#24:
Esta visión de Catalunya como un país por construir cuando lo que hay que hacer es gobernarlo nos lleva al desacuerdo sobre cómo se hace esta construcción. Además, desde el comienzo se ha hecho sectariamente y la consecuencia es la división actual.
Pretender que Catalunya se tiene que hacer de arriba a abajo cuando llevan cuatro años sin gobernar, prorrogando presupuestos (lo cual no tiene por qué ser malo per se) y tomando decisiones sobre la base de la privatización para los intereses de sus bolsillos (Boi Ruiz especialmente), votando mano a mano con el PP en el Congreso de los Diputados y en Europa (como hicieran en otras legislaturas con González, con Aznar y con Rodríguez Zapatero) y enfrentando a unos con otros mientras se ríen a la cara de todos (escenita de las banderas en el balcón).
Es de estudio sociológico y psicológico cómo han conseguido que ERC y mucha ICV se hayan metido en este berenjenal con mucho más que perder que ganar.
#16:
#10 Que no, no te molestes.
Para algunos, cualquiera que no apoye la secesión y culpe a España de todo, es un "personaje", un "don nadie", e incluso cosas mucho peores.
Y da igual si es alguien como este señor o el mismo Tarradellas.
Te juro que he conocido a miembros de sectas mucho menos abducidos que estos nacionalistas.
#10:
#3 Pues es un personaje que hay que tener en cuenta, porque ha sido la mano derecha de Tarradellas en el exilio y tiene memoria historica y muchas cosas que contar. El que no conoce la historia está condenado a repetirla.
#10 Que no, no te molestes.
Para algunos, cualquiera que no apoye la secesión y culpe a España de todo, es un "personaje", un "don nadie", e incluso cosas mucho peores.
Y da igual si es alguien como este señor o el mismo Tarradellas.
Te juro que he conocido a miembros de sectas mucho menos abducidos que estos nacionalistas.
Esta visión de Catalunya como un país por construir cuando lo que hay que hacer es gobernarlo nos lleva al desacuerdo sobre cómo se hace esta construcción. Además, desde el comienzo se ha hecho sectariamente y la consecuencia es la división actual.
Pretender que Catalunya se tiene que hacer de arriba a abajo cuando llevan cuatro años sin gobernar, prorrogando presupuestos (lo cual no tiene por qué ser malo per se) y tomando decisiones sobre la base de la privatización para los intereses de sus bolsillos (Boi Ruiz especialmente), votando mano a mano con el PP en el Congreso de los Diputados y en Europa (como hicieran en otras legislaturas con González, con Aznar y con Rodríguez Zapatero) y enfrentando a unos con otros mientras se ríen a la cara de todos (escenita de las banderas en el balcón).
Es de estudio sociológico y psicológico cómo han conseguido que ERC y mucha ICV se hayan metido en este berenjenal con mucho más que perder que ganar.
#3 Pues es un personaje que hay que tener en cuenta, porque ha sido la mano derecha de Tarradellas en el exilio y tiene memoria historica y muchas cosas que contar. El que no conoce la historia está condenado a repetirla.
#10 Memoria tendrá, pero visión histórica lo dudo si va menospreciando así un acto #3 al que acudieron 2 millones de personas y que se lleva a un puñado de políticos imputados.
#12 Lo más descado de lo que dice este hombre, es qué, desde que hay estas "movidas", Catalunya no ha hecho más que perder poder y territorio, o sea, antes el Rosellón era catalán y no es de extranar, que si Catalunya llega a independizarse en la actualidad, puede que se quede sin alguna provincia o ciudad. Barcelona?
#37 Menudo chiste si te crees que toda la gente que votó a CUP o JxS le importa algo que el Barça juegue en la liga española o la francesa. La LFP debe ir sobrada para expular un club que le aporta tanto dinero cada temporada, pero si lo hace seguro que hay muchas ligas europeas dispuestas a negociar la participación del Barça, total para los títulos que le quedan por ganar en la LFP el Barça podría irse hoy mismo ya.
#3 ¿Te refieres a la consulta-referendum con menos de un 40% de participación? ¿Donde apenas el 33% de los catalanes votaron a favor de la independencia?
Lejos de una clara mayoría absoluta indepe, lo que se ve es una sociedad fracturada y es la Cataluña no indepe es la que inflo la participación el 27-S con un impresionante 78%.
Antes del 27S un meneante explico el voto, donde los que querían la independencía votarían por la CUP y quienes quisieran dar un ZASCA a Mariano por JxSi. Es lo que dice este señor: "He llegado a la conclusión de que no quieren la independencia".
El fracaso de un pacto JxSi - CUP lo van a escenificar forzando que se intervenga la autonomia catalana. Ya veremos si en Madrid están por la labor de ponérlo tan fácil, que puede que no este el PP de Marianico el del 3%.
#15 efectivamente "no vivo en Cataluña y no se lo que ocurre allí"
Veo los toros desde la barrera, argumento comentarios... ¡Y HAY QUIEN SE MOLESTA!
78% de participación es lo que ha impedido que JxSi tuviera mayoría absoluta. Veamos si hay acuerdo con la CUP. Llevamos 3 semanas donde solo se filtran desacuerdos.
Lo demás puedes inventarte una mayoría silenciosa unionista que no ha aparecido o un meneante desconocido que nos explica a los catalanes qué votamos cuando votamos la CUP o JxS.
Yo si fuera tú no me las daría de saber tanto, que la mayoría para seguir la Hoja de Ruta existe y si no mira quien está dictando la actualidad política en Cataluña y quien no puede hacer nada más que esperar a ver si rasca algo el 20D.
#19 ¡¡Enhorabuena!! ¡¡Habeis ganado el referendum!!
¿¿Y AHORA QUE?? ¿Qué habeis decidido con esa mayoría absoluta? ¿NADA?
¿La hoja de ruta? ¿Cuando se va a formalizar el gobierno constituyente? Han pasado 3 semanas y seguimos bloqueados en el primer punto, el de la mayoría que no saco JxSi y les obliga a entenderse con los anti DNI Europeo
El PP también presumió de ganar las autonómicas y luego llorando por las esquinas de que no gobernaban. Cuando goberneis con esa mayoría pro indepe, tendremos algo de lo que hablar en vez de argumentar.
P.D. Ruptura + Desobediencia = "ya que no pactamos, escenifiquemos una ruptura y que sea Madrid quien intervenga y fuerce lo que la de C's dijo la noche electoral: unas nuevas elecciones con partidos y programas para la autonomia catalana.
P.D.2. A los vascos estar en España no les ha impedido se la potencia mundial de la cocina. Ni a la cocina Catalana. ¿España ens roba o os comemos?
#34 Guardo una sana duda respecto a lo que ocurrirá. La pelota esta en en tejado de JxSi y la CUP desde hace 3 semanas. Para marzo tiene que haber gobierno, sabremos si Artur Más lidera o no un gobierno constituyente.
¿Aguantará el votante indepe? La mayoría vive en el presente y son muchos años con el proyecto. ¿Y si hay un desgaste de ilusiones? Como dijo ese gran profeta en su tierra Rajoy tras limpiarse el culo con su programa: "prometer cosas irreales genera mucha frustración"
Soy un democrata participativo y directo. Admiro y apoyo el ejemplo independentista, pero mi crítica desde hace años ha sido que no suma, y era cuando me decian que yo no estaba allí que no sabía lo que estaba ocurriendo, que Más no lideraba nada sino que iba a remolque de la calle.
En fin, a ver como acaba todo esto, pero mi apuesta hoy, es que si no prosperan las negociaciones sobre la hoja de ruta entre JxSi-CUP, se forzará una intervención de Madrid para camuflar el fracaso.
El tiempo nos pondrá en su sitio. El que tiene boca se equivoca.
Comentarios
Buen vidente malas pizzas
#1 Están buenas.
#1 Me he logueado sólo para pedirte que rectifiques
#8 Me niego a reconocer como buena pizza a las pizzas precocinadas! pizza casera o artesana para siempre
#13 Son mejores las que hace para el mercadona...
Además no todos tenemos un horno de leña salvo tarradellas.
#1 totalmente cierto. en el mundo de las pizzas congeladas, donde ponga el dr.Oekter...
#10 Que no, no te molestes.
Para algunos, cualquiera que no apoye la secesión y culpe a España de todo, es un "personaje", un "don nadie", e incluso cosas mucho peores.
Y da igual si es alguien como este señor o el mismo Tarradellas.
Te juro que he conocido a miembros de sectas mucho menos abducidos que estos nacionalistas.
#16 et refereixes als nacionalistes espanyols de La Sexta? o de TVE?
#17 ¿Tú que crees?
#27 lo que diga la rubia
#29 ¿Quién es la rubia?
#31
#33 No entiendo nada. Pero da igual.
#35 exacte
Esta visión de Catalunya como un país por construir cuando lo que hay que hacer es gobernarlo nos lleva al desacuerdo sobre cómo se hace esta construcción. Además, desde el comienzo se ha hecho sectariamente y la consecuencia es la división actual.
Pretender que Catalunya se tiene que hacer de arriba a abajo cuando llevan cuatro años sin gobernar, prorrogando presupuestos (lo cual no tiene por qué ser malo per se) y tomando decisiones sobre la base de la privatización para los intereses de sus bolsillos (Boi Ruiz especialmente), votando mano a mano con el PP en el Congreso de los Diputados y en Europa (como hicieran en otras legislaturas con González, con Aznar y con Rodríguez Zapatero) y enfrentando a unos con otros mientras se ríen a la cara de todos (escenita de las banderas en el balcón).
Es de estudio sociológico y psicológico cómo han conseguido que ERC y mucha ICV se hayan metido en este berenjenal con mucho más que perder que ganar.
Josep Mª Bricall: Con el 9-N los catalanes estamos haciendo el ridículo en el mundo (10/10/2014)
Menudo personaje.
#3 Pues es un personaje que hay que tener en cuenta, porque ha sido la mano derecha de Tarradellas en el exilio y tiene memoria historica y muchas cosas que contar. El que no conoce la historia está condenado a repetirla.
#10 Memoria tendrá, pero visión histórica lo dudo si va menospreciando así un acto #3 al que acudieron 2 millones de personas y que se lleva a un puñado de políticos imputados.
#12 Lo más descado de lo que dice este hombre, es qué, desde que hay estas "movidas", Catalunya no ha hecho más que perder poder y territorio, o sea, antes el Rosellón era catalán y no es de extranar, que si Catalunya llega a independizarse en la actualidad, puede que se quede sin alguna provincia o ciudad. Barcelona?
#28 Qué me estás contando. Si el Rosellón se "perdió" en el siglo XVII. Menuda paranoia acabas de publicar. ¿Que Barcelona se independizará de qué? http://resultats.parlament2015.cat/09AU/DAU09089CI_L2.htm
#32 El fultbol mada, macho...
Tú te imaginas en Barcelona un Baça- R.Madrid, tal como está el patio?. Las Ramblas nunca seran lo mismo, eso pesa mucho, aunque perezca una tontá..
#37 Menudo chiste si te crees que toda la gente que votó a CUP o JxS le importa algo que el Barça juegue en la liga española o la francesa. La LFP debe ir sobrada para expular un club que le aporta tanto dinero cada temporada, pero si lo hace seguro que hay muchas ligas europeas dispuestas a negociar la participación del Barça, total para los títulos que le quedan por ganar en la LFP el Barça podría irse hoy mismo ya.
#3 ¿Te refieres a la consulta-referendum con menos de un 40% de participación? ¿Donde apenas el 33% de los catalanes votaron a favor de la independencia?
Lejos de una clara mayoría absoluta indepe, lo que se ve es una sociedad fracturada y es la Cataluña no indepe es la que inflo la participación el 27-S con un impresionante 78%.
Antes del 27S un meneante explico el voto, donde los que querían la independencía votarían por la CUP y quienes quisieran dar un ZASCA a Mariano por JxSi. Es lo que dice este señor: "He llegado a la conclusión de que no quieren la independencia".
El fracaso de un pacto JxSi - CUP lo van a escenificar forzando que se intervenga la autonomia catalana. Ya veremos si en Madrid están por la labor de ponérlo tan fácil, que puede que no este el PP de Marianico el del 3%.
#14 " una sociedad fracturada " go to #7
tu no deus ser català
#15 efectivamente "no vivo en Cataluña y no se lo que ocurre allí"
Veo los toros desde la barrera, argumento comentarios... ¡Y HAY QUIEN SE MOLESTA!
78% de participación es lo que ha impedido que JxSi tuviera mayoría absoluta. Veamos si hay acuerdo con la CUP. Llevamos 3 semanas donde solo se filtran desacuerdos.
#20 "efectivamente "no vivo en Cataluña y no se lo que ocurre allí"
doncs llavors tu a votar Cateto's i no molestis
#21 ¿Sabias que los gitanos nos tachan de "catetos Catalanes"? Payo viene de payes
#44 jo soc gitano
#45 Pues sería una novedad en meneame Ya me gustaría que hubiera por aquí mas gitanos.
P.D. ¿Donde estabas el Jueves de madrugada ?
#14 qué es fractura de tibia o de peroné?
#18 ¿Habemus Papa? ¿Como anda el concilio catalan?
¿Hay fumata blanca? ¿Hay acuerdo entre la curia romana y los jesuitas de la teología de la liberación?
¡¡QUE NERVIOS!! ¿¿VAMOS A ESTAR ASÍ HASTA ENERO?? ¿¿HASTA MARZO??
#23 no, bé, no, nose, si, també
#14 Espera espera que si quieres vamos a las últimas elecciones a ver esa minoría donde está. Aquí te dejo el resultado si lo contamos como referéndum: Ocho claves sobre la noche electoral catalana (Opinión)/c19#c-19 Sí 53% / No 47%.
Lo demás puedes inventarte una mayoría silenciosa unionista que no ha aparecido o un meneante desconocido que nos explica a los catalanes qué votamos cuando votamos la CUP o JxS.
Yo si fuera tú no me las daría de saber tanto, que la mayoría para seguir la Hoja de Ruta existe y si no mira quien está dictando la actualidad política en Cataluña y quien no puede hacer nada más que esperar a ver si rasca algo el 20D.
#19 ¡¡Enhorabuena!! ¡¡Habeis ganado el referendum!!
¿¿Y AHORA QUE?? ¿Qué habeis decidido con esa mayoría absoluta? ¿NADA?
¿La hoja de ruta? ¿Cuando se va a formalizar el gobierno constituyente? Han pasado 3 semanas y seguimos bloqueados en el primer punto, el de la mayoría que no saco JxSi y les obliga a entenderse con los anti DNI Europeo
El PP también presumió de ganar las autonómicas y luego llorando por las esquinas de que no gobernaban. Cuando goberneis con esa mayoría pro indepe, tendremos algo de lo que hablar en vez de argumentar.
P.D. Ruptura + Desobediencia = "ya que no pactamos, escenifiquemos una ruptura y que sea Madrid quien intervenga y fuerce lo que la de C's dijo la noche electoral: unas nuevas elecciones con partidos y programas para la autonomia catalana.
P.D.2. A los vascos estar en España no les ha impedido se la potencia mundial de la cocina. Ni a la cocina Catalana. ¿España ens roba o os comemos?
#30 No tengas tantas prisas que la Hoja de ruta marca que quedan unos 17 meses. El ritmo no lo vas a marcar tú.
#34 Guardo una sana duda respecto a lo que ocurrirá. La pelota esta en en tejado de JxSi y la CUP desde hace 3 semanas. Para marzo tiene que haber gobierno, sabremos si Artur Más lidera o no un gobierno constituyente.
¿Aguantará el votante indepe? La mayoría vive en el presente y son muchos años con el proyecto. ¿Y si hay un desgaste de ilusiones? Como dijo ese gran profeta en su tierra Rajoy tras limpiarse el culo con su programa: "prometer cosas irreales genera mucha frustración"
Soy un democrata participativo y directo. Admiro y apoyo el ejemplo independentista, pero mi crítica desde hace años ha sido que no suma, y era cuando me decian que yo no estaba allí que no sabía lo que estaba ocurriendo, que Más no lideraba nada sino que iba a remolque de la calle.
En fin, a ver como acaba todo esto, pero mi apuesta hoy, es que si no prosperan las negociaciones sobre la hoja de ruta entre JxSi-CUP, se forzará una intervención de Madrid para camuflar el fracaso.
El tiempo nos pondrá en su sitio. El que tiene boca se equivoca.
#43 A ver si te aclaras, suma #30 o no suma #14.
#52 Pues tu comentario si que me ha dejado perdio... ¿Como tengo que entenderlo?
Oriol Pujol: CiU no és un partit independentista
#6 Has que llegó la UDEF.
#9 La UDEF: Asuntos Internos: el borrador de la UDEF sobre Mas y Pujol es un 'cortapega' falso http://www.elconfidencial.com/espana/2013-03-12/asuntos-internos-el-borrador-de-la-udef-sobre-mas-y-pujol-es-un-cortapega-falso_193438/
Todo nacionalismo es fronterizo, por lo tanto, divide y no vence, o vence pero no convence..
#2 pues yo no he visto a nadie en españa defender la eliminación de fronteras con Francia o con marruecos. Cateto's
#40 cierto. le pasa como a CSiqespot o Unió, pasa de ser españolista franquista a neutro en función de la realidad que te de la gana inventarte...
#41 arrimadas se paso la campaña dient que csqep era independentista. Y després diu que la independencia no es majoritaria.
#42 pa q veas q no sois tan diferentes...
#47 parecidos pero no iguales
#48 no... la misma diferencia que entre mierda fría y mierda caliente.
#49
me encanta como los españoles sacan una y otra vez el tema de la división, quizas por aquello de divide y vencerás
p.d. cateto's
#7 esta gente no se entera. de división entre catalanes nada! aquí sólo hay catalanes y butiflers!
#39 i marius carol
No es que Tarradellas se equivocase, es que Cataluña ha cambiado desde entonces.