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![Vehículos y soldados armenios capturados en una invasión a gran escala del sur de Armenia por Azerbaiyán [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/36/b3/media_thumb_2x-link-3584863.jpeg?1637185266)
#12:
#7 Asi me gusta, dejando claro que es lo importante. Nada de preocuparse por la población armenia de estas zonas y las victimas civiles de otra nueva guerra. Lo importante es que destruyen iglesias y cementarios.
Esto se parece a cuando defendeis "España" que solo os preocupa defender la bandera, el himno, etc; pero nunca a los españoles. Pues en este caso, igualito. No se trata de defender a las personas, ni siquiera a los cristianos, hay que defender las piedras que simbolizan la religion.
Esto se parece a cuando defendeis "España" que solo os preocupa defender la bandera, el himno, etc; pero nunca a los españoles. Pues en este caso, igualito. No se trata de defender a las personas, ni siquiera a los cristianos, hay que defender las piedras que simbolizan la religion.
#19:
#14 A Rusia le interesa 1) la paz en los estados fronterizos que hacen de buffer de defensa 2) que esos estados estén alineados con los intereses geopolíticos rusos. Ergo a Rusia le interesa cero lo que está ocurriendo entre estos dos. Históricamente mas cercano a Armenia, pero con vínculos económicos y militares fuertes con Azerbaiyán.
#5:
#4 #3
https://avia.pro/news/azerbaydzhan-nachal-novuyu-voynu-v-armenii-u-erevana-seryoznye-poteri
Las tropas azerbaiyanas atacaron las posiciones del ejército armenio y avanzaron profundamente en el país.
Después de que las tropas azerbaiyanas violaron la frontera armenia y se profundizaron, según diversas fuentes, a una distancia de 2 a 5 kilómetros, ocupando varios bastiones de las Fuerzas Armadas de Armenia, iniciaron hostilidades activas en Bakú. A las 13:00 horas, un área de unos 41 kilómetros cuadrados ha pasado bajo el control de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. Al mismo tiempo, la frontera estatal de Armenia fue violada a la vez en 11 secciones.
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https://avia.pro/news/azerbaydzhan-nachal-novuyu-voynu-v-armenii-u-erevana-seryoznye-poteri
Las tropas azerbaiyanas atacaron las posiciones del ejército armenio y avanzaron profundamente en el país.
Después de que las tropas azerbaiyanas violaron la frontera armenia y se profundizaron, según diversas fuentes, a una distancia de 2 a 5 kilómetros, ocupando varios bastiones de las Fuerzas Armadas de Armenia, iniciaron hostilidades activas en Bakú. A las 13:00 horas, un área de unos 41 kilómetros cuadrados ha pasado bajo el control de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. Al mismo tiempo, la frontera estatal de Armenia fue violada a la vez en 11 secciones.
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Comentarios
A destruir más iglesias y cementerios cristianos bajo la tutela de Turquía e Israel.
#7 Asi me gusta, dejando claro que es lo importante. Nada de preocuparse por la población armenia de estas zonas y las victimas civiles de otra nueva guerra. Lo importante es que destruyen iglesias y cementarios.
Esto se parece a cuando defendeis "España" que solo os preocupa defender la bandera, el himno, etc; pero nunca a los españoles. Pues en este caso, igualito. No se trata de defender a las personas, ni siquiera a los cristianos, hay que defender las piedras que simbolizan la religion.
#12 yo no lo he entendido como tú, he entendido perfectamente que se refiere tanto a las cosas como a las personas, es una jodida metonimia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Metonimia
Algunos estáis a la que salta para crear polémica y meter a los fachas, banderas y demás con calzador en cualquier tema.
En Alto Karabaj vivían armenios desde hace siglos, y los turos de azerbaiyan están echando a esa gente de ahí cortando cuellos a filo de cuchillo como lo hacen sus primos hermanos del ISIS:
https://www.diarioarmenia.org.ar/soldados-de-azerbaiyan-encontraron-al-hermano-del-soldado-armenio-decapitado-y-lo-llamaron-para-burlarse/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54668417
https://www.diarioarmenia.org.ar/soldados-de-azerbaiyan-decapitaron-vivo-a-otro-prisionero-armenio/
https://www.diarioarmenia.org.ar/soldados-de-azerbaiyan-se-filman-nuevamente-ejecutando-a-un-soldado-armenio-herido-y-desarmado/
http://www.prensaarmenia.com.ar/2016/04/azerbaiyan-torturo-y-mutilo-soldados.html?m=1
#17 Pues debes de ser el unico , porque de lo escrito solo se puede deducir que la preocupacion es por las iglesias y cementerios, sin ninguna mencion a la poblacion.
#22 Solo se puede deducir si uno es un fanático con sus propias disonancias cognitivas, o un asperger que entiende los mensajes de forma literal.
#30 efectivamente, para interpretar figuras retóricas hace falta de un contexto y una mente que las interprete. A lo que tú llamas "fanático con sus propias disonancias cognitivas" yo lo llamo limpieza étnica de Azerbayán. Es un hecho irrefutable que han expulsado a todos los armenios de los territorios que han ocupados en Alto Karabaj, donde estos vivían desde hace siglos
#17 A ver, que no nos distraiga la semántica.
#7 es otra cuenta, de las varias que hay, de usuarios "resucitados", comentando siempre de los primeros en ciertas noticias, para ganar karma fácil y posicionar bien su discurso.
Esa cuenta fue creada en 2012, pero curiosamente no tuvo actividad alguna durante casi una década, y de repente, hace unos meses, comenzó a escribir decenas de comentarios al día, siempre siguiendo una determinada línea ideológica.
Todo muy normal, por supuesto.
#7 Destruir iglesias cristianas no es malo. Lo malo es sustituirlas por mezquitas.
#20 Destruir iglesias no es acabar con la religión ni educar en la libertad de la inteligencia. Destruir iglesias sólo es destruir parte de la historia, y edificios significativos y de valor cultural
#18 Este 'articulo' por llamarlo de alguna manera ya que tengo visto tweets más largos, no habla en ningún momento de invasión sólo de enfrentamientos en la frontera. Me entró curiosidad y busqué qué está pasando y al parecer hace 2 días Armenia lanzó un ataque contra puestos fronterizos en Azerbaiyán en la zona norte :
lo cual sería extraño si hubiese sido un incursión de Azerbaiyán en Armenia, lo cual hace pensar que fué un incursión en suelo de Azerbaiyán que salió mal y se tuvieron que retirar dejando el cuerpo, y los 13 soldados armennios capturados atrás, seguramente varios de ellos heridos.Armenian forces open fire on Azerbaijani army positions
https://www.aa.com.tr/en/world/armenian-forces-open-fire-on-azerbaijani-army-positions/2422194
Azerbayán contestó y empezaron las hostias el día 16-17, en el que Armenia indica que han matado a 70 soldados azerbayanos y destruído varios vehículos, pero que les han hecho unos 13 prisoneros y les mataron a 1, pero dice que no tienen prisioneros azerbayanos:
13 prisoners of war and 24 missing soldiers: the Armenian Defense Ministry presented operational data on the situation at the border-ARKA.AM
https://www.thetribune.com/13-prisoners-of-war-and-24-missing-soldiers-the-armenian-defense-ministry-presented-operational-data-on-the-situation-at-the-border-arka-am/
En este mapa puedes ver la zona de conflicto (los icono de los 3 tanques) y como fué en una zona norte dentro de territorio de Azerbaiyán:
https://caucasus.liveuamap.com/
Aquí hay otra noticia de verano que pasó lo mismo, ataque Armenia a posiciones azerbayanas, respuesta de estos.
Armenian troops fire at Azerbaijani military posts
https://www.dailysabah.com/world/europe/armenian-troops-fire-at-azerbaijani-military-posts
Parece ser que Rusia ya puso orden y hoy día 18 ya está calmado el tema. Como curiosidad la única noticia de fallecidos es el soldado armenio que según indica el ministerio de defensa Armenia su cuerpo ha sido enviado desde Baku (capital de Azerbaiyán)
#23 Los iconos de los 3 tanques están justamente en la frontera entre Armenia y Azerbaijan, no dentro del territorio de este último.
Por otra parte, cojo con muchas pinzas la información tanto del Daily Sabah como del Anadolu, que son medios totalmente pro-turcos, y por ende descaradamente partidarios de Azerbaijan. Y dado que usando la lógica esos ataques simples y sin sentido, supuestamente iniciados por una Armenia que ahora mismo se sabe en desventaja, no tienen ni pies ni cabeza, entiendo más ls situación como una preparatoria mediática para justificar sus ataques del día 16 e imbuirlos de una falsa legitimidad al poder esgrimir un "casus belli".
#28 Haz zoom
Si tu razonamiento es el correcto ¿por qué no están protestando otros países y salen en defensa de Armenia (especialmente sus aliados)?
En cambio si el mío es el correcto ¿tendría lógica la respuesta actual (la no respuesta) de la comunidad internacional?
#29 Ya lo he hecho, y aunque están dentro del lado de Azerbaijan, es marginalmente. Es un indicador de actividad fronteriza. Y únicamente han puesto la señal en el lado azerí porque los símbolos de los tanques están indicando la acumulación de fuerzas azeríes, no los choques militares subsiguientes con Armenia.
#32 Correcto, pero de qué lado están? si estuviesen invadiendo no estarían del otro lado, en suelo Armenio?
Edité el comentario 29 con dos frases, si puedes reléelo a ver qué te opinas de la lógica que pongo
#33 Armenia no tiene aliados. Es así de simple y así de duro.
Grecia les apoya, pero su capacidad para hacer algo al respecto es inexistente. Y aunque técnicamente sean aliados de los rusos, la realidad es mucho más compleja que eso. Azerbaijan es también un "aliado" de los rusos, y desde un punto de vista estratégico y económico, es mucho más útil para Rusia llevarse bien con los azeríes que con los armenios, que no tienen absolutamente nada que ofrecer en ese sentido.
Por supuesto, que Rusia tiene que hacer el paripé de posicionarse con ellos mínimamente, para salvar algo de orgullo y por solidaridad cristiano-ortodoxa, pero en la práctica no hacen ni van a hacer nada por ellos.
Y al resto del mundo el conflicto se la suda totalmente, y básicamente se limitan a alinearse internacionalmente con la postura que menos problemas vaya a darles.
#35 es Azerbaiyán en castellano.
#36 Perdón por la errata. Deformación personal por vivir en inglés mi día a día desde hace años
#23 Gracias!
#25 Correctisimo, esta yo a por uvas. Bastante tienen los uzbekos con lo suyo para encima meterles en el salseo de los azeries
Llevan 30 años a la greña. Esto no es la primera vez que pasa.
Después de la rendición de Armenia se suponía que iba a haber militares rusos vigilando que no pasara lo que ya está pasando.
#8 parece que a Rusia ahora mismo no le va bien enfrentarse a los drones turcos
Pues en la portada de la web de la Radio Pública de Armenia la noticia sobre exenciones fiscales a los vehículos eléctricos ocupan tanto espacio como las noticias sobre este conflicto...
Allí están como aquí. Cada loco con su tema...
¿Pero no había montado una zona de seguridad Rusia entre el nagorno? Se supone que Rusia además tenía de alguna forma un acuerdo con Armenia si entraban en su territoriom Supongo que esto será una zona del nagorno que no esté controlada por los Rusos. Menudo lío tienen
#11 A Rusia le interesa el conflicto. Sobre todos en antiguos territorios de la URSS. Así en el futuro tendrá una excusa para "pacificarlos". Sino mira Georgia.
#14 A Rusia le interesa 1) la paz en los estados fronterizos que hacen de buffer de defensa 2) que esos estados estén alineados con los intereses geopolíticos rusos. Ergo a Rusia le interesa cero lo que está ocurriendo entre estos dos. Históricamente mas cercano a Armenia, pero con vínculos económicos y militares fuertes con Azerbaiyán.
#19 No sé si reír o llorar. Te creo, tranquilo
Me da que al final los rusos hablan mucho peor hacen poco... O lo mismo han cerrado algún contrato con Azerbaiyán y miran para otro lado.
#13 Con Putin nunca se sabe, pero no suele dar puntada sin hilo.
De todos modos Rusia por muy chula que se ponga necesita de todo menos una guerra con nadie. Ya tienen bastante con lo que tienen en Ucrania.
#13 Los rusos hacen lo que tengan que hacer. Obviamente no van a ir atacando países como Pedro por su casa. Tienen también sus intereses... Y si estos se ponen en peligro, pues pueden actuar como en Siria.
La guerra en Armenia no ha terminado y tardara en terminar. Simplemente es un proceso que alternara paz y procesos de invasión del territorio por parte de los uzbekos para al cabo de X años, estos controlen todo el Nagorno que es el objetivo de la campaña que iniciaron en septiembre
#21 los uzbekos están en Uzbekistán. ¿no te referirás a los azerbayanos?
¿Contexto? Creo que armenia se retiró de unos territorios por la presión de Azerbaiyán (militar). Se ponía que era solo esos pero supongo que ya se sabía que no.
Lo que no entiendo que haya apoyo internacional a Armenia. Supongo que apoyamos más a los proturcos.
#1 Tras el acuerdo de paz no se ponen de acuerdo dónde poner las fronteras.
Azerbaiyán es ahora más fuerte y está moviendo la frontera donde le interesa.
#6 la frontera es muy caprichosa en esa zona, muy retorcida y no siguiendo lindes naturales como ríos o cordilleras.
#1 Es que todas estas operaciones (y la guerra de hace unos meses) se realiza en territorio de Azerbaiyán que Armenia había ocupado en la guerra que terminó en 1994, en la que Armenia le había dado un paliza a Azerbaiyán y se había quedado, a parte de con el Alto Karavaj, con un territorio alrededor como zona de amortiguación, lo que causó la 'explusión' (también llamada limpieza étnica, no confundir con genocidio) de aprox. 1M de azerbayanos de ese terrotorio ocupado.
Además el Alto Karavaj, aunque es de mayoría Armenia, todos los países (quizás algún aliando de Armenia no lo haga) consideran oficialmente que pertenece a Azerbaiyán, ya no sólo esa zona de amortiguación.
Te adjunto mapa para que te hagas un idea, aunque no sé si está actualizado a las fronteras de la última guerra, pero puedes ver a lo que me refiero (es la zona a rayas dentro e Azerbaiyán)
#10 La invasión que mencionan en este artículo no sería en territorio disputado, sino directamente en Armenia propiamente dicha. Así que más motivos aún para la alarma.
#1 A ninguna potencia le importa armenia. Lo lógico sería pensar que una vez el lobo ha olido la sangre no se conformará con un mordisquito. Buscará matar a la pieza entera.
Al final Azerbaiyán se ha cansado de que Armenia no cumpla las negociaciones de la rendición.
#3 ¿perso es la misma zona del conflicto de hace unos meses o es otro?
#4 #3
https://avia.pro/news/azerbaydzhan-nachal-novuyu-voynu-v-armenii-u-erevana-seryoznye-poteri
Las tropas azerbaiyanas atacaron las posiciones del ejército armenio y avanzaron profundamente en el país.
Después de que las tropas azerbaiyanas violaron la frontera armenia y se profundizaron, según diversas fuentes, a una distancia de 2 a 5 kilómetros, ocupando varios bastiones de las Fuerzas Armadas de Armenia, iniciaron hostilidades activas en Bakú. A las 13:00 horas, un área de unos 41 kilómetros cuadrados ha pasado bajo el control de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. Al mismo tiempo, la frontera estatal de Armenia fue violada a la vez en 11 secciones.
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#5 Por eso hay que apoyar a Turquía en la UE como ha dicho nuestro presidente. No es por el tema de Navantia, el BBVA, etc. Es porque Turquía hace el trabajo sucio apoyando a los buenos y… oh, wait
Al final Putin, mucho lirili, poco lerele.
#31 a putin, quieras que no le interesa que estas cosas no se acaben de solucionar nunca para mantener todos estos paises lejos de la OTAN
#44 tal cual.