es un regalo. Interpretado como más os guste.

sorrillo

#40 Yo no estaba debatiendo sobre la viabilidad, ya sé que es viable, lo que explico es que es una chapuza y es absurdo compararlo con diseñar un vehículo eléctrico.

#42 pues cosa rara... Tengo que darte la razón... Es una excéntricidad poco práctica...
Técnicamente viable... Pero poco más..

#30 publirreportaje...
Nivel batería mágica de grafeno o arma demoledora china...

#28 ni es seguro ni sería práctico ni mucho menos económico.

El bloque de baterías para que de más de 100 kms reales es grande, pesado y caro... A eso le añades la homologación de cada modelo, kits de reparación, mano de obra (lo más caro con diferencia ) ... Y te sale que electrificar mi Scenic diesel de 16 años cuesta mas de 15.000€ para hacer 150 kms teoricos y haberme dejado sin maletero...
Cómo puedes entender... Aún siendo un gran defensor de reutilizar y consumir lo mínimo (mi coche de 16 años lo demuestra) ni de coña veo viable la inversión...

m

#9: Las bombillas no, pero la lámpara no tienes que cambiarla, solo la bombilla.

U

#3 ni técnicamente asumible a gran escala

F

#15 pero si localmente asumible, descentralizada y paulatinamente.

U

#22 al ritmo al que es asumible, el parque automovilístico español tardaría decadas en cambiar a eléctrico. Acaba renovándose por obsolescencia mucho antes.

Pero es que, además, la modificación no siempre es posible o el rendimiento que da es mínimo.

perrico

#3 A mi no me parece nada razonable. Coger un coche viejo diseñado para un tipo de tecnología y transformarlo en una totalmente diferente, con las implicaciones que tiene en reparto de pesos, seguridad, etc, no tiene ningún sentido.
Es más razonable dejar llegar el vehículo antiguo al final de su vida útil y alargarla lo más posible hasta que la opción eléctrica sea viable.
Yo por mi parte voy a aguantar mi vehículo de gasolina hasta que rompa y ver si en ese momento la opción de coche eléctrico me resulta viable.

m

#3: Muchos coches de pueblos que hacen recorridos cortos podrían ser eléctricos reconvertidos como dices, y además recargarse con energía solar, porque hay sitio para poner placas.

j

También hay un fuerte, fortísimo componente ideológico. Que si agenda 2030 , que si nwo, que si agenda woke. Que si , como dicen por ahí arriba, hay muchos de "yo quiero hacer ruido y echar humo porque no soy un gai de esos" . Como lo ha habido toda la vida con el ecologismo. En lo que leo y escucho, de hecho, detecto que es todo ideología.

Dicho lo cual, hay miles de cosas que mejorar y que criticar, desde luego. Para mi el eléctrico no es alternativa todavía fundamentalemente por un tema de pasta, y sigo con mi coche de hace 13 años que se vendían, como casi todos, como el colmo de lo eco y de lo verde.

M

Artículo pésimo. Mera opinión poco fundada. La oposición al coche electrico proviene principalemnte del oligopolio de las energias fósiles. Punto.

Luego podemos discutir otras consideraciones, como la contaminación de las baterias y el mercado extractivo explotador en Bolivia y otros paises. O la poca autonomía de las baterias. O el hecho de castigar a los usuarios de coches de gasolina/diesel. O también podemos comentar la complicación que presenta electrificarlo todo para dar potencia a las estaciones de carga.

Desde luego, es aun una tecnologia incipiente que tiene mucho recorrido, pero olvidaos de la transición energética y de movilidad en el corto plazo. No vamos a cumplir con ningun indicador ni será posible hacerlo de forma sostenible.

loborojo

También por estas fechas se observa que hay gente que se juega los dedos tirando petardos por el placer de hacer ruido, ese placer no te lo da un coche eléctrico.

P

¡Chorradas! El rechazo al coche eléctrico viene especialmente del precio, que no todas las personas pueden/quieres pagar tanto, y en parte por la autonomía ofrecida. Casi todos los modelos eléctricos son grandes y caros. Lo poco que hay en un un tamaño "europeo", de unos 4 metros, no deja de ser caro. El Peugeot e208 nombrado a 35.000 euros es caro, que no deja de ser un compacto de 4 metros. Cuando aparezcan coches de unos 3,80-4,30 metros por 25.000 euros o menos ofreciendo una autonomía en carretera (normalmente se publicita la autonomía a baja velocidad) de 400 Km entonces las cosas cambiarán. Los coches eminentemente urbanos de menos de 3,80 metros no deberían pasar (excepto que sea un modelo muy especial por equipamiento o prestaciones) de 20.000 euros y ofrecer al menos 200 Km de autonomía en ciudad.

Las baterías están evolucionando mucho, rebajando costes y mejorando la seguridad, autonomía, peso y demás aspectos. Pronto el coste de la batería no podrá ser la excusa de los fabricantes para vender un compacto "B" o "C" a precio de "D" o "E". Lo siguiente sería que esa batería se incluyera en un coche del tamaño deseado, que si quieres un "4 metros" será difícil que compres un coche más grande simplemente por el interés de los fabricantes en conseguir un mayor beneficio.

D

Supongo que en parte se debe a que se trata de una tecnología inferior a la de los motores de combustión que trata de imponerse obviando este hecho.

#18 Bueno, inferior en algunos aspectos, superior en otros, como suele ser habitual cuando comparas algo.
 
Pero es cierto que tiene inconvenientes que pueden resultar insalvables para muchos, de hecho en su día ya se dio esta guerra electrico-combustion y ya se vio como terminó, por las mísmas razones por las que se crítica al eléctrico ahora.
 
Aunque también es verdad que ahora las cosas son algo distintas, pero sigue sin ser algo que puedas imponer en poco tiempo.

D

#51 El uso del coche eléctrico está fuertemente condicionado a un entorno urbano y dentro del entorno urbano a personas con cierto nivel económico. Para hacer un uso no limitante de él debe disponerse de un aparcamiento privado con puesto de carga (lo de los públicos actualmente es una lotería por su escasez) y también de un nivel económico suficiente como para hacer uso de un medio alternativo para trayectos largos (avión, tren, coche de alquiler).

Ahora mismo la autonomía y los tiempos de recarga suponen una limitación brutal. Yo no dispongo de coche, pero en caso de comprarme uno no sería eléctrico.

Inviegno

#53 Yo tengo un coche eléctrico, vivo en una ciudad y jamás lo utilizo por ciudad (voy andando o bicicleta).
El puerto de carga privado es prácticamente imprescindible, pero una vez salvado ese escollo, prácticamente no hay situación en el que un coche térmico supere a un eléctrico. La única situación son viajes de más de 400 km, que yo hago una o dos veces al año y se pueden hacer perfectamente con planificación y un coste igual o inferior al de un vehículo térmico. Eso sí, si haces viajes de 400 km semanalmente o diariamente eso no es para ti.

D

Esos "petrolheads" (acabo de leerlo en el post), se tienen que mover todo el día en sus coches, vivir en un pueblo con poca densidad de coches, o valorar muy poco la salud de sus vecinos, porque si no no entiendo que crean que los vehículos ICE tengan superioridad tecnológica.

Sólo hace falta ir caminando 5 minutos por alguna de las calles de nuestras ciudades o esperar en una parada de autobús para experimentar cómo te estás tragando toda la mierda que sueltan. Luego, se cruza un Tesla contigo y te sorprende que no te golpee la bocanada de mierda que los otros sueltan por el tubo de escape (que coste que no soy ningún fan de Elon ni nunca me compraría un Tesla).

#48 Hombre, a día de hoy diría que el Sandero básico que sale por poco más de 13.000 euros.
 
Hace unos años tenías bastante donde elegir por ese precio, el problema es que ha subido todo mucho entre una cosa y otra, pero a esos precios si era algo accesible a casi cualquiera.

El_pofesional

#50 Has elegido el coche más barato de todo el mercado europeo y en su versión sin equipamiento. Y aún así la gran mayoría de la población española no puede permitírselo sin financiación.

Así que sí. Tu comentario anterior era una tontería.

Syum

#48 coches de segunda mano?

Fedorito

No es odio, yo creo que más bien es rechazo a que lo que antes era accesible prácticamente a todo el mundo ahora se está transformando en algo solo al alcance de ciertos bolsillos adinerados.

Syum

#7 y se legisla como si todo el mundo tuviera los bolsillos llenos de euros, no se necesitase el coche más que para su ocio, se viviese todo el mundo en grandes ciudades y los sistemas de transpore publico fueran suficientes.

Globo_chino

#7 #13 Los precios de los coches nuevos de combustión también están disparados, simplemente no interesa vender coches para el pueblo llano cuando cuando puedes sacar más dinero con coches de gama más alta, aún vendiendo menos.

Syum

#24 no son solo los precios, es la legislación
Pero entiendes que esr es otro tema, no?
claro que los precios está disparados, pero de todo, no solo de los coches de combustion.
Quién necesite comprase un coche de segunda mano para ir a trabajar porque no tiene para más, ya se encontrará las trabas legales que no tiene un cayene de 400cv híbrido enchufable

El_pofesional

#7 Este tipo de argumentos me encantan. ¿Qué coche de motor de combustión es accesible a prácticamente todo el mundo? ¿En qué mundo vives?

M

Lo que no puede ser es que el cliente page un desarrollo de una tecnologia aun en fase de pruebas comprando truños que en lo mejor de los caso duren lo justo para pagar, o no,  los comodos plazos. 
Señores, cuando tengan algo aceptable en prestaciones de uno termico, vendanlo....  
Con el rollo de la pantallita quieren tapar productos deficientes y poco funcionales.
Aqui en Caceres me encuentro a los teslas en la misma carretera secundaria como locos, pegando unos adelantamientos de miedo, despues algo mas lejos por la autovia a 100, pues eso...
Actualmente en mi opinion, el vehiculo electrico funcional es el patinete electrico. Por eso quizas lo tienen tan vetado en las ciudades.