Javier Nart fue a por lana y salió trasquilado. Pretendió ridiculizar y avasallar a Maruja y Fica, las señoras identificadas en el pleno de Molina de Segura por protestar por la eliminación de la concejalía de Igualdad de PP y VOX.
Portada
mis comunidades
otras secciones
Comentarios
#5 Y es parte de la ley, que todo su primer Título es sobre sensibilización. Pero si se hacen campañas negando su existencia, pues ya estamos contra la ley.
#11 La existencia de qué. De que existe violencia por el hecho de ser mujer o que toda la violencia hacia la mujer es por el hecho de ser mujer? Porque de lo primero se pueden dar ejemplos de casos concretos pero de lo segundo no.
#21 Hola cuenta de hace 11 dias, la violencia machista no solo son los asesinatos. Eso es el maximo exponente, pero tambien es que te toquen el culo en una discoteca, que te huelan el pelo en la feria de sevilla o que te violen. No hay 47 victimas de violencia machista al año, hay miles al dia.
#25 Esta cuenta era del 2018, pero si criticas algunas religiones o comportamientos de ciertas culturas/etnias te las borran .
.
.
Miles al día, joder, parece que viviéramos en la India.
Oye, ¿y cómo sabes que todas esas motivaciones están motivadas por el machismo? ¿Hay estudios llevados al respecto o condenados? Porque hasta la fecha no ha habido una sola condena donde el motivo hubiera sido "la violencia de género", por ejemplo
Esto me suena a las excusas de los curas cuando les dices que te ha pasado algo malo y su explicación es "Dios así lo ha querido"
#32 Que algo no sea delito o no esté recogido por la legislación (todavía) no quiere decir que esté bien hecho o sea aceptable. Si cada vez que te acercas a alguien le eructas en la cara, seguramente no veas ninguna ley que te lo prohíba, pero no creo que te parezca muy aceptable.
Si un colectivo, por ejemplo, 'gente que come en restaurantes' se piensa que tiene derecho a eructar en la cara a 'muertos de hambre' porque así al menos comparten el 'aroma de una buena comida' (o invéntate la excusa que quieras), quizá ese colectivo termine hasta las narices y pidiendo que se legisle.
#32 Dudas que no se tocan mas de 1000 culos, tetas, pelo, etc de mujeres sin consentimiento cada sabado noche?
Dudas de que sea violencia que te toquen sin tu quererlo? Dudas de que estan motivadas por el machismo cuando es algo que pasa muy mayoritariamente a la poblacion femenina y de forma igualmente mayoritaria por hombres.
No se de donde salis la verdad...
#62 Sí, pongo en duda que eso esté motivado por el machismo así como que lo esté por los reptilianos.
Ser gilipollas no significa ser machista.
¿Por qué me hablas en plural? ¿Oyes voces?
#70
machismo 1.
nombre masculino
Actitud o manera de pensar de quien sostiene que el hombre es por naturaleza superior a la mujer.
Tu le tocas el culo a una persona sin permiso si sabes que es superior a ti y te puede destrozar la vida? le tocas el culo sin permiso a una persona que es tu igual? Te gusta que la gente vaya tocandote el culo a ti sin tu permiso?
Parece bastante claro que los hombres tocan el culo de las mujeres, porque pueden y consideran que ellas se tienen que joder cuando un hombre les toca el culo, porque son mujeres. Pero olle, que tu crees que son los reptilianos? Fenomenal, asi te va la vida.
#70 no significa lo mismo, pero a veces estas cualidades se juntan para "deleitarnos" en meneame
#62 Yo creo que no salen porque los padres los tienen castigados hasta que se hagan su habitación, aprendan a planchar y dejen de hacer que toda su ropa huela a risquetos.
#32 pero si el año pasao ya fueron sobre 40.000 condenatorias! qué no hubo una sola condena?
#25 ¿Sabes que la mayoría de los estudios de violencia en la pareja muestran que son bidireccionales y solo es en los casos extremos en los que destacan los hombres? Si quieres poner el foco en lo más grave y decir que las mujeres son las víctimas, pues muy bien, la estadística lo apoya pero si vas a poner el foco en el resto ahí ya no te apoya.
#53 Yo estoy hablando de "violencia machista" que es el comentario al que contestaba. No conozco muchos hombres a los que les hayan tocado el culo o las tetas alguna vez sin pedirlo y mujeres casi todas las que tengo alrededor lo han pasado varias veces. Y si consideras que no es violento o machista, mira la definicion en la RAE y listo.
#59 Las 50 muertas a las que os referíais están englobadas en nuestro pais en la llamada violencia de genero que está legalmente identifica como un tipo de violencia dentro de la pareja dirigida a la mujer. No tengo ningún problema con los conceptos y no te recomendaría usar la rae como referencia para entender estos tipos de conceptos.
#25 AHHHH, que todo es violencia machista.
#79 todo no, solo lo que es machista
Nart, tú antes molabas. Hace nos treinta o cuarenta años.
#4 este era el listo de C's, pero siempre terminan asomando la patita de lobo cubierta de harina.
Los digo por el cuento de las cabritillas.
#6
Empezó a la izquierda del PSOE, luego pasó a este, de ahí a Ciudadanos, y ahora parece que está haciendo "méritos" para que le llamen del PP o Vox. Este sujeto es eurodiputado, y las elecciones al Parlamento de la UE son el año que viene.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Javier_Nart
#23 Le echaron de Cs hace unos años y se negó a abandonar su escaño de eurodiputado, algo que no les sentó nada bien ya que va en contra de los estatutos que él firmó.
Al parecer a las europeas sí se va a presentar Cs, pero este no sé por qué partido lo hará
#6 Ahora tiene piedras dentro (en el riñon)
#26 pues que le tiren al río, a ver si flota.
#4 Nart es un mitómano y un narcisista de primer orden. Sus aires de superioridad y su forma de apostolar como si fuese el ungido por el universo da asco.
En otro orden de cosas, el que siempre aparezca con esa indefinible chaqueta/cazadora, sea invierno o verano es bastante desconcertante. Espero que sea lavada con alguna frecuencia.
#22 En cambio tú pareces una persona excelente, plena de virtud y bondad.
#4 Nart supura EGO por sus 4 costados.
Siempre fue un cantamañanas , que vendía sus andanzas por el mundo como un héroe.. Yo, yo yo, porque yo, .,yo,yo.
Hace 30 años molaba aparentar ser un poco mas progre, entre tantos fachas como Alfonso Rojo, con el que discutía, pero hoy Nart, es lo que siempre fue, un chanquetero, es capaz de defender a Vox, y si le interesa, lo contrario.
#39 Sobre lo último que dices, con matices, está demostrado que la violencia en general es bidireccional, incluso la física. Así que creo que te refieres a que los casos más graves de violencia, por sus consecuencias, suelen ir del hombre a la mujer. Y en todo caso, eso nadie lo niega, solo digo que ese tipo de criminalización al nivel de "todos los inmigrantes son delincuentes" ni es educación, ni tiene ningún efecto positivo. Hablar de que a los hombres no se les educa a no pegar* o violar, o que son violentos, es simplemente un prejuicio y algo que no lleva a nada.
* De hecho, hasta es curioso, porque una educación machista justamente te dice que a las mujeres no se les pega, y si lo haces eres "poco hombre".
#40 cuidado con lo que dices y apoyas con datos.
#69 De hecho, tuve un strike por eso hace mucho tiempo, y de nada sirvió citar que efectivamente era un metaanalisis sobre violencia domestica. Fue "incitación al odio". Algún tiempo después otro meneante hizo un artículo bastante completo sobre un estudio similar.
#40 primero: dónde están esos datos?
segundo: que el mayor porcentaje de muertes se produzca en un lado de la balanza no te dice nada?
tercero: nunca se dice "todos los hombres son violadores". Premisa incorrecta.
#82 Sinceramente los puedes buscar, y seguramente te lo crees mejor si es algo que buscas y encuentras tu mismo.
Sobre lo segundo, sí, me dice muchas cosas, como por ejemplo que si tu una mujer te pega a ti, te mueres de la risa, y pero si le devuelves la hostia te la cargas. Pueden tener muchas lecturas, y en todo caso, es un hecho que como he dicho, nadie niega.
Tercero, pues es lo que sí se dice, lo puedes buscar. De hecho, el argumento de que se sueltan violadores porque el patriarcado y tal, y no por una ley mal hecha, es parte de ese tipo de argumentos. Se criminaliza sistemáticamente a todos.
¿A qué quieres llegar? Es tan inasumible que matice lo que dices, de hecho ni siquiera lo he negado. Hay mujeres muertas en casos de violencia domestica, que se denomina violencia de género, sí... ¿qué problema tienes? Pregunta seria, porque creo que el problema es que esas condenas no admiten ningun matiz que se pueda interpretar como contrario, es como un dogma de fe. Hombres malos.
¿A ti te dice algo que los que más se suicidan sean hombres, en accidentes laborales igual, y muchos más que cualquier cifra de muertes por violencia de género? Eso no abre ningún conteo de víctimas cada mañana en ningún medio de comunicación.
#82 dónde están esos datos?
No los pidas si no vas a dar las gracias cuando te los den, ni a rectificar tus ideas equivocadas en base a ellos.
Honestamente, lo mejor es que los busques tú, como te dice #89. Yo me he cansado de dar datos a gente cuyo sesgo de confirmación y su incapacidad para rectificar superan cualquier esfuerzo que pueda hacer por informarles.
#105 (#82) De hecho, creo que nadie en mi puta vida me ha dado la razón porque le haya citado un artículo científico, y ya comenté que en un caso en contreto un admin decidió ponerme un strike por decir que la violencia domestica se reparte por igual entre hombres y mujeres, y nadie contestó al correo de abuse@menea cuando com apelación cité un meta analisis científico sobre numerosos artículos que confirmaban el mismo hecho.
En fin, cito el artículo de meneame porque es el más fácil de encontrar, se puede ver no solo las fuentes sino su desarrollo.
El tabú de la violencia en la pareja
#61 Las cosas no tienen un estado natural excepto las de la tabla periódica. Las personas pueden cambiar de valores a través de la educación, no solo la de la escuela, y también pueden aprender a reconocer los riesgos y actuar en consecuencia. La sociedad también cambia de valores. La cuestión es que en este tema hay una resistencia brutal al cambio.
#91 puedes adoctrinar durante veinticuatro horas a todas las personas que van a seguir existiendo los brotes psicóticos, el alcoholismo, los arrebatos de ira, la psicopatía y otras tantas cosas que pueden llevar a una persona a ser agresiva con su pareja en mayor o menor grado.
Hay un indice de inevitabilidad que prácticamente ya estamos rozando y que cuesta exponencialmente más medios cuanto más nos e intentemos acercar a él, al punto de llegar a ser inasumible.
#14 Si fueran de izquierdas esas serían las medidas propuestas para resolver este y otros problemas, pero como no lo son, las medidas que proponen son las de estigmatizar a todo al que discrepa y hacer todo lo que no resuelva nada.
#14 #41 Tienes toda la razón. Igualmente, que todos los conductores se compren coches de cien mil euros para arriba, con todas las medidas de seguridad y convertir todas las carreteras comarcales en autopistas de ocho carriles hace más por la seguridad vial y reducir los accidentes de tráfico que las campañas informativas de la DGT, la ITV obligatoria y los controles de alcoholemia.
Según tu razonamiento, debemos suprimir las campañas de la DGT, la ITV y los controles de alcoholemia porque las otras medidas serian más efectivas.
Claro que las medidas buenas no son posibles, así que nos quedamos con coches viejos, carreteras comarcales y sin campañas de la DGT ni ITV ni controles de alcoholemia. Brillante, tu forma de pensar es brillante.
Pero si justo se nombra a cada rato la violencia de género. Lo que no se dice es que ed un problema irresoluble, y que dedicarle mas dinero solo incide para que más gente sea considerada victima. Si cambias los requisitos para serlo, cada vez hay más, que es precisamente lo que sustenta el gasto.
Ojala el gasto estuviera relacionado con la resolución del problema, pero no, no lo queremos ver.
Tenemos que hablar libremente de esto para plantar unas buenad bases y soluciónes, y no hacerlo ideologia ni dogma. Pero es demasiado tarde.
#1 ah, que la educación no ayuda a resvolver el problema?
#2 De hecho es JUSTO la solución. el resto son paños calientes y minimizar riesgos.
#2 Si la relación entre pobreza y violencia es prácticamente directa, la educación gratuita a todos los niveles, la formación, y facilitar el acceso a vivienda, sanidad y trabajo ayudan muchísimo más a resolver el problema que cualquier punto violeta, panfleto o campaña propagandística sobre el patriarcado y sus maldades.
#14 Alguien con el nick@vonmises no puede razonar con tanto criterio... ¿Eres de vonmises o no?
#29 Lector de Vonmises, pero aficionado a la economía marxista.
#30 Con dos cojones
#30 Curioso, yo sólo conocía al hermano.
#43 Es el hermano científico... A ese se le perdona to
#14 se pueden hacer varias cosas a la vez. La educación toma tiempo, mientras también se necesitan medidas para quien ahora necesita ayuda.
#74 No se pueden hacer varias cosas a la vez si el presupuesto, y la fuerza se va por la boca en campañas propagandísticas basadas en una ideología abiertamente sexista que, lógicamente, intentan arreglar un problema se sexismo creando otro más grande. Con el presupuesto completo del ministerio de Igualdad se pueden hacer viviendas de protección oficial, buscar trabajo a mujeres maltratadas que dependen de un marido abusador, ayudar a emanciparlas completamente, y eso sin contar con medidas educativas mucho más efectivas para luchar contra la opresión contra la mujer, como prohibir el velo en multitud de espacios públicos, reducir drásticamente el aporte del estado a las organizaciones religiosas, prohibir los colegios segregados del Opus Dei, cerrar asociaciones y organizaciones que promueven esa misma mentalidad retrógrada, etc. Varias de esas medidas implican incluso ahorro en los PGE.
#74 se pueden hacer varias cosas a la vez
Ya lo estamos viendo. Por ejemplo, hay una asociación fuerte entre violencia doméstica y alcoholismo, pero las campañas de prevención del alcoholismo o de sensibilización sobre la relación entre una cosa y otra brillan por su ausencia. Solo porque daña el relato.
#14 Todo lo que dices soluciona el problema de la desigualdad de clases y reduce el factor de riesgo, pero... ¿y la violencia de género que no está asociada a la pobreza sino más bien a conductas estereotipadas que encontramos en otras esferas sociales? Hablas de 'violencia' de forma genérica, y las campañas tienen la función de informar y/o educar. El patriarcado institucional es responsable directo de la exclusión social, es un hecho, no es propaganda.
#2 Lo más curioso es que ya ha decidido que la violencia de género es algo irresoluble, como si fuera algo parte de la vida. Tócate los pies.
#15 ¿Sabes porque se dice que puede ser "irresoluble" tal cual está la ley?
Porque como mínimo, no todo crimen en los que muere una mujer a manos de un hombre con los que tiene o ha tenido una relación, es un crimen de motivación machista.
Pueden existir otras motivaciones principales desde drogadicciones, problemas psicológicos, problemas económicos, venganzas, familias y relaciones desestructuradas etc... Que no son diagnosticados y no son tratados.
#31 Pero eso no es lo que ha planteado él, lo que ha dicho es que la situación es irresoluble. Eso es, que habrá violencia machista siempre porque es el estado natural de las cosas y desde esa lógica ha dado en pensar que para qué invertir (derrochar desde su punto de vista) recursos en un problema que no puede ser resuelto.
Lo que tú planteas es que la motivación de la violencia machista no se puede solucionar sólo desde la filosofía actual, cosa que puede ser cierta pero si lo es y tienes razón la existencia del ministerio de igualdad y todo el concepto que lo rodea sigue siendo un paso hacia adelante con respecto a la filosofía anterior de no hacer absolutamente nada.
#38 Eso es, que habrá violencia machista siempre porque es el estado natural de las cosas
Y esta afirmación, aun que joda es CORRECTA.
No puedes poner un policía en cada casa para evitar que el o ella peguen a su pareja. Es imposible y es algo que no se quiere aceptar hoy en día.
Lo que tienes que hacer, en vez de pegarte contra un muro, es señalizar ese muro. No puedes evitar los asesinatos dentro de las relaciones en pareja, lo que si puedes es tomar medidas para evitar que en algunos casos de peligro, esa persona pueda ser asesinada.
Poco más, pero podeis seguir pegándoos contra el muro, ta quedando muy guapo.
#1 Como he dicho es muy dificil llegar al 0 total, pero todavia hay margen para hacer mas cosas. Ademas hay indicios y tiempo para evitar estos casos.
De todas formas no parece que todo el dinero invertido haya tenido resultado y tal vez se podria invertir con mejor resultado en otro problmas que no son menores que la viogen, como los suicidios que matan a mas mujeres que la viogen.
Tambien habria que vigilar los sistemas de prevencion, aparte de para ver su eficacia, para evitar que añadan mas daño a gente con problemas, porque eso pasa y no se sabe lo suficiente
#31 #35 Yo habia entendido irresoluble como que no se podia hacer nada o evitar mas casos de los que se evita. Si irresoluble se refiere a eliminar las muertes por completo, pues probablemente sea verdad.
#57 Siempre será posible mejorar, decir lo contrario es evidentemente falso, y lo mismo por eso ni lo considero. Ni parece que ese comentario vaya por ese camino.
Sobre invertir mejor o peor el dinero, a veces me gustaría que la administración tuviera un funcionamiento más científico. Si propones una medida para abordar un problema, que pasado un plazo tengas que auditar que efectivamente tu hipotesis se ha cumplido, qué efectos negativos genera, y si el efecto fue significativo.
Personalmente, pienso que un esfuerzo por mejorar seguridad y justicia de formas generales tendría un impacto positivo en todos los problemas. Siempre se observa que por ejemplo, las muertes de violencia de género están correlacionadas en general con todo tipo de homicidios, bajan unos según bajan los otros, repuntes, proporción...
#57 se pueden hacer dos cosas a la vez, en serio.
#15 creer que se puede resolver es como creer que se puede conseguir el fin de las guerras. Se puede atenuar y minimizar. No se puede eliminar.
#15 claro que es irresoluble.
Del mismo modo que ocurre con cualquier otro delito.
No van a ver tus ojos ni los de nadie 0 delitos (del tipo que sea) cometidos, no sé en qué clase de mundo vives.
#2 Bueno, creo que "resolver" son palabras mayores, como decir que resolverás los accidentes de tráfico o el hambre en el mundo o la pobreza, seguramente la educación mejore mucho la situación pero se considera que educación es hablar de machismo o decir cosas como que la violencia es cosa de hombres.
De hecho se centran tanto en aspectos ideológicos, que la educación queda en un plano secundario. Por ejemplo, hace un par de días saltaba una noticia sobre un repunte de casos de violencia de género y la propia noticia comenta que está estudiado que en las olas de calor hay un aumento de casos.
Otro dato que se correlaciona muy fuertemente es el consumo de alcohol, eso sí, a ciertos ministerios no les da asco los lemas de "solas y borrachas, queremos llegar a casa" como con cierto trasfondo de defender la cultura de la borrachera.
Y en general, creo que culturalmente le damos una importancia desproporcionada al amor y nuestra educación sobre relaciones sentimentales parte de canones tóxicos, como los típicos de la biblia o directamente de disney. El amor lo puede todo, el amor todo lo soporta, o por amor tienes que hacer cualquier cosa. Te amaría hasta la muerte... y todo esto está "bien visto", pero no digas que es "tu mujer" porque el feminizmo se ofende.
#35
Educación para mayor control emocional y frustración
Educación para mayor empatía.
Educación para menor consumo de drogas (sí, también es una droga el alcohol).
Por mucho que la gente sea más violenta cuando hace calor, resulta que en general la violencia física suele ir del hombre a la mujer. Negarlo es contraproducente y estúpido.
#39 resulta que en general la violencia física suele ir del hombre a la mujer
En general no. En el ámbito de la pareja (heterosexual). En general la violencia suele ser de un hombre hacia otro hombre. Lo que pasa es que socialmente está normalizada.
Y eso es parte del problema. Si la violencia en sí no se considera un grave problema, luchar contra sus variantes parte de una mala posición de partida.
#39 El problema es que si empiezas a "desgajar" la justicia y crear tribunales especiales según quién comete el delito (por ejemplo, con los Juzgados de Violencia sobre la mujer, donde solamente se juzga y condena a hombres) puedes acabar llegando a situaciones muy oscuras y terribles para una sociedad.
Con ese mismo argumento, te puede llegar un partido extremista y decir: "los inmigrantes están sobrerrepresentados en delitos de carterismo y robo en las calles", así que vamos a hacer juzgados especiales donde únicamente se juzguen y condenen a inmigrantes.
Y luego decirte: "los negros son mayoría en los delitos contra la propiedad intelectual en mantas en la calle", así que vamos a hacer juzgados especiales donde únicamente se condene a negros.
Ir por ese camino es el fin de la verdadera justicia, que debe ser ciega y tratar a todos por igual, independientemente de su raza, género, riqueza o creencias.
#0 #2 #3. La respuesta final del tal Javier Nart, a esta mujer que expone tan bien las cosas, lo dice todo : "-No hombre, no..."
#2 Sabrías decirme cuánto dinero se ha destinado a esta causa y qué problemas se han solucionado?
Porque me resulta violento gastarse ingentes cantidades de dinero que podrían ir a sanidad por ejemplo para nada.
#47 primero: no es para nada.
segundo: todo el dinero es insuficiente si aún no se consigue acabar con algo bastante jodido.
tercero: qué tal apoyar una causa en la defensa de las mujeres maltratadas/asesinadas Y A LA VEZ apoyar otras que también consideres, en lugar de meter mierda?
#78 Te lo explico:
El dinero es finito y se tiene que invertir sabiamente si se quieren solucionar problemas sociales, las mujeres no son más víctimas que los que se mueren esperando una operación.
Si destinas 20.000M a igualdad consiguiendo 0 resultados, son 20.000M perdidos para sanidad.
No te rayes cuando nos cobren las autovías habrá dinero de sobra para educar a las niñas en que los tíos somos violadores potenciales para solucionar una mierda.
#88 No se destinan 20.000 millones de euros al ministerio de igualdad. Su presupuesto es de 573 millones.
https://www.igualdad.gob.es/comunicacion/notasprensa/Paginas/presupuesto-igualdad-2023-aumenta-9-573-millones.aspx
#88 aún con la tontería de los 20.000M?
#47 ingentes? eso es lo que se gastan algunos políticos en dietas innecesarias, ornamentos absurdos etc etc
#2 Ah, ok tomemos esa base.
Entonces, dejamos de contabilizar asesinatos por violencia machista a mayores de 16 Años ya que no se han podido educar y ya vemos como va la cosa con las nuevas generaciones. Verdad? Es eso?
Joder, que vivimos en el presente, dejad de usar el futuro y el pasado a conveniencia.
#2 pero si la educación actual ahora es decirle a los HOMBRES y NIÑOS que son VIOLADORES y ASESINOS por tener pene. ¿Eso es educación?
Eso es fascismo y sexismo, y no querer ver el problema.
La solución pasa por volver a plantearnos todo porque la solución actual es irreal y ridícula. Los datos estan ahi. A más dinero mismas muertes.
¿La educación de violencia pasa por esconder que ellos también pueden ser victimas?, y ellas agresoras?. Un problema mal planteado con demasiados sesgos para solucionar.
#68 creo que tienes que volver al colegio.
#68 la 'educación actual' NO es lo que afirmas en negrita, no vendas tu opinión como un hecho.
#2 de qué parte del comentario de #1 entiendes que diga que la educación no ayuda a resolver el problema?
#93 en la parte que habla de gasto y no inversión.
#2 supongo que hablas del tal Nart, porque visiblemente en su caso, la educación de poco le ha servido.
#1 ¿La atención a las víctimas a la que hace referencia la chica del víeo no sirve para nada?
#3 Seguro que contribuye, pero diría que la atención a las víctimas no es una medida preventiva, puede evitar que cuando ya tienes un caso de violencia de género vaya a mayores. También depende de lo que quiera decir cada uno con ese enfoque de "atención".
De hecho, creo que uno de los problemas de ese enfoque en las víctimsa, es que particularmente pienso que a toda la sociedad le vendría bien que se invirtiera más dinero en seguridad y justicia, atención a todas las víctimas, incluso a casos que no tienen nada que ver como hurtos, o lo mismo, vecinos que incumplen la normtiva de ruidos.
Simplemente porque para criminales o víctimas, cambiaría la percepción que tienen de la justicia, y tendrías más presente que, o bien te respaldará y que funciona, o que bien se te puedue caer el pelo.
#1 Irresoluble? EN SERIO? ¿Y cómo es irresoluble no se hace nada y que sigan matando? ¿Pero tú te lees?
#8 50 víctimas de la llamada "violencia machista" al año en un país de 47M donde en total hubo alrededor de 1.500 homicidios.
Esas cifras son un éxito y no se baja de ellas.
#17 Vaya mierda de supremacía donde las víctimas de dicha supremacía no son más de un puto 0,000001% de la población total.
#21 Reducir el problema de la violencia machista a las muertes anuales es no tener ni puta idea del tema o sí tenerla pero aprovechar para meter tu cuñita.
#21 Un 0,0001% esas malemáticas. Las víctimas de asesinatos un 0,003%. Las de terrorismo han sido inferiores y ha sido un problema muy grave. Los muertos por COVID un 0,25%.
#55 No te jode, claro que el terrorismo era más grave. ¿En serio te tengo que enseñar a diferenciar entre asesinatos esporádicos bajo distintas motivaciones en todo un país que la acción de una banda terrorista con unos fines políticos?
#75 Yo sólo espongo que tú argumento esgrimiendo el número de muertos no sirve para ver la dimensión de un problema con en contraejemplo. Viendo el nick veo que no estás aquí para razonar.
#21 ¿De dónde sacas 1.500 homicidios al año? ¿Es algo rollo los 100 mil millones de asesinados por el comunismo? Revisa las cifras y verás un dato curioso: la mayoría de las víctimas por homicidio son hombres, pero la mayoría de las víctimas por homicidio a manos de un familiar son mujeres. Eso indica que algo jodido pasa dentro del concepto de familia que tenemos y a lo mejor si que tiene algo que ver con el machismo. De todas formas si querías que saliera un porcentaje más insignificante, en vez de calcular el porcentaje de homicidios "de la llamada "violencia machista"" con la población total, podrías compararlo con el número de átomos en el universo. Lo suyo sería comparar homicidios con homicidios, pero los reales y no los inflados por los que venden alarmas, para ver que el porcentaje real de la violencia machista es bastante jodido.
#56 https://es.statista.com/estadisticas/478494/delitos-y-crimenes-en-espana-por-tipo/
Espaciar párrafos no es delito.
No, comparo las víctimas de una violencia inventada en un país con respecto a su población, porque solo así se consigue saber si hay un problema.
No es lo mismo 50 víctimas al año en una población de 10.000 personas que en un país de 47M.
#72 Tienes varios problemas graves y no es la forma en la que separo mis párrafos:
* Hablas de 50 victimas reales de una violencia inventada ¡¿?!
* Comparas esos 50 casos consumados con 1.500 casos en los que hay victimas consumadas y víctimas en grado de tentativa. ¿Por qué no "hinchas" esos 50 casos con las que se llevaron una paliza de muerte pero no llegaron a morir?
* Justificas recortes porque 50 casos de muertes sobre 47M es poco, pero no hablas de todos los casos a los que se dedica el presupuesto que no suponen muerte (casos que no ignoras para minimizar el problema, ver punto anterior).
* Ignoras que los recortes vienen de un partido que ha dedicado su campaña a un "enemigo" que ha causado 0% de muertes en los últimos años sobre la población mundial o la de Sojuela.
#100 Es que si únicamente leyera el prefacio de la ley del "sólo sí es sí" ya podría darse cuenta de la dimensión del problema. Pero como es un señoro de la marca incel, viene a cuñadear soplapolleces y no va a razonar en la vida. Lo suyo es esparcir mierdas que se desmontan en medio segundo porque en realidad lleva un pequeño tipo acomplejado dentro que llora muy fuerte porque las mujeres no le hacen ni puto caso ni quieren tocarlo ni con un palo en cuanto le conocen.
#100 Sí, es una violencia inventada porque lo que nos venden como "violencia de género" como tal, no existe. Ni una condena hasta la fecha donde le móvil fuese "el género". Y la violencia sustentada por el machismo es absolutamente residual.
Recortes, no. Mandar el minsiterio de Igualdad a tomar por el putísimo culo y cambiar la viogen para que no se discriminen víctimas y agresores. Una puta vergüenza que en 2023 en España tengamos leyes sustentadas en derecho penal de autor, no me jodas.
Nos parecería fatal que a los gitanos les metiesen más penas y multas por cometer los mismos delitos que un payo en las mismas condiciones, pero nos parece normal que por ser tío si haces X te castigan muchísimo más que si eres tía, y encima si eres víctima hombre no vas a tener las ayudas que tienen las mujeres.
Venga, no me jodas.
#21 A ver, hombre! Por cada muerta cuántas viven en un infierno en su puta casa, día tras día y sin posibilidad real de salir de él por montones de circunstancias.
#21 sí se baja y te voy a explicar porque las cifras son las mismas pero se ha bajado, sencillamente porque cada legislatura se añaden casuísticas a esas cifras que pasan a considerarse como VioGen que antes no se consideraban, por ejemplo desde 2022 entran en víctimas de viogen casos que antes no entraban como serían los ejemplos de Laura Luengo, Diana Quer o la niña de 14 años, Erika de Oviedo, asesinada por su pretendiente/acosador que quería tener una relación con ella y no la dejaba en paz, ante sus negativas termino acuchillnadola y asesinándola, ese caso en concreto hace 2 años no contaba como VioGen y es una casuística que hace años que debería estar incorporada. Ha tenido que ser Irene Montero la que lelgara y cambiara eso cuando cármen calvo por parte del PSOE y el PP de Rajoy miraron para otro lado en esos casos y no consideraban eso como VioGen, lo cual da bastante vergüenza, no solo por el comportamiento del PP, si no de Cármen calvo y de todo el PSOE diciendose de izquierdas y defender a mujeres mientras miraban para otro lado en esos casos.
De nada
cc #8
#21 No hay 1500 homicidios al año. Hay en torno a 300.
#21 Hablo del sexo sel victimario. No de las víctimas. Entre vosotros os matais mucho mas, cierto.
#8 pues sí. Hay luchas y guerras irresolubles por mucho dinero o empeño que se les ponga.
¿Por qué la guerra contra las drogas es un enorme fracaso?
¿Por qué la guerra contra las drogas es un enorme ...
youtube.com#8 Es irresoluble en el sentido de que no habrá 0 casos. Es como el asesinato o robo, estan penados des del codigo Hammurabi y ahi siguen.
Lo que es factible es reducirlos en lo posible. Pero para eso hay que ver que es "en lo posible". O dicho de otra manera "¿Tenemos/teníamos un problema especialmente grave?". Es dificil hacer comparaciones, y se hace en lo posible con los asesinatos (porque un asesinato se cuenta si o si, otras violencias no es seguro...). Pero las pocas que se han hecho son claras, no tenemos un problema especialmente grave comparado con otros paises similares.
https://es.statista.com/grafico/16159/tasa-de-mujeres-victimas-de-homicidios-intencionados-por-parte-de-su-pareja/
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2023-03-08/union-europea-asesinadas-violencia-genero_3588425/
Muchos diran que cada asesinato es una tragedia, pero esto es verdad para cualquier violencia, y no todas tienen una ley, juzgados, ministerios... etc.
No se puede comparar con la violencia terrorista de un grupo concreto (tipo ETA) porque esta si se puede eliminar. Por mas que se hable de terrorismo machista, los asesinos no forman un grupo, y lo de que comparten una ideologia es mucho suponer.
El otro punto es "con todos los medios invertidos, ha disminuido?". Si y no. Los asesinatos de genero, precisamente por ser pocos, son estadísticamente un "diente de sierra". Si que parecen tener una tendencia levemente descendiente. El problema es que los homicidios en general han disminuido aún mas en el mismo periodo. Dicho de otro modo, los asesinatos sin leyes "ad hoc" han disminuido tanto o mas.
https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/
https://www.elmundo.es/espana/2018/02/05/5a773d09468aeb67038b4641.html
https://www.xataka.com/magnet/espana-es-un-pais-mas-seguro-de-lo-que-el-programa-de-ana-rosa-nos-ensena-cada-manana
¿Entonces como quedamos? Todo el aparato legislativo y administrativo creo que ha servido para poner el problema sobre la mesa. Pero tengo la sensación de que no ha reducido mucho el problema sobretodo comparado con el esfuerzo presupuestario y judicial invertido. Y hay un problema de denuncias falsas por intereses varios (divorcio, conseguir papeles...) que existe y debe solventarse.
#8 Ese es el típico argumento de reducción al sensacionalismo, nadie ha dicho eso, y en todo caso si se toman medidas deberá ser con garantía de que funcionen. Llegados a un punto, seguramente haya que aceptar que el sistema funciona, y que lo mismo no se puede hacer más.
Por ejemplo, en cuanto a conducción, creo recordar que el carné por puntos ha tenido más efecto que simplemente endurecer las penas. No tiene sentido estar constantemente proponiendo soluciones que traen más problemas y con dudosos efectos positivos.
#49 ¿pedir garantías de que unas determinadas políticas sociales funcionan?. Yo lo veo al revés precisamente se ha creado la necesidad de unas políticas que no funcionan, pero como ahora todo es machismo loas victimas aumenta y aumentan.
O sea la propia existencia de las políticas mal llamadas de igualdad llevan a más victimas y menor igualdad.
#8 sí, es irresoluble y siempre existirá.
Al igual que siempre morirán asesinados mínimo 5 veces más de hombres que mujeres al año.
¿Dime en que año de la historia nadie a matado a nadie?. NUNCA.
Mira los datos, no existe la violencia cero.
LOS ASESINATOS SIEMPRE VAN A EXISTIR y AFORTUNADAMENTE ESTÁN EN MINIMOS SOCIALES. No hay nada que se pueda hacer para minimizarlos o eliminarlos porque YA ESTAN EN MINIMOS.
Los accidentes de tráfico tampoco van a ser 0
Ni los ahogamientos
#8 viendo la caligrafía que utiliza, no parece leer mucho
#1 Es irresoluble mientras no se desmonte la creencia de la supremacia masculina en todo el mundo, en todas las culturas.
Pero como el resto de creencias supremacistas: el racismo por ejemplo. Se toman medidas.
#17 eso es una tonteria, los hombres blancos heteros matan a hombres blancos heteros por muchas razones. si crees que podemos bajar el crimen al 0, es que no sabes de lo que estas hablando.
#1 Problema irresoluble es el tuyo. Todos los problemas de educación tienen solución en mayor o menor medida. Lo que hay que hacer es maximizar la educación para minimizar las víctimas.
¿O mejor que mueran muchas más que muchas menos? Como es "irresoluble...
#19 la violencia es consustancial a la naturaleza humana por nuestra condición animal. No es una opinión esta más que estudiado en Polemilogia, las guerras no podemos erradicarlas. Esto de la violencia de género es otro drama que podremos tratar de reducirlo, y la educación es un buen medio, pero de ahí a erradicarlo va un abismo. Siempre existirán psicópatas a pesar de la educación.
#1 ¿Eso sirve para todos los problemas irresolubles? Accidentes de tráfico, cáncer, robos en la calle, terrorismo,...
#1 usted de qué agujero ha salido?
Solo pensad una cosa: Qué pasaría si, con los mismos números que hay hoy de violencia de género, tuviéramos un gobierno facha? Cómo estarían las calles? Qué estaríais todos los de aquí diciendo? Menudo escándalo sería, que si terrorismo machista, que si gobierno patriarcal...
Pero resulta que es todo lo contrario, aún y así, la culpa de todo es de la oposición.
#18 Buena parte de las competencias en violencia de género están en gobiernos fachas locales y autonómicos.
Si piensas que hay que salir a las calles no te cortes.
A mi las medidas viogen me parecen bien, siempre y cuando no se tenga en cuenta lo que tenga entre las piernas ni el agresor ni la víctima.
#12 Entonces ya no es viogen
#86
Defendían ayudas solo para las víctimas del sexo correcto. Ahora lloran porque les han quitado las ayudas. Igual hay que empezar a defender la igualdad de derechos. Cualquier persona que está en una situación de alta vulnerabilidad necesita ayuda.
#7 Han pasado de ayudar a la porción de la población más vulnerale ante este tipo de situaciones, a no ayudar a nadie.
Como hombre que ha sufrido una ex maltratadora, y que conoce mujeres que han sufrido maltrato por sus parejas, esas ayudas son maravillosas y deben existir. Y deberíámos luchar para que se dieran a quien se necesitan independientmenete de su sexo e identidad sexual, pero quitarlas a quienes ya las han conseguido no es desde luego el camino.
#9 pero quitarlas a quienes ya las han conseguido no es desde luego el camino.
Por supuesto que no es el camino. Pero aquí mismo, en los comentarios a esta noticia, tienes a decenas de personas que quieren que siga habiendo víctimas vulnerables sin ayudas, solo por su sexo. No en Vox. No en un pueblo perdido. En Menéame, gente que se cree progresista.
#92 Los problemas que no son de las mujeres o son de hombres estan muy minusvalorados o incluso activamente ocultados.
Qué hacer si sos un hombre maltratado: Conocé las señales y cómo salir de esa situación
Qué hacer si sos un hombre maltratado: Conocé las ...
youtube.comLas mujeres que violan a los hombres, según varios estudios nuevos
Las mujeres que violan a los hombres, según varios...
elconfidencial.com#63 Alguien grande o cachas como se debe defenderse si es victima de maltrato?
Puede recurrir a las autoridades? Hay quien piensa que por ese el mas grande no necesita que le defiendan o directamente se presuponga que el maltrador es él.
En Estadisicas se ha visto en casos de maltrato entre homosexuales, que el agresor es e mas pequeño.
Puede sea comparable pero en el encantador de perros, muchas veces el que la liaba era el pequeño pero le echaban la culpa al grande.
Esto puede ser indicador de que da mas poder que ser fuerte o grande, la el apoyo del entorno y muchos suponen que el pequeño necesita apoyo y el grande se las puede arreglar solo.
#108 El maltrato a los hombre no es minoritario, incluido los fisicos tienen tasas similares. Obviamente un hombre es mas fuerte y puede hacer mas daño y tambien defenderese mejor de una agresion. Pero tampoco puede hacer nada en un ataque a traicion(puñalada, envenenamiento, etc)
#9 Unas ayudas pueden ser vitales, a veces en sentido literal, para alguien vulnerable. Sin embargo, tambien hay abusos.
Jesus Muñoz se tuvo que gastar 70k€ por los juicios de su expareja que disponia de justicia gratuita, a pesar de perder los juicios y abusar del sistema.
Tambien se desmantelan tramas de denuncias de maltrato simulado, de vez en cuando.
https://elpais.com/espana/2021-02-03/desmantelada-una-red-que-tramitaba-permisos-de-residencia-y-rentas-mensuales-a-falsas-victimas-de-maltrato.html
https://www.lavozdigital.es/videos/noticias/espana/1949660838001-desmantelada-presentaba-denuncias-falsas-violencia-genero.html
#7 Tienes el historial de coimentarios que parece la apoteósis de la misoginia. Asusta cuando odio¡, frustración y miseria puede llegar a expresar un tío amargao por las mujeres, porque además solo parece interesarte ese tema y todo lo llevas al mismo rollo, pero ya relacionar los ahogamientos (se ahoga una persona por sí misma) con los asesinatos de mujeres (una persona mata a otra) tal como haces aquí: (Igual si hicieran un minuto de silencio por las personas ahogadas en cada pleno de cada ayuntamiento se empezaba a visibilizar el problema) es directamente de vomitar y no parar.
QUÉ PUTO ASCO.
#10. Estoy de acuerdo con tu comentario, pero yo ya llevo mucho tiempo echando en falta esos mismos minutos de silencio por los trabajadores fallecidos en los siempre evitables "accidentes laborales". Que también te digo otra cosa, si así lo hicieran cabe la posibilidad de que toda nuestra clase política permaneciera callada por mucho tiempo. El principio del fin para ellos, visibilizando lo verdaderamente importante e invisibilizándolos a ellos. Por que a veces tengo esa sensación, la sensación de que en España "nuestros" políticos se han volcado tanto en la violencia de género porque aunque el goteo de víctimas es lamentablemente constante también puede decirse que es "abarcable" para ellos con sus minutos de silencio. Y así con todo estoy de acuerdo con que hagan esos minutos de silencio por las victimas de violencia de género.
#44 Y así con todo estoy de acuerdo con que hagan esos minutos de silencio por las victimas de violencia de género.
Yo estoy de acuerdo con que se hagan minutos de silencio por todas las víctimas de asesinato. Supongo que solo por eso ya aplaudes un comentario que vierte odio sobre mi persona.
#67. Edito. En #7 dices cosas que sin dejar de ser ciertas tienen su parte de falacia porque desde ningún gobierno se puede enfocar en nada sin poner pasta para ello. Es así de sencillo.
Y también te digo que aún siendo minoritario existen tambien hombres maltatados por sus parejas (mujeres) que efectivamente parecen quedar fuera de la protección establecida en esta redactada ley sobre violencia de género.
#10 Lo que debería darte asco es confundir la igualdad con la misoginia. Y también deberías tener la capacidad de explicar por qué crees que no es necesario visibilizar los ahogamientos, cuando en lo que llevamos de verano han muerto por esa causa 19 personas solo en Cataluña.
#7 Lloran porque les han quitado las ayudas. El mismo “argumento” que utilizó el morcillero de Burgos para desprestigiar a los familiares de los enterrados en las cunetas.
Dais un poco de asquito…
#13 Dais un poco de asquito…
Es tan sencillo como tener empatía. Todas las víctimas, todas las personas en situación vulnerable necesitan ayudas. Si se las damos solo a los blancos, o a las mujeres, o a los que midan más de 180 cm, nos encontraremos con que es más difícil defenderlas cuando alguien intente quitarlas. Unidos somos más fuertes, divididos por sexo, raza, religión, etc, es como nos quiere el capital.
Tú que defiendes el marco neoliberal, y dices que los demás dan asco, igual deberías cuestionarte un poquito esa prepotencia.
El mismo “argumento” que utilizó el morcillero de Burgos para desprestigiar a los familiares de los enterrados en las cunetas.
No leí la noticia, pero no creo que se tratase de ayudas que discriminasen por sexo u orientación sexual. Si lo fueran, la solución es modificarlas, no eliminarlas. Igual que en el caso que nos ocupa.
Ahora puedes reflexionar como las personas adultas, o seguir insultando. Tú eliges.
#63 Tu argumento de que TODA la violencia es igual, que es igual que te mate un conductor borracho a que te asesine tu pareja, como si tuviera el mismo origen y requiriera el mismo tratamiento es tan pueril que me niego a entrar en tu jueguecito. ¿Esto es lo que tú consideras “reflexionar como personas adultas”?
#90 Estás haciendo un hombre de paja porque mi argumento no lo puedes refutar. Todas las víctimas en una situación similar necesitan ayudas similares. Es de perogrullo. Solo defiendes lo contrario porque lo has oído miles de veces como algo normal. Pero no es normal. Un hombre al que su pareja ha vertido ácido en la cara tiene la misma necesidad de apoyo que una mujer a la que su pareja ha vertido ácido en la cara. Un hombre al que su pareja le dice que "no sirve para nada" tiene la misma necesidad de apoyo que una mujer a la que su pareja le dice que "no sirve para nada".
Sabes que tengo razón. Pero dudo mucho de que lo reconozcas.
#90 Está claro que no todas las víctimas son iguales, es el clasico mueren 100 personas en un accidente. Y el Ministerio de la verdad sale a decir que es lamentable que entre esas 100 victimas haya una mujer.
¿Es víctima de violencia de género? ¿El motivo de dicha violencia fue el género en la sentencia?
¿Esto es salir trasquilado? JAJAJAJA. ¡Menuda mierda!
Javiert Nart ha preguntado qué diferencias programáticas hay, la otra dicen que han quitado información. ¡GUAU!
Luego ya empieza con relato lacrimógeno, que no tiene nada que ver con la pregunta, pero el lloriqueito siempre es bienvenido.
#87 Es el Público, un panfleto.
"Lo que no se nombra, no existe".
Y lo dice en referencia a justamente lo que abre todos los días los titulares con el goteo numerado de víctimas, algo que no pasa en absolutamente ningún otro caso, ni siquiera en problemas con más victimas.
Los hombres machistas y fascistas como este nazi culto, están acabados. La sociedad ha dicho NO a los hombres babosos. Game Over.
Mas claro el agua, pocos trollerdos negacionistas de este grave problema social veremos por los comentarios.
Para COX, y buena parte del PP, el asunto de la lacra machista, la xenofobia, homofobia y demás es solo "mierda" que hay que esconder debajo de la alfombra para que no se vea: a ver si lo entendemos de una puta vez.
porque según tus huevos morenos no se está resolviendo nada, pues muy bien.
"Tenemos que hablar libremente de esto para plantar unas buenad bases y soluciónes, y no hacerlo ideologia ni dogma."
Llevamos décadas hablando libremente de eso, excepto la parte machista y negacionista de la sociedad, que os habéis negado. Lo que no vamos a hacer es retroceder décadas para rehablar cosas que ya están habladas y aceptadas porque algunos no os habéis querido enterar
La violencia machista no existe, las palizas de hombres a mujeres es cuento de las muertas (32 este año), las leyes social-comunistas de defensa de la mujer son adoctrinamiento y el hombre lo único que hace es defenderse de las falsas denuncias de las perfidas mujeres.
¿Se refiere Nart al programa de vox que tenía puntos sobre la playa y el metro que usaron en municipios que no tenían de eso?, Nart mirando al dedo y no a la luna para desviar la atención de lo importante.
El hecho es que vox está retirando medios que estaban siendo útiles para mujeres afectadas por la violencia de género. Medios que les ayudaban a reconocer las situaciones, las actitudes y que les daban apoyo para emprender acciones. En la violencia de género el psicópata siempre aisla a su objetivo, por eso el apoyo es tan crucial para que puedan salir de eso y denunciar.
Nart es escéptico y con tendencia al sarcasmo. No es un facha. Pero el sarcasmo o el escepticismo no puede ser un arma para reducir los derechos de la personas. De las mujeres.
La violencia machista no existe, existe el TERRORISMO machisma, vamos a empezar a llamarlo por su nombre.