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#6:
#2 De anomalía nada. Putin quería descabezar el gobierno ucraniano de forma rápida y atacando objetivos militares. No se trataba de arrasar un país. Aquello ya quedó atrás. Ahora estamos en la guerra abierta y no importa no castigar a la población para no despertar una oposición frontal entre los civiles
#32:
#30 Menos de un mes despues del comienzo de la guerra Zelensky y Putin se iban a reunir en Turquia. Boris Johnson hablo con Zelensky y le convencio de no llegar a ningun trato con rusia. Que con la ayuda occidental ganarian la guerra.
Ahora miles de victimas despues y con Boris Johnson fuera se van a ir dando cuenta rapidamente en el fregado que se han metido.
Regla numero 1 en diplomacia deberia ser: "Nunca confies en los anglosajones"
Ahora miles de victimas despues y con Boris Johnson fuera se van a ir dando cuenta rapidamente en el fregado que se han metido.
Regla numero 1 en diplomacia deberia ser: "Nunca confies en los anglosajones"
#48:
#41 Son crimenes de guerra destruir instalaciones civiles que no sean consideradas objetivos militares.
Se te ha olvidado la coletilla final. Seguro que ha sido un olvido.
Destruir un aeropuerto civil, un puerto, una torre de comunicaciones, una central electrica no es un crimen de guerra porque si son objetivos militares.
Por cierto, no hay ni un solo pais en el mundo -desde USA hasta Rusia- que no haya destruido instalaciones civiles que consideraban objetivos militares.
Ahora sorprendeme tu! Putinista! Fascista!
Se te ha olvidado la coletilla final. Seguro que ha sido un olvido.
Destruir un aeropuerto civil, un puerto, una torre de comunicaciones, una central electrica no es un crimen de guerra porque si son objetivos militares.
Por cierto, no hay ni un solo pais en el mundo -desde USA hasta Rusia- que no haya destruido instalaciones civiles que consideraban objetivos militares.
Ahora sorprendeme tu! Putinista! Fascista!
#15:
#11 El detonante ha sido el sabotaje del Nord Stream y el ataque al puente.
Ahora mismo para Rusia estan en una guerra abierta, hasta ahora han intentado ser mas quirurjicos, pienso que ahora van a intentar congelar a la poblacion civil para que haya un estallido social en Ucrania que derroque a Zelensky y ponga un gobierno que negocie con Rusia
Ahora mismo para Rusia estan en una guerra abierta, hasta ahora han intentado ser mas quirurjicos, pienso que ahora van a intentar congelar a la poblacion civil para que haya un estallido social en Ucrania que derroque a Zelensky y ponga un gobierno que negocie con Rusia
#2:
La anomalia es que Rusia haya tardado 8 meses en hacerlo.
#13:
Es que esas centrales suministraban electricidad a los invernaderos y laboratorios de drojas nazis y a las saunas donde se reunen para sus actividades sodomitas.
Creo que esto se consideraría crimen de guerra si esto fuera una guerra y no una operación especial.
Creo que esto se consideraría crimen de guerra si esto fuera una guerra y no una operación especial.
#5:
Si Zelensky dice el 30% no tengo duda que estamos hablando de más del 30%
Comentarios
La anomalia es que Rusia haya tardado 8 meses en hacerlo.
#2
Hay diferentes teorías que explican que no lo hayan hecho antes.
Pero está claro que ahora se están dando prisa.
#3 ilustrarnos x favor, yo no lo entiendo
#51
Coge un código de Derecho Penal español y verás la diferencia de penas en función de la gravedad de los delitos.
#53 me he perdido. Que tiene que ver el derecho penal español con Putin y la guerra?
Lo pregunto sin acritud. De verdad que esta guerra no la he entendido en ningún momento. Es muy rara.
#2 De anomalía nada. Putin quería descabezar el gobierno ucraniano de forma rápida y atacando objetivos militares. No se trataba de arrasar un país. Aquello ya quedó atrás. Ahora estamos en la guerra abierta y no importa no castigar a la población para no despertar una oposición frontal entre los civiles
#6 Te compro lo de descabezar...¿pero tardar 8 meses en hacerlo?
#7 Ya te estoy dicie do que no se trataba de tener inmediatamente a toda la poblacion en contra
#8 A ver, la parte que estan bombardeando ahora es la que siempre ha estado contra Rusia. Tiene sentido no bombardear 2-3 meses pero pasado ese tiempo y viendo como se ha visto la reaccion de la poblacion civil...me parece que van con retraso de varios meses.
Hablo desde el punto de vista militar, y tambien con el palillo en la boca, que luego ya sabemos lo que le gusta a la gente encasillar.
#11 El detonante ha sido el sabotaje del Nord Stream y el ataque al puente.
Ahora mismo para Rusia estan en una guerra abierta, hasta ahora han intentado ser mas quirurjicos, pienso que ahora van a intentar congelar a la poblacion civil para que haya un estallido social en Ucrania que derroque a Zelensky y ponga un gobierno que negocie con Rusia
#15 que negocie...como ya se habia negociado en Minsk, pero que Zelenski se pasó por el forro, puntualizo.
#30 Menos de un mes despues del comienzo de la guerra Zelensky y Putin se iban a reunir en Turquia. Boris Johnson hablo con Zelensky y le convencio de no llegar a ningun trato con rusia. Que con la ayuda occidental ganarian la guerra.
Ahora miles de victimas despues y con Boris Johnson fuera se van a ir dando cuenta rapidamente en el fregado que se han metido.
Regla numero 1 en diplomacia deberia ser: "Nunca confies en los anglosajones"
#30 ¿Rusia cumplió Minsk? ¿Los territorios del Donbass cumplieron Minsk?
Ya te digo yo que no.
#44
https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-crisis_kiev-se-niega-abiertamente-a-cumplir-los-acuerdos-de-minsk--seg%C3%BAn-mosc%C3%BA/47357628
""Lamentablemente, siete años después (de firmado el acuerdo), tenemos cada vez más motivos para considerar que nuestros vecinos ucranianos no tienen entre sus planes cumplir con los acuerdos de Minsk. Ya lo dicen abiertamente", aseveró el diplomático ruso.
Este jueves, Zelenski afirmó en una entrevista a RBC-Ukraina que la redacción de los Acuerdos de Minsk es "mediocre" y ponía al país "en una condición más débil y vulnerable", por lo cual era difícil aceptarlos, aunque no descartó la disposición a conversar sobre un nuevo acuerdo.
"Otra excusa habitual que el supuesto incumplimiento de los Acuerdos de Minsk por parte de Rusia. Aunque es evidente que este enfoque no se sustenta, que ya en los Acuerdos de Minsk no se menciona Rusia" como parte del conflicto", explicó.
"
https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk#El_protocolo
cuéntame más.
#68 "Otra excusa habitual que el supuesto incumplimiento de los Acuerdos de Minsk por parte de Rusia. Aunque es evidente que este enfoque no se sustenta, que ya en los Acuerdos de Minsk no se menciona Rusia" como parte del conflicto", explicó.
Que a estas alturas me vengas a contar que Rusia no tiene nada que ver con lo que ocurre en el Donbass es absolutamente ridículo.
#71 no sabes leer? En los acuerdos no se menciona a Rusia. Haga lo que haga Rusia, no importa, porque los Acuerdos eran para evitar la guerra civil encubierta en la región. Ucrania nunca tuvo la intención de cumplirlos, es decir, no le importaba asessinar a su propia gente, con tal de ganar dicha guerra. Rusia ni pincha ni corta. De ser así, se incluiría una cláusula, no crees? Ucrania lo habría pedido...y no lo hizo.
#15 Como cuando se acordaron corredores humanitarios y Putler bombardeaba quien salía por ellos?
#40 corredores humanitarios que iba al donbass y los bombardea Rusia?, ¿que pruebas puedes aportar?
#43 para ti, ninguna, no salía en ningún medio RT. En todo caso es lo mismo que dijiste cuando se lanzaron las noticias éstas (sí sí, ahora viene tu habitual "demuestramelo" y/o "yo nunca he dicho eso", PASO de perder el tiempo contigo
#11 El detonante ha sido el sabotaje del Nord Stream y el ataque al puente.
Curioso, dos ataques sin autorías claras. En el caso del puente Rusia ha presentado pruebas chapuceras, claramente falsas.
#47 ¿Y porque me respondes a mi? ¿Te confunde la noche como a Dinio? 😂
#47 Eso es cierto, se desmontó la versión del camión.
#6 Algo asi, si. Creyeron que iban a ganar sin bajarse de los tanques, clasico oximoron de "inteligencia militar" .
#6 Pero hacer algo así no funciona en muchos casos.
El enemigo ya está señalado, no parece que los ciudadanos se vayan a revelar contra su gobierno, cuando para su gobierno es muy fácil culpar de todos los males a la guerra y a Putin.
#6 Tal cual. Los rusos pensaban que era una operación especial y siete meses después se han dado cuenta de que era una guerra. Y ahora actúan como tal.
#6 Así es, el gran apoyo de la OTAN ha conseguido desbaratar el plan de descabezamiento rápido del gobierno ucraniano que quería hacer Putin.
Esto ha forzado a los rusos a hacer una guerra convencional igual que hizo la OTAN en yugoslavia, lo primero de todo dejar el país sin infraestructura civil para luego jugar al desgaste.
En fin ahora entramos en una guerra hasta el último ucraniano o ruso, tal como quería EEUU.
#2 La anomalia es Rusia.
#21 Y que tu uses el cerebro en una conversacion sobre estrategia militar.
#26 Este es el nivel.
#1 #2 Mayor cantidad de crímenes de guerra, como te recuerdo que es destruir infraestructuras civiles.
¿Te hacen felices los crímenes de guerra?
a ver! sorpréndeme! USA más!
#41 Son crimenes de guerra destruir instalaciones civiles que no sean consideradas objetivos militares.
Se te ha olvidado la coletilla final. Seguro que ha sido un olvido.
Destruir un aeropuerto civil, un puerto, una torre de comunicaciones, una central electrica no es un crimen de guerra porque si son objetivos militares.
Por cierto, no hay ni un solo pais en el mundo -desde USA hasta Rusia- que no haya destruido instalaciones civiles que consideraban objetivos militares.
Ahora sorprendeme tu! Putinista! Fascista!
#48 Destruir un aeropuerto civil, un puerto, una torre de comunicaciones, una central electrica no es un crimen de guerra porque si son objetivos militares.
Expliqueme usté en qué modo el 30% de las centrales eléctricas de Ucrania son objetivos militares, destruir algunas por alguna operación militar, vale, esto es un ataque sistemático contra infraestructura civil, como tal es un crimen de guerra.
#55 El % de centrales electricas a destruir para que sea considerado crimen de guerra lo decides tu por tus huevos morenos, supongo.
¿Cual es el % de puertos que pueden ser destruidos antes de que sea considerado crimen de guerra?
¿Y el % de torres de comunicacion?
¿Y el de servicios de suministro de agua a poblacion civil? Ups, perdona, que eso lo hizo Ucrania con Crimea y no lo es...
¿Y atacar cerca de centrales nucleares? Con lo que esta acertando ahora Rusia y mira que se paso 1 mes largo fallando contra la de Zaporiya....A ver si no iban a ser los rusos ¿entonces los ucranianos cometieron crimenes de guerra atacando una central nuclear electrica civil?
En tanto que las centrales electricas puedan dar soporte electrico a comunicaciones, sistemas de ataque o defensa, etc etc son todas objetivos militares.
¿Quieres negarlo? Me parece bien pero eso no hara que tengas razon.
#58 Me parece increíble que intentes justificar atacar infraestructuras civiles como objetivos militares legítimos, muchas de las centrales eléctricas están muy lejos del frente, y son destruidas, no hay justificación militar más allá de castigar a la población civil. ¿Cual es el objetivo? ¿Que los ucranianos se mueran de frío? ¿Que se pare el país? ¿Eso es un objetivo legítimo? No, no lo es.
Todo tirano carnicero necesita a sus palmeros sin escrúpulos que le rían las gracias y blanquee sus crímenes.
#63 A diferencia de ti, yo no necesito mirar quien ha hecho una cosa para considerarla objetivo militar o no. Lo hago objetivamente (algo que a algunos os chirria porque deja en evidencia vuestra hipocresia)
Atacar centrales electricas lo considero objetivo militar (las ataquen rusos, useños, ucranianos o extraterrestres) en cuanto suministran energia a radares, torres de comunicacion y otras muchas estructuras militares.
Dejar a civiles sin suministro de agua como hicieron los ucranianos con Crimea si lo considero un crimen de guerra toda vez que no afecta a estructuras militares. Y veo que tu eso lo obvias. Tu sabras el motivo, otros lo sospechamos.
¿Palmeros sin escrupulos? Si, pero no soy yo. Quizas es que te estes mirando en un espejo. Tu sabras.
#63 creo que lo de blanquear y justificar lo dices tú. Son palabras que metes en su boca. El solo expone que, aunque te parezca horrible, tu país también lo ha hecho cuando ha invadido algo.
#55 Ah, vaya, el criterio de hasta dónde es una cosa u otra depende de tu criterio de meneante verdad? eres un belicista de teclado y sofa
#61 Si no sabes diferenciar entre un objetivo militar legítimo y destruir sistemáticamente la infraestructura civil de un país para que sus ciudadanos se mueran de frío, vete con tus estupideces a otro sitio.
No sois putoconscientes de que una destrucción de este calibre sobre las infraestructuras eléctricas, es muy difícilmente reparable a corto plazo, y aunque hagan apaños, no puedes ir a la tienda a comprar subestaciones eléctricas y toda su aparamenta, un poco de destrucción más, e igual dejas a media Ucrania sin electricidad para este invierno, cuando mueran los civiles por miles, pues te acuerdas de tus mierdas de comentarios al respecto.
#65 Reportado por insultos directos, y negativo .
#72
#41
Si te parece equiparable darle un tortazo a alguien que matarlo, entonces es que tienes un problema de percepción de la realidad.
#49 Dar un tortazo es dar un tortazo, matar a alguien, es matarlo, destruir infraestructuras civiles sin ningún interés militar son crímenes de guerra .
#52
Pues en eso EEUU lleva la delantera a cualquier otro país del mundo.
#54 Mayor cantidad de crímenes de guerra, como te recuerdo que es destruir infraestructuras civiles.
¿Te hacen felices los crímenes de guerra?
a ver! sorpréndeme! USA más!
#57
No sé cuál es tu problema.
Pero ni tener intención fe sorprenderte, ni de perder más tiempo contigo.
Pero sí te digo algo:
OTAN no, bases fuera.
#52 Pero así es en todas las guerras, no entiendo los intereses otanistas en querer diferenciar esta guerra de las demás, todas son una mierda, y siempre lo han sido, esta no es diferente.
#52 Eso como va a ser?
Si eso fuera asi todos los presidentes de los EEUU de los ultimos 80 años serian criminales de guerra.
#41 Sip, y Israel que? Israel = BIEN, Rusia=MAL ??
Si Zelensky dice el 30% no tengo duda que estamos hablando de más del 30%
Es que esas centrales suministraban electricidad a los invernaderos y laboratorios de drojas nazis y a las saunas donde se reunen para sus actividades sodomitas.
Creo que esto se consideraría crimen de guerra si esto fuera una guerra y no una operación especial.
#13 "Creo que esto se consideraría crimen de guerra si esto fuera una guerra y no una operación especial."
Pues en todas las guerras todos los bandos combatientes son criminales de guerra... Madre mía el nivel...
Según otras fuentes el porcentaje es mayor, en torno al 40%.
#1 No entiendo la lógica de hacerlo ahora tras tanto tiempo de guerra, ¿tendrá algún propósito? quizás quieran fastidiarles de cara al invierno, quien sabe, o van cambiando de tácticas sobre la marcha, a estas alturas me lo creo todo.
#59
El asunto es que se han mezclado criterios militares con criterios políticos. Hace pocas semanas circulaba por internet un artículo muy crítico contra Putin. Le acusaban directamente de sabotear los avances militares rusos.
Es una guerra un tanto peculiar.
#75 Leí que en la Duma aún quería actuar con mano más dura de la que estaba aplicando Putin, es muy curioso. Igual aquí nos lo venden como el mal personificado pero si lo quitan del poder y meten a otro igual está chalado de verdad y se la trae floja las consecuencias de escalar verticalmente
#76
Los más locos, ahora mismo, están en la Casa Blanca (EEUU).
No sé si has visto la noticia de la demócrata que ha dimitido criticando al gobierno de Biden y los "warmongers".
#76 si alguien se carga a putin las cosas seran mucho peores.
#82 Eso mismo pienso.
Por desgracia es lo normal en cualquier guerra en la que el invadido tenga pinta de ir a oponer resistencia, hasta ahora no se ha hecho porque parece que creian poder ganar la guerra y quedarse la infraestructura. Iremos viendo como caen las infraestructuras criticas, los transportes, la electricidad, las carreteras...
Lo que mas me sorprende es que no esten cayendo bombas a diario sobre los posibles puntos de acuartelamiento mas alejados de rusia desde el primer dia ¿no hay recursos para hacerlo o es silencio mediatico?
#16 no creo que haya recursos para ello.
Era bien raro que Ucrania todavía tuviera infraestructura electrica hasta para mandar energía al resto de Europa.
#20 Creo que podemos decir que por suerte para los ucranianos y para alegria especial de los yankis, la inteligencia militar rusa la cago de manera epica. Si llevasen sin electricidad y con la infreaestructura de suministros reventada desde la primera semana de la guerra, quizas se hubiesen tenido que rendir.
#22 A ver, ahora resulta que la inteligencia militar rusa no accede al Google Maps para ver dónde tiene las centrales eléctricas Ucrania o, para el caso, Andorra. Si no las atacaron la primera semana, con todo su potencial armanentístico intacto, es porque no quisieron. Se han cargado ahora el Nord Stream y un puente estratégico, pues la respuesta rusa es esa.
#25 No, no, digo que la cago pensando que iba a ganar la guerra sin bajarse del tanque y que por eso no ataco la infraestructura.
#20 prácticamente el 100% de las infraestructuras ucranianas eran de la época sovietica, desde entonces prosperaron cero.
pero bueno, si zelesni dice 30% será bastante más del 40%.
y eso que si les tiran 30 drones, tumban 45, y si les lanzan 12 misiles, tumban 18
#16 No creo que nunca haya tenido intención Putin de conquistar toda Ucrania ni quedarse las centrales energeticas de Kiev. Lo que pasa es que esperaba hacerlo mucho más rapido. La ha cagado y es otra estrategia, nada mas.
#16 claro que pueden solo que no han querido mucho.
www.20minutos.es/noticia/5001005/0/rusia-ataca-con-misiles-una-zona-de-leopolis-a-solo-20-kilometros-de-la-frontera-con-polonia/
https://www.google.com/maps/place/Le%C3%B3polis,+%C3%93blast+de+Le%C3%B3polis,+Ucrania,+79000/@50.1646937,27.3529329,5.98z/data=!4m5!3m4!1s0x473add7c09109a57:0x4223c517012378e2!8m2!3d49.8396431!4d24.0296745
Alguna duda hay que Rusia va a matar lentamente la población civil ahora que viene el invierno?
Como ya hizo en pequeña escala, ahora va a más partes del país. Es básico destruir éstas infraestructuras para que los civiles no tengan calefacción ni agua potable durante el invierno y se vayan muriendo.. raro que los ucranianos no quieran ser rusos......
#4 los del divide y venceras hacen bien su trabajo, hasta hace 8 años eran primos y ya ves, o ves alguna diferencia entre un ruso y un ucraniano, entre un maño y un riojano, en 8 años se puede comer mucho el coco al personal
#4 what?
Rusia lleva meses sin atacar a la población civil. Ha empezado solo por el ataque al puente. Ahora se acabará la guerra durante el invierno, si o si. no es para matar civiles, es para rematar de una puta vez todo ésto.
#29 Ya claro, Rusia no ha atacado Kiev, ni teatros, hospitales, colegios, centros comerciales, viviendas residenciales, Rusia acaba de empezar a bombardear a los civiles!!! No te lo crees ni tú.
#45 Si eso hubiese pasado, tendrías vídeos a cientos como tienes ahora. Pero no, no lo hizo. Por mucho que te mientan lso medios y los políticos europeos, no, no lo hizo. Necesitaron mentir descaradamente para que te creyeras que los estaban masacrando, como creando héroes que no existían, o elevando a héroes a militares ucranianos que....nada, que se rindieron y punto.
#66 Cucha! que la guerra es mentira! todo es un sueño... despierta!!
#69 cucha! Que te están mintiendo y te lo tragas, que hasta hace dos días Rusia apenas había matado a nadie, y que estaba intentando controlar el país sin sangre...Y por eso apenas hay pruebas de destrucción, porque apenas había destrucción. Joder, no sé si mientes descaradamente o si estás ciego.
Lo más gracioso es ver los defensores de Zelenski, a un mismo tiempo diciendo qeu Rusia es sangrienta y lleva asesinando al pueblo Ucraniano...mientras dicen que Ucrania machaca a los Rusos y éstos tienen materail viejo imposible de ser usado.
Patético.
#4 Imposible. Los Ucranianos podrán venir a calentarse a nuestras casas. El paso en la frontera con la UE no es peligroso
El detonante ha sido el sabotaje del Nord Stream y el ataque al puente.
Curioso, que ninguna de las dos autorías esté clara.
pienso que ahora van a intentar congelar a la poblacion civil para que haya un estallido social en Ucrania que derroque a Zelensky y ponga un gobierno que negocie con Rusia
cosa de criminales de guerra.
Ya os lo dije.
El fin de la guerra de Ucrania
Seguramente esto no será lo último que haga. Si según los ucranianos ya les han tirado encima como 3.500 misiles (no cochetes) como poco les van a tirar otros tantos, en menos tiempo. Y ahora van a reventar puentes, presas, centrales eléctricas, etc
Es raro que sean tantos. Han derribado casi todos los drones y Ucrania necesita la ayuda internacional hasta un punto en el que han llegado a exagerar datos.
Quizás sea el mismo caso, aumentar algo los números para pedir con más ahínco ayuda .
Lo bueno es que al no hablar de civiles muertos podemos suponer que Rusia falló en su ataque a la población civil.
#24 ¿como estas tan seguro de que han derribado casi todos los drones? Han derribado unos cuantos pero los están lanzando por cientos.
Lo mismo si están cayendo varios cientos en sus objetivos.
#27 decenas más que cientos, no exageremos.
Ojo que acaban de informar que las autoriades rusas están evacuando Kherson porque van a destruir la presa de Kakhovka.
https://t.me/navideovidno/52647
No se si sois conscientes, que con los misiles adecuados, Ucrania puede dejar parte de Rusia también a oscuras.
Hasta ahora a Ucrania no se le ha dotado de esa capacidad, a lo mejor la cosa cambia.
Maldito Putin, a ver si lo matan de una vez y ponen a la OTAN al mando de ese pais putrefacto de borrachos y oligarcas.
#9 La última vez que se acabó de ese modo con un sátrapa similar fue el 28 de junio de 1914 y ya sabemos el resultado... Quítate el palillo de la boca y límpiate la baba del carajillo.
#9
Maldito Biden, a ver si lo jubilan de una vez y ponen al mando de ese pais putrefacto de traficantes y oligarcas a una persona elegida en elecciones limpias y transparentes, con observadores internacionales.
#9 europa no quiere tener al sustituto de putin en el gobierno, y desde luego que los rusos no van a aceptar a la otan como organo de gobierno de rusia.