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#23:
Así es en Estados Unidos donde los CVs no llevan ni fecha de nacimiento ni foto, y es bastante normal dejar solo los últimos 10 o 15 años de experiencia.
Funciona muy bien.
El que quiere filtrar por edad sí o sí lo hará, pero la oportunidad de tener la entrevista la tienes.
No es ninguna tontería, os lo aseguro.
Funciona muy bien.
El que quiere filtrar por edad sí o sí lo hará, pero la oportunidad de tener la entrevista la tienes.
No es ninguna tontería, os lo aseguro.
#34:
#13 Solo llevo 25 años trabajando en la empresa privada... no solo no se van a la calle los enchufados si se dedican a tocarse los genitales. Sino cuando vienen mal dadas en una crisis, son los últimos en irse a la calle.
En España, laboralmente, hay dos verdades universales:
1. Importa más a quien conoces que lo que haces (bien o mal)
2. Los mandos intermedios suelen ser los más inútiles.
En España, laboralmente, hay dos verdades universales:
1. Importa más a quien conoces que lo que haces (bien o mal)
2. Los mandos intermedios suelen ser los más inútiles.
#1:
Basta con mirar la experiencia, año de licenciatura y demás para hacerte una idea.
#16:
Da igual, en algún momento del proceso te tendrán que ver las canas y en ese momento pensarán que no sabrás adaptarte a su empresa joven y dinámica, que no hablarás idiomas y que no tendrás ni idea de informática.
Habría que cambiar la mentalidad de unos directivos que no se caracterizan precisamente por su imaginación y su amplitud de miras para que este país se deje de dar el lujo de depreciar la experiencia por esquemas mentales, difícil.
Habría que cambiar la mentalidad de unos directivos que no se caracterizan precisamente por su imaginación y su amplitud de miras para que este país se deje de dar el lujo de depreciar la experiencia por esquemas mentales, difícil.
Comentarios
Así es en Estados Unidos donde los CVs no llevan ni fecha de nacimiento ni foto, y es bastante normal dejar solo los últimos 10 o 15 años de experiencia.
Funciona muy bien.
El que quiere filtrar por edad sí o sí lo hará, pero la oportunidad de tener la entrevista la tienes.
No es ninguna tontería, os lo aseguro.
#23 en Francia igual, no es ninguna novedad fuera de España.
Basta con mirar la experiencia, año de licenciatura y demás para hacerte una idea.
#1: Pues nada, convalidas el título a Bolonia y listo.
Y la experiencia, bueno... ellos se arriesgan a discriminar a los enchufados que consiguen experiencia pronto.
El mayor problema es que muchos trabajos se asignan "a dedo", por contactos y tal, no se publican, y cuando envías el currículo sin más, este va a la papelera sin casi mirarlo.
Yo creo que la solución podría venir de la mano de que haya ciertas características que puedan contar como si fueran una discapacidad, si no total, pero sí a nivel parcial, como la edad, tener baja estatura o calvicie... en definitiva, todo lo que se haya constatado que produce rechazo por parte de los contratadores. Incluso ser mujer, porque parece ser que ser madre también incapacita para trabajar (luego nos vienen con las teorías del remplazo y todo eso). Quizás así se puedan compensar los problemas.
#3 en la privada no existe el concurso-oposición. no hay baremaje, como mucho que a la empresa le compense contratar a una persona por ciertas características que le va a repercutir en un descuento fiscal, como las personas diverso-funcionales, por ejemplo
#8 Poco has trabajado en la privada si crees eso. Enchufados siempre habrán, pero si no das el callo, salvo que seas el nene del accionista mayoritario, te vas a la calle.
#13 Permíteme que me ría a carcajadas
#17 Ríete lo que quieras. Cada carcajada me da una idea de tu experiencia, que evidentemente no.es igual que la mía.
#22 Que no por ser la tuya tiene que ser la única válida. Y si crees que en la empresa privada no tenemos que cargar con rémoras enchufadas y endogámicas es que no es tan amplia como te crees.
#17 en 3 años me he fundido a 12 de un equipo de IT de 15, en Holanda, en empresa privada.
#13 por eso, a no ser que tengan un incentivo del estado van a contratar a quien les de la gana, no se puede legislar sobre quién debe contratar un empresario
#26 hay que contratar a quien diga el gobierno. Es que a veces, las ideas de esta gente son sorprendentementes.
#13 Solo llevo 25 años trabajando en la empresa privada... no solo no se van a la calle los enchufados si se dedican a tocarse los genitales. Sino cuando vienen mal dadas en una crisis, son los últimos en irse a la calle.
En España, laboralmente, hay dos verdades universales:
1. Importa más a quien conoces que lo que haces (bien o mal)
2. Los mandos intermedios suelen ser los más inútiles.
#13 yo hace años currando en una multinacional nos vino un usuario que no podía acceder a su correo. Su cuenta estaba bloqueada desde hacía dos semanas, y no era hijo de. Inútiles hay en todos lados, y personas que mantienen su puesto a base de lamerle el ojete al superior de turno también. También es cierto que cuanto más grande es una empresa más fácil es pasar desapercibido.
#8 "no hay baremaje"
¡Normal, te has inventado la palabra!
#38 los funcivagos usan esa palabreja, búscala
Es buena idea. Incluso aunque se pueda inferir indirectamente alguna cosa (no todas) como dice #1, ya es algo que da trabajo a quien discrimina por esos criterios, y no penaliza a los procesos de selección dignos
#4 A mí me parece una chorrada. Todas las cosas se pueden saber directamente tarde o temprano.
Entiendo que quieran que los de RRHH trabajen más, pero no va a cambiar el resultado.
#1 Bueno, pero de esta forma consigues que al menos se lean la formación académica y la experiencia laboral.
Si seguimos igual solo con ver la fecha de nacimiento ya irían esos CV directamente a la pila de descartados.
#1 Nunca he puesto los años de mis títulos y nunca me los han preguntado
#9 correcto. Otra buena práctica es poner solo los últimos 10 años en el currículum y el resto en: anteriormente (ya sin fechas).
#63 Realmente yo empecé no poniendo la fecha del título porque ponía la fecha de nacimiento y me licencié con 29 cuando lo normal hubiera sido hacerlo con 23-24. Pero ahora hace años que tampoco pongo la fecha de nacimiento así que poner la fecha del título me haría parecer más joven de lo que soy.
Por otro lado empecé a trabajar "de lo mío" muy tarde, lógicamente, pero desde los 18 estuve trabajando en otras cosas así que tengo un apartado de "experiencia profesional" que empieza después de los treinta y otro de "otra experiencia laboral" en la que solo índico de forma genérica un margen de años y una lista de trabajos. Nunca me han preguntado nada sobre esto ni sobre las fechas ni nada, supongo que porque desde los treinta es todo coherente. Puedo quitar todo eso y hacer que mi cv parezca el de una persona más joven pero con mogollón de experiencia sin decir una sola mentira
#9 Según qué empresas es obligatorio ponerlo en el formulario de inscripción a la oferta de trabajo.
#71 Pues por eso está bien que lo prohiban. No sé por qué la empresa necesita esa información salvo que sea un contrato de formacion. Es el único motivo que se me ocurre.
#1 o verle la cara en la entrevista, o es que ahora ya no se entrevista?
#1 y sino en la entrevista, también se hace a ciegas y con la voz distorsionada?
#51 La idea es permitir que más gente llegue a las entrevistas a pesar de la edad. Evidentemente si quieren discriminar al final van a hacerlo pero así será más difícil.
#81 Tu mismo lo dices, si quieren discriminar lo van a acabar haciendo. Al final el resultado será que tanto el entrevistador como el entrevistado pierdan el tiempo
#90 No creo. Creo que con esta medida (si se puede aplicar) se reduciria la discriminacion "inconsciente", los casos en que por descartar o por caer en topicos se deja fuera de los procesos a personas que serian validas para el trabajo. Una vez llegados a la entrevista solo quedaria la discriminacion consciente.
En la entrevista:
- ¿Cuántos años tiene?
- Dieciséis
y entrevistas ciegas también..
#5 Sin periodo de prueba a ciegas, me parece discriminatorio...
#5 A esto venía.
#5 ... y con voz distorsionada, cual testigo protegido.
Da igual, en algún momento del proceso te tendrán que ver las canas y en ese momento pensarán que no sabrás adaptarte a su empresa joven y dinámica, que no hablarás idiomas y que no tendrás ni idea de informática.
Habría que cambiar la mentalidad de unos directivos que no se caracterizan precisamente por su imaginación y su amplitud de miras para que este país se deje de dar el lujo de depreciar la experiencia por esquemas mentales, difícil.
#16 lo de las canas lo verán, el resto lo habrán visto antes en el currículum. La idea es que llegues a esa entrevista al menos y no te hayan descartado por viejo sin mirar si quiera si dominas idiomas o informática, en el ejemplo que das.
Lo de la mentalidad, totalmente de acuerdo, no tiene ningún sentido.
#29 Me vi en el paro con 50 castañas y me costó casi un año volver a encontrar un trabajo, con mi ingeniería, mis tres idiomas C1-C2 y mis 25 años de experiencia en entornos internacionales.
Es lo más sencillo del mundo poner un filtro en el infojobs que automáticamente descarte a los de menos de 25 o más de 45 años. Aunque eliminen esos filtros por ley es fácil deducir la edad por la experiencia y los logros y yo por lo menos me niego a mentir sobre ello, mucho menos a quitarme años en el cv o teñirme las canas, soy lo que soy y si alguien no es capaz de romper sus esquemas mentales el problema es suyo, no mío.
Aún así es durísimo ver como te rechazan en minutos de ofertas donde tu currículum encaja como un guante, no entiendes nada y te preguntas que estás haciendo mal. Al final encontré una empresa donde mi edad y experiencia no es un problema si no un plus, por supuesto una empresa que no es española (taiwaneses, los asiáticos tienen sus cosas, pero al menos no desprecian la edad o la experiencia porque sí).
Un país que se permite despreciar así a su capital humano es un país que va a acabar mal.
#16 No suele ser cosas de los directivos sino de RRHH
#43 Los de RRHH se limitan a cumplir órdenes y a transmitir los "valores" de la empresa que a su vez les transmiten sus directivos.
#68 estás muy equivocado si crees que un directivo va a dar órdenes discriminatorias de contratación de personal, es como si te crees que va a estar dando órdenes de cada cuanto hay que limpiar el baño o regar las plantas o si las sillas deben de ser de tal modelo,.... cada uno tiene sus responsabilidades, si los directivos tuvieran que entrar en todas las acciones, no tendrían tiempo material y acabarían locos.
#16: Si en los propios reportajes de televisión a veces presumen de eso "somos una empresa muy joven, la media de edad es de X", y lo ponen en el reportaje como si nada pasase, o incluso como si fuera algo bueno. Me pregunto qué edades tendrán los que trabajan haciendo el reportaje y si se han planteado que en algún momento cumplirán 30 años, 35... y entonces estarán por encima de la media de la que se presume en el reportaje, y qué sentirían en ese caso.
#16 Discriminar por la edad debido a que un mayor no sabrá de informática, en teoría al menos, es una aberración absoluta.
Yo he conocido a gente de 20 años cuyos conocimientos informáticos eran nulos y la capacidad de aprender también. Cuando les daban formación se apuntaban los pasos que tenían que hacer en una libreta y los repetían como chimpancés amaestrados.
Si un botón cambiaba de sitio o de color tenían una crisis existencial y necesitaban nueva formación, para volver a apuntarlo todo en la libreta y volver a repetir los pasos sin pensar.
En la entrevista:
-que edad tienes?
- 45
- Por el culo te la hincó!
Deberían hacer algo así con las elecciones. Que se presente la gente/partidos sin dar nombres, solo formación, experiencia y propuestas. Y sin salir en programas de TV.
#45 Bien visto.
Y cómo van a ser las entrevistas?
Mejor cribar los cvs y que no hagan perder tiempo a la gente.
#18: Más gastan ellos en entrevistadores que los parados, que como mucho gastan un par de viajes de metro o autobús, porque cuando estás en paro, el tiempo no te sobra, pero tampoco estás tan pillado como para que no te importe perder media mañana para hacer que una empresa gaste dinero en entrevistarte para nada. Y si la entrevista es "buena", pues mira, tienes unas probabilidades de ser contratado.
#67 no cambies el tema del debate. Te cogen después de la entrevista, no por el cv. Y es absurdo perder una mañana para algo en lo que no tienes posibilidades. Aparte del impacto psicológico de hacer una entrevista sin posibilidades de que te cojan.
En otros países llaman a tus referencias y comprueban la veracidad de lo que pones.
A nivel económico, para un parado cada euro cuenta.
La empresa invierte en contratación, no gasta, que es diferente.
#84: El CV se usa a menudo como descarte previo. Esta noticia permite evitar ese descarte.
Y es absurdo perder una mañana para algo en lo que no tienes posibilidades. Aparte del impacto psicológico de hacer una entrevista sin posibilidades de que te cojan.
El impacto sicológico de que si hay 3 personas, ellos van a perder más dinero que tú.
A nivel económico, para un parado cada euro cuenta.
Pues te vas andando.
La empresa invierte en contratación, no gasta, que es diferente.
Pues que inviertan, que inviertan...
#86 tú no sabes cuánta gente se presenta. El impacto psicológico de que te hagan ir a un sitio para nada es relevante.
"Pues te vas andando."
#87: ¿Impacto? Te impactará a ti.
#31 en estados unidos por ningún sitio porque te pueden meter un puro.
#48 No estamos en EEUU, sino en Españistan.
#52 No me digas.
Estamos hablando del cambio que se propone y yo estoy contando como funciona en un país donde ya hay currículums ciegos.
#33 pues porque si se puede preguntar eso puedes filtrar directamente por edad, obviamente.
Hay preguntas que no se pueden hacer en una entrevista y punto. Así es en Estados Unidos.
#47 En EEUU no sé cómo será, pero en España no hay problema en preguntar la edad. Ese dato puede ser relevante y necesario según el trabajo o el contrato de trabajo. Si quiero contratar a una persona para hacerle un contrato de formación porque necesito una persona que entre nueva para aprender el oficio, tengo que saber su edad porque los contratos de formación tienen límites de edad.
#42 Estaría guay pero no caerá esa breva
Que lo hagan en el Ministerio de Igualdad.
#20 Esto ya lo hacen en el ayuntamiento de Helsinki, nada de nombre, país de nacimiento, edad ni ningún dato personal.
#25 Y te llaman por teléfono y se desmorona la medida. La gente pierde tiempo (rrhh y candidatos) y las telefónicas ganan.
Ya le llamaremos...
#40 Cómo las Compañías telefónicas van a ganar, ¿de dónde vienes de 1997? Lo que digo es que más personas mayores podrán acceder a fases de contratación más avanzadas y por tanto tendrían más oportunidades de destacar que antes.
#55 Si RRHH hace una llamada => la compañía telefónica gana.
La medida fomenta la llamada telefónica.
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Si a una fase más avanzada de la contratación significa: soy de RRHH no sé si es hombre o mujer, llamo y en 10 segundos cuelgo. Entonces sí, da más oportunidades
#58 Los que lleven la comunicación corporativa tienen que estar encantados contigo.
#61 los que llevan la comunicación corporativa de dónde?
qué tiene que ver la comunicación corporativo con mi comentario?
puede ser que te hayas meado fuera del tiesto?
#32 Ya, por eso si se produce esa conversación en mucha gente hay más evidencia probatoria que coger el cv y mandarlo a la trituradora.
Aunque sea difícil de probar en un tribunal si la práctica es masiva puede derivar en una crisis reputacional para la empresa y eso vale más dinero que pagar una multa.
Pero vamos, ¿la idea que es ponerlo más fácil o más dificil a los que discriminan?
#35 ¿Y quien y por qué va averiguar que existe, recopilar y denunciar toda esa evidencia sobre un montón de candidatos que pasan por un proceso privado e individual, y no se conocen entre sí? ¿Quien tiene el tiempo, los recursos y la motivación para montar algo tan potente como para crear una crisis reputational a una empresa grande?
Lo que dices es utópico.
#72 Ehh... Un sindicato?
#74 ¿Un sindicato de buscadores de empleo?
Es un pasito pequeño adelante, pero hasta que no se nacionalicen los departamentos de recursos humanos queda discriminación para rato.
#14 Ahora algo más serio. Sumado a esta medida, si una vez dado el OK al currículum ciego se rechazase al candidato en entrevista podría establecerse un indicio de que ha mediado algún tipo de discriminación, así, como idea...
#21 o que el curriculum parece bueno, con su carrera universitaria y trabajos en otras empresas, pero resulta que el individuo es tan corto que no es capaz de hilvanar dos frases seguidas.
#80 Si la empresa alegase eso siendo mentira se podría añadir a la denuncia una grabación de audio de la entrevista.
#82 No me refiero a que la empresa alegue eso, me refiero a que ocurra realmente. El curriculum es importante, pero para mí es más importante saber cómo se puede desenvolver el aspirante.
#83 Pues si ocurre eso no se le contrata y punto.
#14 tendrían que nacionalizarse?
Cuantos menos datos tenga el cv mejor. Suelo hacer experimentos con mis alumnos de crear CVS falsos con uno u otro tipo de datos (masculinos y femeninos, nombres extranjeros, etc) y es la hostia como cambia la respuesta de las empresas
La medida no va a funcionar porque se basa en premisas falsas.
Existe en los humanos el instinto de proteger a las mujeres, que de hecho es lo único que permite que las tonterías que dicen las feministas puedan ser creidas por alguien.
Como consecuencia de este instinto siempre se discrimina por sexo y siempre en favor de las mujeres. Si se anonimizan los CV, las mujeres pierden este privilegio.
Ejemplo:
https://behaviouraleconomics.pmc.gov.au/projects/going-blind-see-more-clearly-unconscious-bias-australian-public-service-aps-shortlisting
Vereis en muchos sitios que se afirma que las mujeres deben superar estándares más altos y que esto explica el que se contraten menos mujeres. Es exactamente lo contrario. Se juzga a las mujeres con estándares más bajos para poder contratar a algunas, ya que si se las midiera como se hace con los hombres lo superarían pocas.
En la entrevista:
-que edad tienes?
45
-Ya le llamaremos.
Seguirá la discriminación
#7 Pero si no se hace así, no habría ni entrevista. Por no hablar de que si se produce esa conversación de forma recurrente sería más fácil de probar la discriminación.
#12 Es muy dificil de demostrar que hay discriminacion en un proceso de seleccion salvo que sea muy cantoso y tengas pruebas.
Esto es como cuando te discriminan por no tener coche aun no haciendo falta para el puesto de trabajo.
Me ha pasado infinidad de veces, incluso con un curro que tengo a 10 minutos en transporte publico de mi casa.
Cantoso? muchisimo, lo puedo demostrar, no.
#32 Es facilísimo demostrar que hay discriminación en TODOS los procesos de selección. Porque consiste precisamente en eso, en discriminar entre todos a quién contratar.
Si te refieres a discriminación por edad (que es una de las cosas que se pretente)... qué problema hay? es completamente legal.
Si te refieres al sexo, es inútil la medida (también para el caso anterior) y hay determinados negocios que tienen que discriminar por sexo sí o sí.
La medida propuesta se viene abajo con una llamada telefónica de 10 segundos.
#12 Y qué ganas con que te pregunten la edad por teléfono? entorpecer el proceso de contratación para que sea más lento? que las compañías telefónicas ganen más? El resultado no vas a conseguir cambiarlo con esta medida.
#7 pregunta ilegal como tantas otras
#19 Ya sabemos donde se pasan las ilegalidades en los procesos de selección.
#19 ¿Por qué es ilegal la pregunta?
#7 Tendrán que ver quienes son los otros finalistas del proceso de selección. Igual los currículos que han descartado son los de la gente joven.
Cosas tan sencillas como esta que todavía siguen generando tantos peros como aquí arriba.
Ojalá lo haga. Y cuando vengan los resultados, que se saquen conclusiones.
¿Pero esto es para que lo hagan los del paro, portales de empleo, ett, empresas de colocación?
Este curriculum es solo para politicos, y gente de bien en general... hasta puedes borrar el contenido o copiarlo o pagarlo, el caso es lo mismo.
#36 lol... "pagarlo"???