Hace 1 día | Por gelatti a twz.com
Publicado hace 1 día por gelatti a twz.com

Los soldados chinos están participando en maniobras en Bielorrusia, añadiendo otra nueva dinámica a la situación de seguridad en Europa del Este, dominada por la guerra de Rusia en Ucrania y las consecuencias que la rodean. Si bien Bielorrusia ha sido un aliado incondicional de Rusia, más recientemente ha hecho propuestas hacia China, con el objetivo de construir relaciones más estrechas con ella, incluso en la esfera militar.

Comentarios

azathothruna

#7 Apruebo la mocion.

tul

#11 y maniobras de corea del norte en canada lol

Malinke

#16 no veo a Canadá por la labor. Habría que azuzar aquello un poco y promover un golpe un golpe de estado al estilo EEUU, pero con zurdos, y ya está el camino allanado para unas maniobras comunistas.

Malinke

#27 todo lo que sea repetir lo que ha hecho y hace EEUU, sería una bofetada de realidad para Occidente que siempre apoyó todo, o casi todo, lo que hizo y hace EEUU.

J

#19 Yo creo que deberían de refundar el Pacto de Varsovia e incluir en él a México y Canadá, para luego colocar misiles rusos y chinos a 5 minutos de Washington DC.

Malinke

#35 pues si fue creado para contrarrestar al pacto de la OTAN y este sigue en activo, no estaría de menos volver a crear un equilibrio geopítico.

Find

#43 Ya está creado, la mitad de los países del Pacto de Varsovia están ahora en la OTAN

Malinke

#70 otro nuevo con los enemigos que se va buscando EEUU. ¿Qué crees que pasaría si varios países europeos abandonasen la OTAN? , ¿se lo tomaría bien EEUU y no tomaría ninguna represalia como país democrático que es y respeta las decisiones de países soberanos? No se lo cree nadie.

Find

#92 Lo que sí ha pasado en los últimos tiempos es que varios países (democráticos) han querido entrar en la OTAN y ninguno ha querido salir

Malinke

#96 y que no lo intenten.
No entran los países, entran los gobiernos.
Estoy convencido que la mayoría en España no quería entrar en la OTAN, pero los medios hicieron su trabajo y Felipe G. el suyo.
Más tarde, el último paso de entrar en la OTAN lo dio Aznar y la gente ni se enteró.
Creo que la mayoría de gente no estaría de acuerdo con lo que hizo Sánchez con el Sáhara, pero se hizo y la mitad de la gente ni se enteró.
EEUU gasta mucho dinero en servicios de inteligencia y ya te digo que los aprovechan, ¿no crees?

J

#70 Claro. El equilibrio, según tú, consiste en estar todos lamiéndole el ojete a Estados Unidos.

El equilibrio ya se ha creado: China, Rusia, Corea del Norte, Irán y cada vez más países del sur global que le empiezan a hacer cortes de manga a Europa y a EEUU, porque ahora ya tienen al primo de Zumosol, contra el que la OTAN no va a meterse.

l

#7 #11 Me niego a que nadie haga maniobras.

Malinke

#21 pero ya que unos las hacen y se ufanan de ello, me parece bien que todos las hagan.
Ni maniobras, ni el gasto en armamento que no hace más que crecer, ni apoyar o financiar golpes de estado, ni invasiones, pero si lo hacemos nosotros, no podemos pedir que los otros no lo hagan; en general, vamos, que particularmente cualquiera lo puede denunciar.

l

#42 Exactamente.

e

#_2 #21 que se note la equidistancia, ni de derechas ni de izquierdas.

l

#56 Osea que soy equidistante por decir que me parecen mal las armas y esta mierda de maniobras que gastan para nada. Como si andaramos sobrados de materiales o energía...

e

#77 sí eso es. Las maniobras tienen su utilidad, como prepararse para un escenario real y disuadir. Mayor es el gasto en vidas si no se hace.

Si no te gustan protestale a tu gobierno y así no hace falta que China o Bielorrusia hagan maniobras. Pero si te pido eso me lo discutirás con falsa equidistancia y pondras al mismo nivel al agresor que al agredido y al provocador que al provocado. Y ahí es donde empezarás a enseñar la patita y después de indagar un poco acabarás defendiendo a la OTAN y escupiendo sobre Rusos y Chinos. ¿Hacemos la prueba o nos la ahorramos?

l

#98 Menuda sarta de falacias, haz lo que quieras. Estoy lejos de lo que te imaginas. Qué autosuficiencia y arrogancia la tuya.

#11 normal si eres un ruso tropical

sxentinel

#31 Un estepario playero. De las heladas estepas de Cancún.

ElBeaver

#7 china no creo que tenga tiempo para Mexico

Malinke

#12 todo es ponerse. Sólo hacia falta que México estuviera por la labor.

ElBeaver

#17 más bien serían maniobra de china en suelo México porque ese país tiene un ejército patético

Malinke

#18 eso decía. El caso es ir a hacer el tonto como hace EEUU por todo el mundo y nos parece lo más normal del mundo.

balancin

#40 Ya, que mala es la OTAN designando todo el mar meridional como suyo y haciendo amigos en Filipinas, Malasia, Vietnam y otros.

Es que si no fuera por la OTAN esos países no se habrían dado ni cuenta

Malinke

#60 eso es China y EEUU hace lo mismo donde le da la gana.

balancin

#71 el mar indico se lo puede reclamar la India por esa tonta regla??

#65 no, no lo hace

w

#78 Yo diría que lo puede reclamar países que tengan costa en dicho mar. Así, a priori, llámame loco.

w

#60 Mar meridional del atlántico, no?

malajaita

#71 Irónicamente ese mar cuando toca la costa oriental se conoce como Pacífico.

j

#7 Hay un dicho, que dice: El ladrón cree que todos son de su misma condición.

Cómo le temo que Rusia progrese. Amenazante, matando, despiadado, conquistador, etc.

La OTAN ahora (que es lo que hay que ver) está estabilizada. Posiblemente será por el tiempo y la evolución. Otros países, están con los dientes que chicharrea, soñando en ser dueños y hacer daño. Bajo la pesadilla de la OTAN.

Malinke

#45 la OTAN crece y ansía nuevas presas, ya sean aliados y enemigos. La OTAN no es una alianza al uso, la OTAN (su jefe) vive de los aliados y le son imprescindibles los enemigos para buscar más aliados a los que desplumar; y como pez que se muerde la cola, busca más enemigos para encontrar nuevos aliados.

j

#47 ¿Quién confortan la OTAN? España, Francia, Italia, EEUU... No me lo compares para nada con Rusia (actualmente). Son mucho más civilizados que el malvado de Putin.

Eso es así. A la vista se ve. El que no entienda eso, algo le falla.

Malinke

#48 así según los enumeras tan a la ligera, podríamos decir que si EEUU dejase la OTAN, sería lo mismo que si se saliese España o que le estás dando el mismo papel que despeñan dentro de la OTAN a España que a EEUU.
Me parece que tenemos ideas muy distintas de lo que es la OTAN.

j

#49 Parece que no te das cuenta, que el que lo tiene liado todo es Putin.

Malinke

#50 anda que no las tiene liadas EEUU antes de que Putin presidiera Rusia, y todas las que liará EEUU cuando Putin deje de presidir Rusia.
Eso sin contar las que ha liado EEUU desde la primera vez que Putin fue presidente hasta hoy.

j

#51 Pues no. Estamos hablando de ahora. Mas de lo que está haciendo Putin, no se puede hacer. Otros podrán hacer lo mismo (la OTAN ahora No). Pero no más. Todo se aprende y todo se evoluciona. No estamos hablando de los romanos, para criticar a Roma, por lo que hicieron. Ni tampoco de Rusia dentro de 100 años, por lo que están haciendo.

cosmonauta

#47 solemne majadería

Malinke

#61 busca enemigos en China y ya invadió bases en Suecia, aumentará misiles en Alemania y venden armas a Marruecos.
Joer, que tienen bases por medio mundo. OTAN=EEUU.

cosmonauta

#64 Me reafirmo. Argumentos transnochados de bar.

Malinke

#67 hace un rato estaba en un bar, si lo sé te contesto a ver si argumentaba mejor.

r

#7 De juez? es más un Juez Dredd cuya ética y moral sólo incluyen lo que le dé beneficios a las elites de eeuu.

Malinke

#52 el juez es EEUU y digo que se arrogó el papel, no que hagan justicia solidaria, hacen lo que les viene bien para sus intereses y evidentemente para los lobbys, gente de dinero e intereses de la CIA.

Mauro_Nacho

#7 México como tal es un estado fallido, en muchas partes del país no funciona el estado, es uno de los países más corruptos, y una relación ambivalente con EE.UU., el fentanilo fabricado en México y que inunda EE.UU.

Malinke

#55 a ver, que lo digo simplemente porque está al lado de EEUU.

Benu

#7 Pues tienes también a Cuba, igual recuerdas lo que estuvo a punto de pasar.

sxentinel

#7 Hace bien poquito Rusia ha mandado submarinos nucleares a Cuba y no he visto a Estados Unidos desplegar misiles intercontinentales en respuesta.

Malinke

#86 ¿un submarino y ya pides misiles?
Por esa regla de tres tenía que haber misiles de medio mundo apuntando a EEUU por tener flotas por todos los lados. Es lo de siempre, estamos acostumbrados a que ellos hagan por todos lados y verlo como normal.

sxentinel

#89 A ver que era una exageración...

Quería demostrar el que un País tenga acuerdos militares con otro tampoco es para tomar decisiones drásticas como se esta haciendo como por ejemplo en Rusia que les ha llevado a invadir Ucrania.

Podría haber dicho que EEUU debería haber invadido Cuba como hizo Rusia con Ucrania, para que se entendiera mejor...

Malinke

#95 primero tendría la URSS que haber invadido Turquía.
No te voy a decir que siempre, porque no lo sé, pero creo que EEUU es el que empieza las historias.
Se habló de la operación Gladio, se dieron datos y nadie lo desmintió. Si lo mismo hubiera sido hecho, o presuntamente sido hecho, por la URSS, estate seguro que se le echaría mucho más en cara.

sxentinel

#100 ¿Si hablamos de un viaje realizado hace 15 y una guerra en curso, que tiene que ver la URSS en todo lo que he dicho?

¿Te das cuenta de que estas sacando punta para retorcer un comentario jocoso, que sirve para ridiculizar la situación de exasperación en la que vivimos por cosas como una simple parada de un buque militar en un puerto, para que se vea la hipocresía de criticar una alianza de Países, que se reúnen contra un País que ha demostrado ser tan beligerante, como para invadir a un País vecino solo por la posibilidad de unirse a una coalición de Países que no le ha atacado en toda su historia?

malajaita

#7 Juez y verdugo a la vez.

Krab

#5 Pero las maniobras de la OTAN, que son algo que sucede de forma regular y en países con una alianza oficial y firme, les parecían una horrible forma de escalar la guerra y "provocar" a Rusia. Es lo que tiene tener unos principios flexibles como decía Groucho Marx.

D

#23 Se necesitan mutuamente, punto, de ahí la ristra de acuerdos que han firmado en los dos últimos años.

Lo de tratar de darle la vuelta para poner a unos al servicio de otros forma parte de la propaganda occidental, no hay más.

Llevamos oyendo la cantinela de que China estaba comprando Rusia y que se estaba aprovechando desde que empezaron las sanciones.

cromax

#80 Pero es que China está comprando Rusia.
En todo Buriatia, área culturalmente mongola, budista y próxima a China, así como en el entorno del Baikal, hay empresas chinas, han comprado antiguos koljós e invertido en industria ganadera. Te lo digo porque lo he visto con mis propios ojos.
Y lleva sucediendo mucho tiempo, aunque ahora hay mucho interés propagandístico.

D

#90 Se necesitan mutuamente, solo tienes que ver lo que están haciendo en los BRICS.

O és que crees que China puede dejar de comprar a Rusia, que Rusia caigan y la OTAN se haga con los recursos rusos a precio de saldo (el plan que la RAND veía tan atractivo en sus informes).

Que estés estratégicamente obligado a dar apoyo ya te lo dice todo.

E igualmente, insisto, mira las declaraciones conjuntas de los BRICS+ o las de la OCS.

No, China no se aprovecha de Rusia, coopera con Rusia porque saben que se necesitan mutuamente para romper la hegemonía usana y que dejen de tocar los cojones al planeta.

Drebian

#13 Según el envío, y no soy yo de fiarme de ningún estado, son entrenamientos antiterroristas que ya han hecho antes entre ambos estados.

D

#99 Pues por eso mismo no se entiende tanto alarmismo.

Los hacen justo ahora también con la intención de que se pongan a rajar como porteros con el "que vienen los chinos". Y la cuestión es que si siguen insistiendo en Taiwán, probablemente, vengan los chinos.

Acción, reacción.

J

#5 La OTAN y los EEUU, RODEANDO China y haciendo maniobras donde les sale de los santos cojones, armando a Taiwán, echando gasolina al fuego en la guerra de Ucrania, patrocinando un genocidio en Gaza, haciendo declaraciones beligerantes contra China un día sí otro también, y China de brazos cruzados.

Esa es tu lógica.

Y, por cierto. En mi caso, de equidistante nada. No me gusta blanquear a regímenes nazis como el de Ucrania y estoy en contra de organizaciones terroristas como la OTAN.

Bixio7

#33 arman a Taiwan para que invada China ? o para lo contrario ?.

J

#37 Arman a Taiwán para lo mismo que arman al resto del mundo:

Para defender la democracia y los derechos humanos. roll

urannio

#5 definitivamente cabe recordar que EE. UU. ese mismo país que elaboró el plan Cóndor en América. ¿coincidencias?

luiggi

#5 En realidad ninguno está sabiendo interpretar está jugada magistral del dictador bielorruso.

Ocurre que Lukashenko es una marioneta de Putin. El es consciente. Le necesita para sobrevivir en el poder. Pero tampoco le interesa depender de los intereses de Rusia.

Y ahí va la jugada. Para Rusia sería inaceptable una Bielorrusia aliada con otra potencia. Solo que... Rusia es ahora, a su vez, marioneta de China. Entonces Bielorrusia se alía con el gran titiritero. Con mayor poder que Putin pero además Putin no puede vengar esta alianza

brillante.

cosmonauta

#58 Cierto. A Rusia no le gustan los acercamientos de Lunkashenko hacia China. Y a los chinos también les gusta tocar algo las pelotas a los rusos.

Son amiguetes, pero también tienen sus cositas.

elonmusk

#5 Ucrania es una guerra proxy liderada por la CIA, una desgracia para el pueblo Ucraniano que se la ha comido doblada en primera instancia. Pero me consta por contactos personales, que la opinión pública se está empezando a hacer preguntas...
A ver si te crees que entrar en la NATO (cosa que despues de la WWII se firmo que jamas ocurriria) y habilitar la posibilidad de USA de poner misiles a 800km de Moscú era algo que Putin iba a aceptar (y todos lo sabian).
Acaso alguien habla de la crisis de los misiles en Cuba? Porque me parece que llevan unos decenios aislados del mundo por orden de Tito Sam, y estan a 2000km de Washington...

S

#5 Y los cientos de veces que lo ha hecho EEUU y la OTAN a lo largo del mundo no cuentan? 
Ya era hora de que les paguen con la misma moneda, y los hipócritas como tú solo haceis el ridículo.

p

#15 aquí o follamos todos o la puta (geopolítica) al rio...

neo1999

#2 Cada vez más cerca de 1984. Oceanía, Eurasia y Asia Oriental.

m

#2 todos y cada uno de los culpables lucen corbata y americana

gelatti

El ejercicio Eagle Assault 2024, de 11 días de duración, comenzó ayer en la región de Brest en Bielorrusia, a menos de 5 kilómetros de la frontera con Polonia, miembro de la OTAN y aliado incondicional de Ucrania. Esta es la primera vez que tropas chinas y bielorrusas participan juntas en ejercicios de este tipo.

Sin embargo, ha habido precedentes, incluido el envío de tropas bielorrusas a China para ejercicios bilaterales, mientras que ambos países también participaron en el ejercicio multilateral Vostok en Rusia en agosto de 2022.
Al parecer, las bases para Eagle Assault 2024 se sentaron en agosto pasado cuando China y Bielorrusia acordaron realizar más ejercicios militares conjuntos tras una reunión entre el entonces jefe de defensa de China, Li Shangfu, y el presidente bielorruso, Alexander Lukashenko, en Minsk.

Según el Ministerio de Defensa Nacional de China, el personal de ambos países está realizando un “entrenamiento antiterrorista” y participará en tareas como el rescate de rehenes. Las fotos publicadas por el Ministerio de Defensa bielorruso mostraban a tropas del Ejército Popular de Liberación (EPL) chino llegando a Bielorrusia a bordo de un avión de transporte estratégico Y-20.

"El entrenamiento conjunto tiene como objetivo mejorar las capacidades de coordinación de las tropas participantes y profundizar la cooperación práctica entre los dos ejércitos", dijo el ministerio, añadiendo que los ejercicios se realizaron de acuerdo con "un plan anual y un consenso".

Por su parte, el Ministerio de Defensa bielorruso dijo que los ejercicios conjuntos incluirían entrenamiento para asalto aéreo, cruce de ríos y combate en zonas urbanas.

"La situación en el mundo es difícil y por eso estamos practicando nuevas formas y métodos para resolver tareas tácticas", dijo Vadzim Dzenisenka, jefe del comando de operaciones especiales del ejército bielorruso.

Ya sea una coincidencia o no, es significativo que los ejercicios bielorrusos-chinos comenzaran antes de la cumbre de la OTAN en Washington que comienza hoy. La guerra en Ucrania volverá a estar en el centro de los tres días de discusiones de la alianza, y las formas de respaldar militarmente a Kiev serán especialmente importantes a medida que Rusia continúa logrando avances en el campo de batalla y bombardeando.

Bielorrusia ha estado estrechamente relacionada con la campaña de Rusia incluso antes de la invasión a gran escala, proporcionando un punto de partida para las tropas y el equipo rusos antes de que cruzaran la frontera en febrero de 2022, incluso desde Bielorrusia. Desde entonces, Bielorrusia ha seguido albergando al ejército ruso, incluidos aviones y misiles utilizados contra Ucrania.

En 2023, Rusia comenzó a trasladar algunas de sus armas nucleares tácticas a Bielorrusia y desde entonces el ejército bielorruso ha participado en ejercicios nucleares conjuntos con sus aliados rusos, como puede leer aquí y aquí.

Ahora, sin embargo, Bielorrusia también busca ampliar su relación militar con China. La semana pasada, Bielorrusia se unió a la Organización de Cooperación de Shanghai (OCS), establecida originalmente por China y Rusia para discutir las preocupaciones de seguridad en Asia Central y la región en general. Además de las cuestiones económicas y políticas, la organización también desempeña un papel importante en la cooperación militar entre sus miembros.



J

#72 Yo he leído en meneame a gente defendiendo que china es una democracia

sxentinel

#74 Las famosas democracias de partido único.

Me encantan esos debates apasionados que mantienen desde posiciones irreconciliables y como al final consiguen ponerse de acuerdo, es casi como una porno, en la que al final se casan.

danip3

#74 Lo dice su constitución. la nuestra ni siquiera lo dice. lol

p

#26 y que tienen que ver los putos gringos maniobrando en territorio ukro con esto...

aquí cada uno viene a vender su libro

ElenaCoures1

#30 Los "putos gringos" no son una dictadura comparable a China, y no digamos ya Bielorrusia.
Pero siempre habrá fascistas a los que les haga tilín un buen régimen dictatorial sin libertades. lol

io1976

Los rusos tuvieron que usar los microchis de las lavadoras para los Kinzhal... Igua los otanistas van a tener que usar sus polos fred perry para conseguir el algodón para su artillería, lástima que los fabrican en China, donde sí hay algodón.

M

#6 Los chips vienen de china y europa. Es mas, casi todos los componentes tecnologicos de sus armas y vehiculos vienen de Europa

bueno ahora es cuando los nazbol de meneame dicen que la democracia ha llegado

m

#79 Por cierto, qué, ya se ha hundido Rusia?

Pues ya me dirás tú, 8,6% de inflación y subiendo, tipos de interés al 16%[2], Gazprom que literalmente saca dinero del subsuelo ruso ha tenido unas pérdidas de 6.300 millones de euros en 2023[3] y al fondo nacional ruso ha perdido la mitad de lo que tenía en 2022 [4].

Curiosamente los inmigrantes que importa Rusia no tienen ningún deseo de quedarse alí y se tiran a las fronteras europeas, con lo bien que va la economía rusa, a lo mejor no se han enterado todavía aunque estén allí. [5] [6]

Y lo más curioso es que tú vives en un país fascista que apoya el genocidio en Gaza enviando armas y que forma parte del ente fascista llamado OTAN y que según tú está en decadencia pero no te planteas irte a Rusia al que le va la economía tan bien... esas paradojas de la vida...

[1] https://business.inquirer.net/468113/russian-inflation-accelerates-to-8-6-in-june
[2] https://www.cbr.ru/eng/press/keypr/
[3] https://www.eleconomista.com.mx/economia/Gazprom-pierde-6900-millones-de-dolares-en-el-2023-desplome-de-ventas-a-Europa-la-causa-20240502-0140.html
[4] https://www.businessinsider.com/russia-economy-bleeding-money-liquid-reserves-national-wealth-fund-war-2024-1
[5] https://www.reuters.com/world/europe/finland-present-plan-push-back-migrants-russian-border-2024-05-19/
[6] https://www.infomigrants.net/en/post/37559/11000-migrants-reached-germany-in-2021-via-belarus-and-poland

D

#84 Muchacho, mucho enlace pero tu argumentario es digno de un niño de parvularios. En realidad no es ni un argumento sino una falacia de manual.

Rusia está arruinada, Europa y EEUU, no (la situación con la deuda en EEUU es fenomenal, claro). Y yo me tengo que ir a Rusia por decir las cosas como son. Porque sois tan demócratas que nuestros gobiernos están a un paso de censurar que no podamos querer salir de la OTAN (ese ente nada fascista).

Pues mira, si este es el nivel, predica con el ejemplo y vete al frente, a ver cómo luchas contra los malvados rusos.

Ni un día durabas

jonolulu

Pues nada, seguid echando gasolina al tema, veréis que guay

ElenaCoures1

#4 Sigo. Nadie me detendrá. lol lol lol lol

azathothruna

Algunos de esos soldados chinos tienen adn mongol.
Solo lo recuerdo tinfoil

p

#10 porque el imperio mongol (el mayor ejército de la historia) fue chinorruso...

... no sólo implica a la actual Mongolia

meneantepromedio

El 23 de febrero del 22, también era un ejercicio y ya vemos donde no ha llevado el hijo de la gran puta de Putin y su séquito de chupaculos incondicionales.

Sargadelos

No. Sólo hay un imperio. Y los que le hacen frente. Situarte en medio es ser un colaboracionista

K

Los chinitos y sus minions se quitan la careta.

J

Es curioso como Estados Unidos y China parece que quieren una guerra, pero eso sí, tiene que ser en europa, lejos de sus fronteras.

De verdad os digo que los europeos somos unos pardillos.

M

Tienen que gestionar el envio de drones y carritos de golf

m

#54 Pues espera cuando alguien le diga que China y Bielorrusia son dos países dictatoriales....

D

#54 Claro, porque la OTAN ya no es un ente fascista, no, y tampoco está al servicio de un país fascista como es EEUU (y su sucursal UK), eso tampoco.

Y por supuesto, occidente no está financiando un genocidio en Gaza.

CC. #72 Por cierto, qué, ya se ha hundido Rusia? lol

j

#79 España, que yo sepa no está financiando un genocidio en Gaza. Y cómo España, hay muchos países occidentales.

A Rusia se le puede excluir de todo. Esos no financian nada. Solo que buscan toda la mierda existente para ir a Ucrania.

D

#81 Que no? No compramos armas a Israel? No vendemos armas a Israel?

De facto, sigues apoyando a Israel.

Argitxu

Pero por qué todas las guerras mundiales empiezan en Europa coñ#!!

malajaita

#68 Se lo podemos preguntar a los romanos o a Alejandro Magno, ¿por qué todas las guerras mundiales empiezan en Europa?

Y hay una sencilla razón para llamar mundiales a dos guerras en las que se implicaron otros dos continentes el americano y el oceánico, solo eso.

totope

China? China que se relaje y siga siendo la mano de obra barata que el resto del mundo necesita para poder vivir en el siglo XXI, igual que el continente africano, o que se piensan? Que tienen derecho a evolucionar y tener su propio criterio sobre los conflictos? No, no, que sigan siendo los calladitos de clase y que no se metan en los asuntos de lo “mayores/buenos”


Nótese la ironía.

barcelonauta

Primer aviso. Se auguran años calentitos en Europa.

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