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#1:
Rápido con los negativos, la opinión de una prostituta sobre la prostitución debe ser censurada si no adopta el papel de víctima.
#13:
#8 Tampoco es muy inteligente el tomar una postura abolicionista cogiendo los casos de las mujeres que son obligadas a prostituirse y dejando a personas como ésta sin trabajo. Pienso que lo ideal sería legalizar, con todas las de la ley este trabajo, que paguen sus impuestos, que tengan protección legal y que se regularice su situación. Y por supuesto perseguir a las mafias con todas las de la ley y empapelar a los integrantes de las mismas. Posiblemente esto haría caer la oferta y posibilitaría que las que quisieran hacerlo por voluntad propia ganasen mucho mas dinero y no tuviese que haber prostitutas ofreciendo servicios por 20 €.
#5:
-¿Qué tal, tía? ¿Encontraste trabajo?
- Sí, de puta.
- Qué suerte, encima de lo tuyo.
- Sí, de puta.
- Qué suerte, encima de lo tuyo.
#3:
¡Imposible! Si a mí me ha dicho las monjitas de aquí que esto es lo más degradante del planeta y que niguna mujer que se precie vendería su cuerpo a nadie por dinero.
#187:
#27 Muy interesante la información que aportas, vamos a analizarla,
- La ONU, en el año 2016 las víctimas de trata de personas conocidas accedían a 24.000, en 97 países,
- Las afirmaciones de los prohibicionistas existe un 80% de prostitución forzada
- Se estima que en España hay entre 50.000 y 300.000 prostitutas.
Conclusión, según la propaganda prohibicionista en España existirían entre 40.000 y 240.000 víctimas de trata, el dato más bajo ya supone casi el doble de lo que la ONU dice que ocurre en 97 países.
¿Miente la ONU o mienten los prohibicionistas?
- La ONU, en el año 2016 las víctimas de trata de personas conocidas accedían a 24.000, en 97 países,
- Las afirmaciones de los prohibicionistas existe un 80% de prostitución forzada
- Se estima que en España hay entre 50.000 y 300.000 prostitutas.
Conclusión, según la propaganda prohibicionista en España existirían entre 40.000 y 240.000 víctimas de trata, el dato más bajo ya supone casi el doble de lo que la ONU dice que ocurre en 97 países.
¿Miente la ONU o mienten los prohibicionistas?
#86:
#68 la cuestión es que la intimidad es un sentimiento relativo.
Lo que para ti es intimidad, para otra persona no tiene porque serio. Ofrecer su coño o su cabeza para trabajar de puta o ingeniero, pues son dos formas de ver las cosas.
Yo considero que la prostitución se ha de legalizar y penar muy muy alto la prostitución ilegal o con proxenetas. Pero perseguir al proxeneta, no a la puta.
A partir de ahí, ni tu ni yo somos nadie para decirle a un tercero que quiere hacer con su cuerpo.
Si e lugar de trabajar 10 horas al día como un gilipollas prefiere follar y ganar 10 veces más, tu y yo a callar, que es su vida. Su puta vida.
Lo que para ti es intimidad, para otra persona no tiene porque serio. Ofrecer su coño o su cabeza para trabajar de puta o ingeniero, pues son dos formas de ver las cosas.
Yo considero que la prostitución se ha de legalizar y penar muy muy alto la prostitución ilegal o con proxenetas. Pero perseguir al proxeneta, no a la puta.
A partir de ahí, ni tu ni yo somos nadie para decirle a un tercero que quiere hacer con su cuerpo.
Si e lugar de trabajar 10 horas al día como un gilipollas prefiere follar y ganar 10 veces más, tu y yo a callar, que es su vida. Su puta vida.
#37:
Los que llaman puteros a quienes defienden, aunque no consuman la prostitución, me recuerdan muchisimo a quienes llaman asesinas en las puertas de las clínicas a las mujeres que van a abortar. Más que nada porque son el mismo tipo de meapilas que quiere decidir sobre otra persona.
Si tanto preocupa la trata de blancas, todo el mundo sabe donde están los puticlubs, llama día a día a la policía, manifiéstate enfrente de ellos, boicotéales y sabotéales. Nah, mejor llamo putero a un random de internet y la lucha sigue.
Hablar de trata de blancas en la prostitución voluntaria simplemente para equipararlas es simplemente de ser gilipollas.
Eso si, el porno mola y Amarna Miller referente.
Si tanto preocupa la trata de blancas, todo el mundo sabe donde están los puticlubs, llama día a día a la policía, manifiéstate enfrente de ellos, boicotéales y sabotéales. Nah, mejor llamo putero a un random de internet y la lucha sigue.
Hablar de trata de blancas en la prostitución voluntaria simplemente para equipararlas es simplemente de ser gilipollas.
Eso si, el porno mola y Amarna Miller referente.
#24:
Mi cuerpo, mis reglas. Excepto si chocan con el ideario ideológico de turno, claro. Ayyy dictatorcillos…
#80:
#70 es que no venden su cuerpo, dan un servicio de índole sexual a cambio de un dinero. En el caso de la noticia además de sexual es afectivo. Pero las prostitutas siguen con su integridad física al acabar lo pactado.
Podría entenderlo en el caso de una limpiadora que se deja la espalda limpiando escaleras, o un minero que al acabar la jornada tiene los pulmones negros, pero no en este caso.
Podría entenderlo en el caso de una limpiadora que se deja la espalda limpiando escaleras, o un minero que al acabar la jornada tiene los pulmones negros, pero no en este caso.
Comentarios
#4 equiparar prostitución voluntaria con explotación sexual de personas es exactamente lo mismo que equiparar trabajo con esclavitud.
#11. No es una pregunta retórica: ¿Se puede elegir libremente ser esclavo?.
#16 si, se puede. De hecho tanto laboral como sexualmente hablando se puede. Incluso sin trabajar remuneradamente hay mujeres que eligen ser esclavas de su familia y su marido, de igual manera que eso se da sin elección personal de la mujer, por imposición patriarcal. Hay gente que prefiere la estabilidad a la libertad por extraño que pueda resultar.
Pd: Vivan las caenas
#21 No, no se puede. Al tener la capacidad de elegir ya no puedes considerarlo esclavitud, que haya elegido una vida de mierda es ya otro asunto.
CC a #64
#21 un pensamiento muy liberal.
#21 Eso del patriarcado es una teoría conspiratoria no inferior en alucine a lo de los antivacunas.
#21 Hay gente que prefiere la estabilidad a la libertad por extraño que pueda resultar.
De hecho, todo el mundo en algún momento.
#160 No se Rick... no dejo de verlo un eufemismo.
Aún eligiéndolo, un trabajo te esclaviza, también como explica #21 a veces sacrificas tus preferencias por una familia, por un costumbrismo social... etc...
Que uno elija algo que sea una mierda... no te convierte en alguien liberado. Sigue siendo esclavitud. Por desgracia, hemos aceptado que "trabajo" es radicalmente distinto a "esclavitud" por el mero hecho de cobrar, pero el fondo de la cuestión, es que para ser alguien liberado, existen sólo dos opciones... vivir precariamente marginándote del sistema, o tener un nivel económico que realmente te libere e incluso te permita no necesitar "trabajar" por mantener dicho nivel.
#16 ¿Se puede elegir libremente ser esclavo?. Todos los días, hay millones de personas que se despiertan, todavía en la noche, se desplazan a su lugar de trabajo, donde pasan el día trabajando, alejados de las personas a las que quieren, para volver en la noche agotados con los suyos, y lo hacen un día tras otro, para cubrir las necesidades de los suyos. Espero haber respondido tu pregunta.
#64 tu respuesta en serio es "eligen trabajar en un trabajo de mierda que no les satisface en lugar de elegir estar con los suyos"? De qué secuoya roja te has caido?
#95 respondo a un comentario, en el que se preguntaba si se puede elegir ser un esclavo.
#95 Tu aún no tienes la suficiente edad para trabajar, no?
#64 Un esclavo, por definicion, no puede elegir ser esclavo. De igual manera, un esclavo por defincion, no percibe salario por su trabajo.
No tener esto claro o pretender que es lo mismo que te encierren a palos en un club de carretera en Albacete que tener a un jefe gilipollas o trabajar para unos jetas dice mucho y nada bueno de la catadura moral de quien asi se expresa.
#11 #16 #160 #64
Un hombre elige. Un esclavo obedece.
"A man chooses. A slave obeys."
― Andrew Ryan
#16 Es bastante desconocido en Europa, pero hubo mucho "indentured labor" en EEUU y en otros países:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Trabajador_no_abonado Eran contratos de trabajo a cambio de alojamiento y alimento por unos años. Ahora tienes algo parecido en los países del Golfo.
#16 Lo dudo porque implicaría que una vez esclavizado eres igual de libre de dejar de serlo. Por tanto no eres un esclavo.
#16 No, una de las características de la esclavitud es no tener la capacidad de decidir si estás ahí u en otro lado.
#16 En el BDSM se hace constantemente por diversión... Una persona libremente decide entregar su voluntad a los deseos de otra.
#16 Cuando firmas un contrato para trabajar lo haces libremente ?
#16 Define esclavo.
#16 #160 En el Egipto faraónico hay registros de esclavitud voluntaria.
Personas en situación desesperada que optaban por la esclavitud para sobrevivir. Por ejemplo habitantes del desierto en periodo de sequía buscaban ser tomados como exclavos por egipcios.
Por otra parte en el antiguo Egipto los esclavos no estaban totalmente desprovistos de derechos. Podian denunciar a sus amos por malos tratos y solicitar ser vendidos a otros amos. Un amo no podía matar a su esclavo. Serian más bien siervos que esclavos.
Leido en "Vida cotidiana de los egipcios" de Franco Cimmino.
https://books.google.es/books?id=REu7Y9ENlZ4C&pg=PA235&lpg=PA235&dq=egipto+esclavitud+voluntaria&source=bl&ots=q_zWN4L1sF&sig=ACfU3U1kB3URKoVj6MpumN98wXcBdpGTYw&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwifu63JqIz1AhVFxhoKHdBpA4IQ6AF6BAgTEAM#v=onepage&q=egipto%20esclavitud%20voluntaria&f=false
En la película Stico, un profesor universitario (F. Fernán Gómez) convence a un antiguo alumno de que lo tome como esclavo.
#16 Me temo que esa pregunta siempre será retórica, no en el mal sentido, porque justamente todo depende de cómo quieras definir "esclavitud", como quieras definir "libremente", y se presta para un debate dialéctico en que cada uno presupone la respuesta que quiera tener.
En un sentido práctico claro que puedes elegir "libremente" renunciar a tus derechos y que esto luego resulte irrevocable, así como en última instancia siempre serás "libre" para rebelarte a dicho acuerdo aunque lleves las de perder. Al menos en otros tiempos, si te vendías como esclavo, pues eras esclavo, y eso era irrevocable. Y aunque en muchos aspectos podamos hablar de trabajo esclavo, creo que prácticamente ningún trabajo tiene que ver mucho con una esclavitud explícita, aunque todo sea dicho, los "esclavos" en egipto tenían bastantes derechos, al menos es lo que me suena de escuchar a algún historiador al respecto.
Parece que ya lo comenta #275, recuerdo un caso curioso de que los esclavos tenían derecho a "bajas", y en un caso particular quedó registrado que un hombre tenia la baja porque le pegaba su mujer...
#16 Se puede, y actualmente en la mayoría de los países es legal. La más clara, las controvertidas pasantía / internships: trabajar gratis a cambio de supuesta experiencia. Menos claro, trabajar por un sueldo de mierda.
#11 prostitucion voluntaria eso como es, como decir antivacunas vacunado ?
#11 Mejor descrito imposible. Brillantemente demoledor el argumento.
#11 No es exactamente una comparación equilibrada...la prostitución voluntaria, considerándola el lado positivo de la cuestión, es menor porcentualmente a la explotación sexual en el ámbito de relaciones sexuales "pagadas". Sin embargo el trabajo "normal", el lado positivo en las relaciones laborales, es muy superior porcentualmente a lo que puedas considerar trabajo esclavo.
Al final lo ideal, para mi, es la legalización de la prostitución y eliminar la estigmatización de la misma en paralelo a una férrea persecución a la explotación sexual y a la implantación de una renta básica para que no se convierta en una necesidad, como tampoco debería serlo bajar a una mina o a una fosa séptica...
#76 el hecho es equiparable sean cuales sean las cifras. Obviamente nadie está de acuerdo con la explotación de ningún tipo, pero yo no me veo con ninguna autoridad para decirle a una persona adulta que no puede vender servicios sexuales consensuados.
Por eso coincido contigo en que habría que legalizarlo, controlarlo férreamente y atacar con todo el peso de la ley todo lo que se salga del marco legal establecido, así sería mucho más fácil distinguir lo voluntario de lo forzado.
#76 Pero aunque se tomen ciertas medidas, la explotación sexual podría seguir existiendo. No digo que la regularización de la prostitución no sea un acierto, que seguro que en una parte importante si lo será. Siempre habrá victimas que se vean metidas en ese mundo por ciertas circunstancias indeseadas, ya sea por chantajes o por cualquier otra causa.
Creo que acabar tanto con la explotación laboral como con la sexual es con sus diferencias, muy dificil.
#76 para que no se convierta en una necesidad, como tampoco debería serlo bajar a una mina o a una fosa séptica
y quién hará esos trabajos?
#76 Y que hacemos si necesitamos carbón para calentarnos o cagar, por aquello de seguir viviendo? Alguien tiene que encargarse de esas tareas deleznables.
#11 El ejemplo que pones es muy exagerado pero aún así se entiende la idea.
Lo que yo veo aquí es una especie de dualidad de algún tipo.
El anuncio de Amazon en el que sale un chaval al que Amazon le ha permitido sacarse el bachiller para ascender un puesto en la empresa y su hijo está ilusionadísimo con que su padre trabaje en Amazon.
Eso es lamentable!
Una mujer ilusionadísima ir ser prostituta.
Eso es fantástico!
Yo no soy abolicionista. Pero eso no quiere decir que crea que estemos preparados como sociedad para legalizar la prostitución.
Hablo como concepto. Desde el pensamiento y la teoría.
Otra cosa es que piense que pragmáticamente piense que legalizar la prostitución sea el mal menor que se merecen las prostitutas de nuestro país.
Ambos pensamientos no son incompatibles.
Solo que a veces la gente se expresa en absolutos.
#11 Totalmente, me da pena como constantemente perdemos el norte, y parece que mientras mejor estamos, peor estamos...
#7 Hola yo no tengo nada en ignore, procuro no poner negativos y opino este artículo me hace estar de a acuerdo con #4 , lo siento.
No estoy muy actualizado del tema del puterío, pero me informé hace tiempo y me interesaban las opiniones de todo el colectivo. Bueno he mirado en san Google y hay sitios nuevos que mirar (no pongo links porque leo leí por alto). Aquí había cosas interesantes, empieza por aquí y hablamos de lo que quieras
HTTPS://colectivohetaira.org/clientes/
cc/ #3 #11 y los demás no me apetece mirarlo otra vez.
Rápido con los negativos, la opinión de una prostituta sobre la prostitución debe ser censurada si no adopta el papel de víctima.
#1 rápido, los positivos de los puteros para justificar con un caso los miles y miles de explotación de mujeres para que puedan follar por 20 € en un polígono.
#4 Eh, eh, eh... Yo no tengo coche.
#6 No te creas, si vas en bici, piensan que eres pobre y te cobran 10 en vez de 20€
#4 Este caso es uno encontrado. Esos miles y miles de casos que dices, ¿donde están?
#18 La pregunta va en serio?¿
#66 Pues claro que va en serio. No me voy a creer algo porque lo diga alguien, que además obtiene beneficio económico por ello, sin presentar ninguna prueba.
Para eso me hago evangélico.
#18 ¿de mujeres explotadas sexualmente? estarás de coña....
A lo mejor te piensas que al pagarles para te la chupen ya no son esclavas.
Joder, como me alegro de no relacionarme con gente como tu...
#88 A lo mejor te piensas que al pagarles para te la chupen ya no son esclavas
Hasta donde yo sabía, los esclavos trabajan sin cobrar.
#4 #1 rápido, los positivos de los puteros para justificar con un caso los miles y miles de explotación de mujeres para que puedan follar por 20 € en un polígono.
La policía en este país debe de ser absolutamente incompetente para evitar esa tragedia que relatas.
No recuerdo la última vez que ví a una prostituta en un polígono, pero seguro que hace más de 10 años, al menos en Sevilla lleva mucho prohibido.
#20 ¿Y dónde has visto las putas últimamente?
#22 Mis recientes strike no me permiten rematar lo que me has servido en bandeja de plata.
#25 No voy a permitir que pierdas karma por una respuesta épica que entiendo que no quieras hacer por miedo a un strike.
Toma mi positivo y me alegro de que sea el que te pone el karma a 0 en esta respuesta.
#22 En el comentario anterior tengo un voto positivo, ahí hallarás la respuesta que buscas.
#218 A ver. Revisando el hilo. Mi comentario en #32 está explicitamente marcado como irónico. Esto lo entendiste bien.
Entonces preguntas cual es la mejor situación en esto de la prostitución, quiero entender.
Lo que pasa es que has hablado de "solución" y esto confunde a cualquiera, porque una solución lo es a un problema, y aquí no conozco yo el problema.
La prostitución es una actividad especial porque acarrea un enorme estigma. Este estigma impide que se pueda tratar como otro trabajo cualquiera, pues se entra en incompatibilidades en la práctica. Cosas de importancia.
Tienes ejemplos del estigma en los posts de feministas en este mismo hilo. Ya he tenido que mover al ignore a más de uno.
Debido a ese estigma, lo que no puede funcionar nunca es que las prostitutas sean conocidas o que los clientes sean conocidos. Hay que vivir con eso. No se puede eliminar ese estigma por razones más largas de explicar.
Hay dos posturas sobre qué hacer. Pero no es cierto que esas sean las únicas opciones.
Prohibición. Lo puedes llamar "abolición" si te mola cambiar palabras. Tenemos ejemplos de lo que sucede, por ejemplo en EEUU. Marginalidad, prostitución de menores. Mafias y explotación a saco. En Suecia es aún peor.
Regulación. Consiste en poner unas normas que no todo el mundo puede cumplir, por lo que en la práctica consiste en dividir la "escena" en dos partes, la legal y la ilegal. La ilegal ya la describí donde dice prohibición. La legal ha creado macroprostíbulos donde las prostitutas trabajan por un sueldo, con gran disminución de sus ingresos.
¿Qué hay del "que me quede como estoy"? Todo es legal, cualquiera puede recurrir a la policia o denunciar lo que vea. Es el mejor control posible. No hay prostitución de menores porque no tiene sentido arriesgarse. El único inconveniente es que no pagan impuestos.
Observa por favor que es la única situación donde todo es legal.
Aquí lo esencial es enunciar "el problema" porque sino ¿de qué estamos hablando? Lo que las feministas dicen sobre la trata, etc. es todo inventado para soportar a su causa. No tienen datos concretos que presentar. Ahí no hay nada.
No digo que no haya problemas alrededor de la prostitución (eso sería poner en mi boca algo que no he dicho, lo normal que hace siempre todo feminista). Problemas los hay siempre en todas partes. Lo que sí que afirmo es que los feministas se inventan lo que dicen.
No tiene sentido continuar esta conversación sin enunciar "el problema". Si no hay problema, no es necesaria una solución.
#22 Con esto de la pandemia está su negocio de capa caida.
#20 Hombre, incompetente no sé, pero que la policía en muchas zonas estaba (no sé si aún lo está) coligada con las mafias que actuaban en macroprostíbulos es algo sabido, juzgado y condenado:
https://www.lavanguardia.com/vida/20140527/54409351866/penas-de-hasta-6-anos-para-los-mandos-policias-de-la-trama-del-riviera.html
#48 Esto ha sido así desde siempre, y hay pruebas de que la "abolición" no lo disminuye precisamente.
#20 pues vente pa Madrid..
#20 El uso de la calle lo pueden prohibir los ayuntamientos. A partir de ahí es mucho más difícil prohibir nada. Especialmente si se usan pisos particulares, es casi imposible.
#20 No recuerdo la última vez que ví a una prostituta en un polígono, pero seguro que hace más de 10 años
Pues llevas 10 años sin ir a un polígono, o bien entras con los ojos cerrados.
#20 rápido, los negativos a los moralistas, que no dudan en encasillar a todo aquel que no comparta su opinión, que no argumento, bajo la misma etiqueta. Cansado de naifs de generación Disney para todo. La amplitud de mira de una mirilla...
#4
Si estás a favor de quien quiera que lo haga eres un putero. Tiene cojones la cosa.
#26 exactamente, eso eres un P U T E R O y posiblemente negacionista, si es que se os ve a leguas de que pie cojeais, seguro que te encanta mencionar la palbra libertad verdad?
Libertad para contagiar, libertad para saturar las UCIS, libertad para alquilar mujeres, libertad para someter y violar mujeres en necesidad a cambio de unos pocos euros. en fin. a tu cueva verde trollaco.
#26 Es como lo de ser "machista", eso te lo gana el llevarle la contraria a las feministas en cualquier cosa.
#4 Es tan fácil como regular la prostitución, y acto seguido perseguir la ilegal. Lo mismo con las drogas.
#33 claro que sí, guapi https://www.elperiodico.com/es/extra/20180919/regulacion-prostitucion-ejemplo-amsterdam-trata-7042179
#36 He dicho "perseguir la ilegal". Si no se persigue, mal vamos.
Pero perseguir toda la prostitución, incluyendo la que se hace voluntariamente, no es la solución. Guapi.
#41 has dicho "la solución es"
Si no sabes ni lo que escribes, mal vamos.
#47 ¿Dónde ha dicho la frase "la solución es"? Porque no veo que haya editado el comentario.
#36 Cojamos un caso y hagámoslo norma: La película.
"en este tiempo se calcula que hay entre 20.000 y 30.000 mujeres prostitutas, dos tercios de ellas extranjeras. Aporta datos sobre las víctimas de trata, sus orígenes y cómo la mayoría, entre el 50 y el 90% son víctimas de trata. "
Vaya horquillas colega. Se calcula que hay entre 1 y 20 millones y de ellas entre el 2% y el 80% son víctimas, aka no tengo ni puta idea de lo que pasa
"También ha aumentado el número de víctimas menores de 14 años, pasando del 5% en 2005 al 15% en 2010. Menores explotadas a través de la prostitución."
Esto ya es ilegal
#56 Sorprende que sean capaces de dar datos porcentuales sobre un hecho que es delito. Es casi por definición que tales datos no pueden existir.
Sorprende menos si caes en la cuenta de que son datos tan inventados como los otros.
#33 Es la solución perfecta, como se ha demostrado por ejemplo en Alemania.
(sólo quién sepa algo del tema comprenderá la ironía)
#4 rapido, el cartel de las falacias para respuestas con agumentaciones invalidas.
#4 Es que no falla. A la derecha solo le interesan los derechos de los trabajadores si es para hablar de las putas, que por supuesto no están explotadas y están ahí por vocación
#4 Rápido con los positivos de quienes los comandos ultraconservadores que quieren convertir a todas las prostitutas de este país en delincuentes y marginadas.
Me gustaría saber ¿como coño van a justificar que no hay nada malo en ser prostituta si las quieren abolir?
https://cadenaser.com/ser/2018/03/20/internacional/1521559697_219241.html
#4 Esta claro que las escorts que cobran 200-300€ la hora lo hacen por necesidad y están esclavizadas…
Lo mismo que onlyfans etc…
#4 #243 Ostia, si que debe estar mal la cosa, hace como 10 años el completo eran 50
#1 los mismos que si dices NotAllMen te dicen "lágrimas de facha, pillihiridi, invisibilizador de víctimas, ni con un palo encontrarás una mujer" pero que no toleran grietas en su propio discurso.
Tampoco leerán esto porque estaré en su ignore.
Anda, ya llegaron.
#7 dejad de chuparos las pollas entre todos, que se os nota mucho, puterillos, también los que te votan, que han acudido en tropel
#3 #7 #13 Yo estoy deseando que ofrezcan ciclos formativos en los institutos y que hagan charlas orientativas y jornadas de puertas abiertas como en cualquier otra FP, a partir de los 16 años. Porque formar buenas y buenos profesionales es importante. ¿Incluirán religión en el temario, junto con técnicas de sexo oral y defensa personal? ¿Qué requisitos se necesitarán para presentarse a las oposiciones de profesorado? ¿Habrá prácticas en empresas?
Y, por supuesto, cursos gratuitos en el INEM/SEPE. Para que los parados y las paradas puedan abrirse a nuevas oportunidades. Y como en cualquier otro caso, cualquier rechazo de una oferta de trabajo de puta para discapacitados o de un curso de formación práctica para chaperos, sin causa justificada, significará la pérdida de la prestación por desempleo.
#1 Intentar tapar con este caso el problema de las mujeres que son obligadas a prostituirse no es muy inteligente.
#8 Tampoco es muy inteligente el tomar una postura abolicionista cogiendo los casos de las mujeres que son obligadas a prostituirse y dejando a personas como ésta sin trabajo. Pienso que lo ideal sería legalizar, con todas las de la ley este trabajo, que paguen sus impuestos, que tengan protección legal y que se regularice su situación. Y por supuesto perseguir a las mafias con todas las de la ley y empapelar a los integrantes de las mismas. Posiblemente esto haría caer la oferta y posibilitaría que las que quisieran hacerlo por voluntad propia ganasen mucho mas dinero y no tuviese que haber prostitutas ofreciendo servicios por 20 €.
#13 La trata es la escusa para prohibir la prostitución, si la trata no existiera, seguirían queriendo prohibir la prostitución.
#13 Te has montado una película en base a cosas que yo nunca he dicho. Mira, tampoco es muy inteligente apoyar la esclavitud sexual, obligando a las mujeres a prostituirse y a los trabajadores a ttabajar 16 horas sin cobrar un sueldo. Ya ves, la diferencia entre esta película y la tuya es que yo no soy un maestro de la falacia populista, o quizás sí, veremos los votos que recibo con mi falacia a base de inventarme cosas que no has dicho.
#13 y no tuviese que haber prostitutas ofreciendo servicios por 20 €
Y si es muy fea?
#8 El problema con las mujeres que son obligadas a prostituirse es que nadie puede encontrar a ninguna.
#14 luego de lógica es que lo son todas
#50 Las van a encontrar gracias al chip 5G que les inyectan con la vacuna.
#14 1Medio segundo en google: https://www.google.com/search?q=mujer+obligada+a+prostituirse&authuser=1&sxsrf=AOaemvLqFW6YOohIrYriUxYInA2W1MmAew:1640875241501&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ved=2ahUKEwivj4_P4Iv1AhV06uAKHT9sAqcQ_AUoA3oECAEQBQ&biw=1920&bih=969&dpr=1
#14 nooooo, claro que no..
#84 ¿Tú sabes donde están o solo lo supones?
#14 De tan solo hace unos días en menéame:
Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta español por 300 euros"
Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años y durante cinco trabajó en más de 40 prostíbulos de toda España. Hoy, desde allí, esta rumana aboga por la abolición de la prostitución.
Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta español por 300 euros"
Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta ...
bbc.comTu comentario da asco.
#14 No que va... https://www.google.com/search?q=mujer+obligada+a+prostituirse&oq=mujer+obligada+a+prostituirse&aqs=chrome..69i57.12425j0j9&client=ms-android-samsung-gj-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
#8 Aquí lo que se está tapando es la opinión de una trabajadora del sexo, no la existencia de mujeres obligadas a prostituirse.
#1 No es necesario dar un negativo para estar en contra de la prostitución, por mucho que esta señora opine lo que quiera. No es necesario victimizar a las prostitutas para denunciar el abuso de los puteros, chulos, proxenetas... la prohibición va en contra precisamente de los que viven de la explotación sexual de las mujeres. Si esta chica se tiene que fastidiar y follar solo por placer y buscarse un trabajo para vivir pero así acabando con la prostitución, pues es lo que le tocará. Por otro lado la gente que ponés la tirita antes de la herida como una especie de defensa ante daños no infligidos si que os victimizais... menudo morrazo
#17 Y el tema de la libertad sexual, mi cuerpo es mío, etc... ya para otro día.
Discursos como el tuyo recuerdan a los de los sectores más conservadores/puritanos del siglo pasado.
#28 Su cuerpo es suyo, que folle cuanto quiera y con quien le de la gana, prohibir la prostitución no entra en contradicción que su libertad sexual, solo prohibe su mercantilización.
#17 la prohibición va en contra precisamente de los que viven de la explotación sexual de las mujeres.
El proxenetismo ya es un delito.
#43 El proxenetismo será un delito, pero no están hablando de eso. Cuando dicen "la explotación sexual de las mujeres" se refieren a sexo a cambio de dinero.
Por algún motivo les fastidia mucho eso. Pero creo que la discusión del motivo da para un hilo entero, aparte. El problema es que en menéame no puede ser. Si a las feministas ya les importuna un hilo como este, el sacar a la luz los motivos reales de sus fobias les saca completamente de quicio.
#17 No veo el motivo para querer acabar con la prostitución. Todos los que echan pestes de la prostitución son incapaces de decir el motivo. Solo saben hablar de otras cosas distintas, como la trata.
Ellos mismos son conscientes de la incoherencia cuando hablan de "el problema de la prostitución", como si hubiera que saber de qué problema se trata por algún otro medio que no se puede decir.
Cuando les llamas la atención sobre la falta de motivos para su causa, pasan inmediatamente al ataque personal.
#1 si es que no falla, tenéis el pack ideológico completo de la derecha, católicos, antiabortistas, puteros, antinmigración, liberales...
#65 Otro con el detector de aliexpress, no has dado ni una.
Coges tus prejuicios, los empaquetas bien, y te los guardas donde acaban los supositorios.
#78 Lo que hacen es simplicar para poder asignar a los disidentes de su ideología en alguna clasificación. A los clasificados se les impone una etiqueta. Entonces usan esa etiqueta como justificación para no escuchar lo que no les interesa escuchar.
Es el mecanismo mental de toda creencia. Usar excusas para no escuchar.
Cuanto más incontestable sea la evidencia que se les presenta, más béstias serán las excusas usadas.
En su mente, funciona.
#1 la ralea ultra negacionista ya se ha puesto manos a la obra con el negativo
#1: Yo no soy prohibicionista, pero... ¿Cómo garantizas que sólo sean prostitutas las mujeres o hombres que de verdad quieran serlo, y que nadie se vea forzado a ello?
#1 Hostia, que pensaba que lo decías de broma pero han frito la noticia a negativos
-¿Qué tal, tía? ¿Encontraste trabajo?
- Sí, de puta.
- Qué suerte, encima de lo tuyo.
#5 Yo no le veo la gracia hacer chistes con la mercantilizacion del cuerpo de la mujer ni con la trata.@admin
¡Imposible! Si a mí me ha dicho las monjitas de aquí que esto es lo más degradante del planeta y que niguna mujer que se precie vendería su cuerpo a nadie por dinero.
#3 Por lo tanto esta entrevista es falsa. Al negar los datos se le llama negacionismo.
Mi cuerpo, mis reglas. Excepto si chocan con el ideario ideológico de turno, claro. Ayyy dictatorcillos…
#24 Traficar con seres humanos no es ninguna regla a ver si te enteras, ni mercantilizar el cuerpo de la mujer, si queires follar y ninguna quiere hacerlo contigo te haces una paja y punto, putero.
#31 #24
.
Pues el tema que trata de sexo a discapacitados es bastante interesante.
#30 y humanitario.
#30 y un problema existente aunque se quiera tapar. Esta gente tienen necesidades. E infantilizarlos de por vida no es una solución
Los que llaman puteros a quienes defienden, aunque no consuman la prostitución, me recuerdan muchisimo a quienes llaman asesinas en las puertas de las clínicas a las mujeres que van a abortar. Más que nada porque son el mismo tipo de meapilas que quiere decidir sobre otra persona.
Si tanto preocupa la trata de blancas, todo el mundo sabe donde están los puticlubs, llama día a día a la policía, manifiéstate enfrente de ellos, boicotéales y sabotéales. Nah, mejor llamo putero a un random de internet y la lucha sigue.
Hablar de trata de blancas en la prostitución voluntaria simplemente para equipararlas es simplemente de ser gilipollas.
Eso si, el porno mola y Amarna Miller referente.
#37 justificar, minimizar y negar la trata de blancas con un caso es de ser subnormal profundo o intentar justificar algo que se hace para no parecer una mierda humana.
#42 Quien la ha justificado o negado?
Esperare sentadito aquí. No me hagas envejecer mientras espero, porfa, que quiero disfrutar un poquito de la vida.
#44 si no sabes leer, no es mi problema.
Vuelve al cole.
#49 Bravisimo.
No has sabido señalarme a nadie y solamente has podido votar negativo.
Paso de ir al cole de nuevo... si no tienes nadie que te enseñe educación, a lo mejor es que quien tenia que dártela estaba ocupado yendo de putas y ese, cariño, no es mi problema, es el tuyo. Ahora entiendo todo ese rencor hacia un oficio.
Hablaremos de nuevo cuando sepas argumentar y dialogar.
#68 la cuestión es que la intimidad es un sentimiento relativo.
Lo que para ti es intimidad, para otra persona no tiene porque serio. Ofrecer su coño o su cabeza para trabajar de puta o ingeniero, pues son dos formas de ver las cosas.
Yo considero que la prostitución se ha de legalizar y penar muy muy alto la prostitución ilegal o con proxenetas. Pero perseguir al proxeneta, no a la puta.
A partir de ahí, ni tu ni yo somos nadie para decirle a un tercero que quiere hacer con su cuerpo.
Si e lugar de trabajar 10 horas al día como un gilipollas prefiere follar y ganar 10 veces más, tu y yo a callar, que es su vida. Su puta vida.
#86 No, no es relativa la intimidad, el codigo penal y la constitucion lo dicen muy claro, lo que es una escena intima y lo que es una parte intima y lo que no, si tu haces una foto de un calvo y la pones en internet no pasa nada, ahora como grabes las partes intimas de otra pesrona se te puede caer el pelo... vete a explicarle al juez ese mantra de lo que es intimidad y lo que no lo es cuando te enfrentes a una pena de 50 años en prision...
Lo que hay que leer.
#93 Pero que coño estas diciendo.
Estoy hablando de que quieres hacer co tu cuerpo, no de que si tienes permiso para grabar a otra persona.
¿Tu tienes permiso para copiar y difundir datos de tu empresa?
¿Quien te ha dicho que por el hecho de follar con una puta tienes derecho a grabarla?
Estas confundiendo realizar una actividad por voluntad propia: follar, trabajar, con realizar una actividad ilícitamente: grabar una prostituta, copiar datos de tu empresa.
#93 que la ley diga algo no hace que eso sea cierto.
Suponte que la constitución de un país dice que Dios existe. ¿Existe Dios en ese país porque lo diga su constitución?
#93 ¿Entonces todos los fotógrafos que le hacen fotos a modelos desnudas están en la cárcel?
#93 Se puede perfectamente, grabar y publicar el sexo de cualquier persona, anda que no hay paginas porno donde se suben parejas sus fechorías de cama.... Lo único que necesitas es el permiso de la otra persona para hacer, como es lógico.
#93 Estás mezclando cosas de una forma muy rara. Creo que te voy a ignorar.
#34 nadie está haciendo un chiste con eso que tú interpretas. Esta entrada habla de alguien que escoge voluntariamente la prostitución como su oficio, así que eso de lo que hablas aquí no es tratado, te confundes o manipulas.
#38 eso es lo que haces tu cada dia cuando vas al trabajo.
Vendes tu cuerpo y tu mente durante 8 horas o más. Por dinero.
#63 no abro miculo al pene de ningun putero, si para ti es lo mismo vender tu intimidad que tus capacidades cognifitivas y tus conocimientos...
#68 Tus preferencias, tu problema. Lo que no puedes hacer es hablar en nombre de los demás.
Que resulta ser precisamente lo que estás haciendo. ¿Te crees mejor que los demás por algo? ¿Por qué concretamente?
#35
No he ido de putas en mi vida y estoy vacunado.
Algo más? si tu bilis que te sale por la boca.
Muerto de hambre.
#70 es que no venden su cuerpo, dan un servicio de índole sexual a cambio de un dinero. En el caso de la noticia además de sexual es afectivo. Pero las prostitutas siguen con su integridad física al acabar lo pactado.
Podría entenderlo en el caso de una limpiadora que se deja la espalda limpiando escaleras, o un minero que al acabar la jornada tiene los pulmones negros, pero no en este caso.
#80 Claro, la dignidad de la persona y la decencia no valen nada verdad?
#91 Esa es tu manera de ver las cosas, y que yo sepa no representas a nadie más que a ti. Lo que a ti te parece indecente o denigrante a otros no, incluso pagan por recibir ese tipo de trato.
Otra cosa curiosa es que pienses que la prostitución solo la ejercen mujeres y la consumen hombres.
#91 El sexo no es sagrado, no hay nada indecente en él, a ver si abandonamos la moral católica y sus prejuicios de una vez.
#91 ¿Cómo determinas que es indigno cuando precisamente este trabajo le permite tener una vida digna?
#91 ¿Es digno el que fabricar armas que matan personas? ¿Es digno ser pocero y limpiar la mierda de los demas? ¿Es digno trabajar de interna y criar los hijos de otras personas? ¿Es digno el trabajador sexual que graba peliculas porno y gana miles de euros? ¿Es digno ser cura o profesor de religión y comerle la cabeza a niños, que no tienen la cabeza formada? ¿Es digno el trabajador en el campo que se rompe la espalda por cuatro duros al dia?¿Es digno ser politico? ¿Es digno ser banquero? etc...
¿Que es la dignidad? Porque, es un termino etereo y que varia según la moralidad personal de cada uno.
Hace unos poquitos años, para mucha gente retrograda, si la mujer trabajaba no era una mujer digna o las enfermeras todas unas putas que se arrimaban a medicos para casarse con ellos o las secretarias unas fulanas que más de lo mismo.... etc
A mi no me gusta la prostitución, no la consumo. Pero, estoy a favor de que quien quiera ejercerla en libertad (que lo otro es trata) lo haga legalmente, con unos derechos y unos deberes, y lo más importante: se la/os respete.
#91 ¿Qué ves tu de indigno o indecente en dar afecto y alivio sexual a personas que no lo pueden conseguir por si mismas?
#91 es tu idea de decencia y tu idea de dignidad, no la suya.
#91 dignidad, decencia? No estábamos hablando de sexo?
Ese gran tabú, sexo , eso es malo todavía para algunos es indecente. La educación cristiana todavía sigue estando entre nosotros.
Te sorprendería la de mujeres y hombres que buscan ciertos roles sexuales con desconocidos , de gratis, porque es peor que que si ella o el así lo desea no lo cobre? Es indecente, sucio?
#91 Acaso te crees mejor que una puta, (persona que intercambia sexo por dinero)? ¿Las putas son indecentes? ¿Qué es la decencia? ¿Es meno digna una puta que tú?
#38 es elegir prestar servicios sexuales consensuados a cambio de dinero.
No acabo de ver la incoherencia que planteas.
#62 no todo es mercantilizable, ninguna mujer venderia su cuerpo por dinero si no tuviera una necesidad imperiosa.
#70 ¿Crees que no hay mujeres (u hombres) que tienen todas sus necesidades cubiertas y que se prostituyen para pagar caprichos o vicios?
#97 Una completa minoría al lado de las personas explotadas y esclavizadas. Nadie debería de estar obligado a vender su cuerpo, cosa que gracias al altavoz a un ínfimo número de personas que dicen hacerlo por "libertad profesional" parece que justifica la prostitución. Si ningún millonario/a se prostituye, tan genial no será.Prostitución abolición, sin más.
#70 ¿Todo bien en el convento?
#70 Hay gente que va a la vendimia por menos dinero que lo que gana una masajista haciendo un Happy ending. No asumas que tus gustos y perjuicios son universales. De hecho, los favores sexuales se han dado en todas las culturas y tiempos históricos y solo en algunos han supuesto un tabú.
#70 Ninguna persona vendería su tiempo por dinero si no tuviera una necesidad imperiosa...
#70 Lo que deberías de preguntarte es como esta señora, sin haber estudiado nada, ni aprendido ningún oficio y simplemente con "trabajar" media hora o una hora, se levanta lo que tú en varias jornadas. Sin madrugar seguro, también. Eso sí habría que regularlo si acaso (que tampoco igual que no se regulan otro tipo de cosas así, como el fútbol), Flanders (eso de regalo).
#70 Y de qué va este artículo?
#_18 toma putero, un informe de la ONU
https://www.epdata.es/datos/trata-personas-mundo-datos-graficos/427
Aunque dudo mucho que lo vayas a leer.
#27 Esto lo pone en tu enlace:
Datos de trata sexual en España
Según el balance estadístico 2014-2018 del Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado (CITCO) del Ministerio del Interior, en 2018 hubo un total de 128 víctimas de trata con fines de explotación sexual.
#100 Creo que erán más de 128, pero menos de 200. Esto es lo que quedó tras revisar los 17.000 casos de trata presentados por la policía.
Los que se descartaron, por algo será. Los 128 que quedan, me gustaría conocer los criterios usados, porque no me voy a creer una cifra solo porque la diga alguien. Yo soy ateo. Quiero ver los detalles.
No descarto que no se hayan atrevido a descartar el 100% solo por miedo.
#100 ¿128? Pues para la cifra de prostitutas que se supone que hay son muy pocas, ¿no?
#100 pues si 128 putas para toda España no te parece una sobre-explotación brutal, no sé que te lo parecerá...
#27 Es un putero muy concienciado. Siempre pregunta antes "¿tú eres puta por vocación?".
#27 Muy interesante la información que aportas, vamos a analizarla,
- La ONU, en el año 2016 las víctimas de trata de personas conocidas accedían a 24.000, en 97 países,
- Las afirmaciones de los prohibicionistas existe un 80% de prostitución forzada
- Se estima que en España hay entre 50.000 y 300.000 prostitutas.
Conclusión, según la propaganda prohibicionista en España existirían entre 40.000 y 240.000 víctimas de trata, el dato más bajo ya supone casi el doble de lo que la ONU dice que ocurre en 97 países.
¿Miente la ONU o mienten los prohibicionistas?
No finge los orgasmos, crea vínculos afectivos con el putero, dice que es especial y cree en los reyes magos.
PD: grandes etiquetas
#31 quién ha hablado de tráfico? Has leído la noticia?
#89 no no la he leido no voy a dar pabulo a los puteros.
#94 ¿que opinas de la prostitución masculina, o de los actores porno?
#94 Ah, que no has leido la notícia. ¿De qué tienes miedo?
#34 joder ni las monjas franquistas oiga!
#29 Yo también lo he reportado. Se debe impedir la difusión todo dato real que contradiga las subvenciones.
Por cierto, positivazo por usar correctamente el concepto de "bulo": "todo dato que no interese que se sepa".
#60 A quien votas? es para un amigo.
#74 Necesitas ese dato para atacar eh??
#35 Para nada estás proyectando con tu comentario
#35 que la realidad no te jorobe el relato
Así empezó a frecuentar a un joven que tiene parálisis cerebral y se moviliza en silla de ruedas.
Fue la madre del joven quien la contrató hace más de 2 años y “hemos visto con ella la evolución que ha tenido a partir de esa estimulación. Casi no usaba la mano izquierda y empezó a agarrar el control remoto, el celular. Claro, no es lo mismo la estimulación agarrando una pelota que agarrando una teta”.
Relacionado con esto podéis ver la película las sesiones.
https://www.filmaffinity.com/es/film189922.html
#58 no es lo mismo la estimulación agarrando una pelota que agarrando una teta
Es un tema de motivación que habría que estudiar en función de sus resultados en rehabilitación.
Otra victima de la trata.
Menos mal que ahora sus clientes van a ser acusados de un delito.
Estamos en el siglo XXI, hay personas que eligen este tipo de trabajos y otras que son exclavizadas por ello.
¿Podriamos por una vez ver una opinion sensata en la que no se niegue ninguna de las situaciones?
A ver si lo legalizan ya de una vez y nos dejamos de tonterias.
#39 Eso en españa es imposible, todo el mundo tiene su idea y cree que es la mejor.
#39 Yo no es que niegue nada, solo hago notar la falta de datos creibles sobre una de las dos afirmaciones, concretamente sobre la que da números mayores, lo que no deja de ser destacable.
#39 Legalizándolo no solucionas el problema de la trata de esclavos sexuales.
Penúltimo envío putero del año. Mañana enviarán otro.
Puteros = basurilla humana.
#15 La entrevistada habla de que hace un 15% de descuento a discapacitados que de otra manera tendrían muy difícil tener relaciones sexuales. Consideras a esas personas también basurilla? Crees que deberían aceptar su situación, quizás entrando a un monasterio a rezar por sus almas?
#52 no le hagas pensar que le explota la cabeza, y el que le prepara los mantras por el grupo de whatsapp está de vacaciones. Ten un poco de compasión, que estamos en navidad
#52
Nada, si eres muy feo o tienes alguna tara te matas a pajas toda tu vida
El seguramente lo hará pero no le llega para putas o le da vergüenza.
#52 Ahí discrepo. Debería hacer descuento según la renta, no según discapacidad.
Inclusiva, pero bien.
#52 Joder con los Voxemitas y Peperos un 15% por la cara
#15
Ahora el que opine que esta chica puede hacer lo que quiera es un putero, te pareces al se arriba, que encima te tacha de negacionista.
Luego tu serás el más cerdo de la discoteca, de los que en tumulto metían mano y arrimando cebolleta cuando podían.
Igual hasta eras de esos que se comía los mocos de una borracha o la más fea del pueblo que estaba dispuesta a follar con quien sea.
Sin duda todo moralmente perfecto.
Ahora ya ento es delito , no se te olvide. ( salvo lo de enrollarte con la fea gorda , eso no)
#34 para tener una cuenta de antes de ayer ya te sabes muy bien los mantras del partido y los procedimientos. Cada vez os mandan mejor enseñados
Qué le den un Nobel de la Purísima.
#38 ¿Trabajadora sexual te cuadra más?
#81 trabajadora sexual? trabajador esclavo? maltratada voluntaria? asesinado por cuenta propia?
cuentanos mas !
#90 Ahora ya sé que los matices son complicados para la docena de neuronas que sobreviven en esa cabecita tuya pero, dime, ¿lo de "luminarda" por qué es, porque deslumbran tus perlas?
#90 Y si estoy a favor del aborto? Soy un matafetos?
Me alegro por ella. Que lo pase bien.
#38 se te cayó
Recuerdo que en la biblioteca del seminario en el que desgraciadamente pasé mi infancia, había una enciclopedia de 80 o 90 volúmenes gordos como guías de teléfono. Un día con unos amigos buscamos "puta" (eran tiempos de Franco y era una enciclopedia claramente censurada). Sólo encontramos en aquella gigantesca mole de palabras, una pequeña frase como definición de puta que decía: "Puta la madre, puta la hija, puta la casa que las cobija". Nada más decía y con esto quiero decir, ¡qué ignorante y estúpido era y es el Franquismo!.
Está claro que casi todos los movimientos feministas se posicionan en contra de la prostitución, pero declararte por ello "no feminsta" tampoco me parece correcto... como si tuviera que identificarme con algún partido de izquierdas para poder decir que soy de izquierdas, no sé
#85 Yo soy de izquierdas, pero si todos los partidos y organizaciones de izquierdas fueran partidarias de ponerme en una situación de peligro físico solo por mi género y mi trabajo, igual dejaría de serlo. Algo así imagino que hasta que no lo vives no sabes cómo responderás.
#85 Los feministas se posicionan contra la prostitución porque su cuerpo se lo pide, pero razones no tienen ninguna.
Mi posición personal contra el feminismo no viene de ahí, sino de que el feminismo reclama una serie de afirmaciones para las cuales no aporta ningún razonamiento. Absolutamente nada. Es exactamente lo mismo que cuando el cristianismo afirma la existencia de dios, solo porque sí.
El feminismo aporta la teoría conspiranoica del patriarcado como única "explicación" a todo lo que le da la gana. Así por ejemplo el famoso gender pay gap, para las feministas solo puede ser consecuencia de la opresión sobre las mujeres, sin molestarse en contemplar la posibilidad de que haya otras explicaciones. Pero resulta que otras explicaciones existen, son consecuentes, se basan en datos y lo explican por completo.
#_55 ----> #_18 #_14
Todos ellos me tienen ignorados, debe ser difícil que te pongan un espejo en la cara y ver que eres un explotador de mujeres.
Lo dicho, si no sabes leer, vuelve al cole, payaso
#59 No es mi caso, pero ya que estamos… No sé, ¿será por insultar o por eso que dices de unos espejos? 😂