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#2:
Pues sin conocer mucho el caso concreto, lo que si debería servir esto es para reflexionar sobre la presunción de inocencia, sobre el respeto a las denuncias de víctimas, sobre distinguir entre una sentencia judicial y una acusacion, la necesidad de que haya investigaciones serias para convertir acusaciones en sentencias o absoluciones y sobre investigaciones que no parecen muy serias (y no me lo ha parecido la investigación de ese "sindicato de actores", que no parece ningún órgano judicial válido) y que se dan por buenas...
Somos muy de motines y linchamientos sin tener todos los datos
Somos muy de motines y linchamientos sin tener todos los datos
#7:
La verdad es que placido no ha sido asesorado bien. Sus comunicados de disculpas han sido mucho peores para el que las propias acusaciones, ya que muchos lo han interpretado como una confesión, cuando realmente lo que quería decir el hombre, es que si ha molestado a alguien, pues pide perdón, pero nunca ha tenido esas intenciones que le achacan.
No creo que se deba linchar a nadie sin juicios de por medio que demuestren la verdad de lo ocurrido y un informe de una agencia no es un juicio.
No creo que se deba linchar a nadie sin juicios de por medio que demuestren la verdad de lo ocurrido y un informe de una agencia no es un juicio.
#4:
Dice el articulista: Plácido Domingo no es un feroz depredador ni un violador,
Es cierto, espero. Es un acosador, ni más ni menos.
Al igual que un borracho que mata a alguien al volante es un homicida pero no un asesino en serie.
Un artículo simplemente patético.
Es cierto, espero. Es un acosador, ni más ni menos.
Al igual que un borracho que mata a alguien al volante es un homicida pero no un asesino en serie.
Un artículo simplemente patético.
#5:
Mi amigo Antonio Anglés. Siempre saludaba en el ascensor y en el bar de vez en cuando te invitaba al desayuno.
Comentarios
Pues sin conocer mucho el caso concreto, lo que si debería servir esto es para reflexionar sobre la presunción de inocencia, sobre el respeto a las denuncias de víctimas, sobre distinguir entre una sentencia judicial y una acusacion, la necesidad de que haya investigaciones serias para convertir acusaciones en sentencias o absoluciones y sobre investigaciones que no parecen muy serias (y no me lo ha parecido la investigación de ese "sindicato de actores", que no parece ningún órgano judicial válido) y que se dan por buenas...
Somos muy de motines y linchamientos sin tener todos los datos
Dice el articulista: Plácido Domingo no es un feroz depredador ni un violador,
Es cierto, espero. Es un acosador, ni más ni menos.
Al igual que un borracho que mata a alguien al volante es un homicida pero no un asesino en serie.
Un artículo simplemente patético.
#4 #5 No os quedéis ahí, peor que Pol Pot y Hitler juntos, quedó claro en el juicio y con las pruebas.
#6 Yo sólo me he referido a la estupidez del artículo: "es un acosador pero no pasa nada porque es mi amigo". Obviamente no es un genocida ni un asesino en serie, es un acosador (son delitos diferentes), ni mejor ni peor que otros acosadores de mierda.
#6 A ver, seamos claros. Si se hubiera tratado de cualquier mindundi y en los tiempos actuales es probable que, como poco, le hubiera caído una denuncia o, por lo menos, un bofetón.
Pero tiene pinta de que el tipo aprovechó una situación de superioridad ¡Joder, que es uno de los mejores tenores de la historia! Si que sea un mierda no le quita un gramo de su talento.
No hay ni que hacer juicios paralelos, ni meterlo a la cárcel, ni nada parecido. Pero un reconocimiento público y una disculpa no está de más.
#4 Además era un imbécil.Montserrat Caballé denunció que Plácido Domingo no quería compartir escenario con ella “por gorda”
#9 Pues está hermosote también Placido. Si se sienta con las piernas cruzadas pasa por Buda.
#16 Demostrar la calidad humana, lo dijo ella en una entrevista
#9 Siempre ha sido un viejo verde, su mujer dijo en alguna ocasión que era muy mujeriego, y muy clasista.
La verdad es que placido no ha sido asesorado bien. Sus comunicados de disculpas han sido mucho peores para el que las propias acusaciones, ya que muchos lo han interpretado como una confesión, cuando realmente lo que quería decir el hombre, es que si ha molestado a alguien, pues pide perdón, pero nunca ha tenido esas intenciones que le achacan.
No creo que se deba linchar a nadie sin juicios de por medio que demuestren la verdad de lo ocurrido y un informe de una agencia no es un juicio.
Mi amigo Antonio Anglés. Siempre saludaba en el ascensor y en el bar de vez en cuando te invitaba al desayuno.
Mucha gente lo sabía pero como esta a bien situado se le consentía...
#10 mucha gente a toro pasado reinterpreta sus recuerdos a la luz de los nuevos sesgos.
Las víctimas podrían tener miedo a perjudicar sus carreras. ¿El resto a qué tenían miedo? ¿Otros astros y astras de la escena? ¿Gente que trabajaba por allí y que no tenían carreras que arriesgar como por ejemplo el tío que barre la escalera? ¿No había nadie feminista por aquel entonces en el mundo defendiendo a las mujeres sin importarle las consecuencias? ¿No había ningún caballero de blanca armadura protector paternalista defendiendo a las mujeres sin importarle las consecuencias?
Lo que ocurre es que en aquel momento, interpretaron los hechos en su contexto concreto y vieron cordialidad y coqueteo en ambos sentidos, y ahora tras la histeria y las acusaciones lo reinterpretan como acoso y abuso. Lo mismo las nuevas víctimas que van apareciendo, como los testigos.
Todos lo sabíamos...
Pues o es mentira (aunque no te des cuenta que mientes, porque has reinterpretado tus recuerdos) o todos sois cómplices.
#12 Es el tipico acosador, siempre aprovechando la occasion para arrimar la cebolleta, acorralar, toquetear o aprvecharse de su posición con mujeres más débiles, Esos que en las bodas y las fiestas se aprovechaban de la ingenuidad y vergüenza de mujeres sumisas y temerosas de aquellos tiempos...
#18 ¿tú crees que le hace falta? No estamos hablando de un pringado que no tiene donde caerse muerto, sino de una persona con éxito, dinero, estatus y poder.
Ante un hombre con éxito, dinero, estatus y poder, a muchas mujeres se le mojan las bragas directamente, y otras lo fingen.
¿No crees que tenga a su alrededor haya suficientes mujeres revoloteando, tonteando, coqueteando y haciendo lo que sea para ganarse su favor?
Es posible que se haya acostumbrado a las busconas, se haya cansado de ellas, y haya perseguido y acosado a las que no se lo ponen en bandeja. Es creíble.
Es posible también que alguna mujer haya querido ascender en su carrera a base de coqueteos, la cosa se le haya ido de las manos y ahora se dignifique a sí misma proclamándose víctima. También es creíble.
Si hay que creer a las víctimas, hasta que se demuestre lo contrario ellas son víctimas de acoso y él es victima de calumnias.
Yo las creo a ellas, y le creo a él. Ya digo que los recuerdos se reinterpretan continuamente sin darnos cuenta y posiblemente la realidad está en un punto medio en el que ni él ha sido tan caballero como pretende ni ellas tan abusadas como pretenden.
Lo que no me creo es que los acosos hayan sido públicos y notorios y nadie haya dicho nada en el momento cuando no eran recuerdos sino hechos. El suyo es un mundo muy competitivo y nadie es lo bastante grande sin tener rivales deseando su caída.
#19 Lamentablemente era algo que ya sabia todo el mundo entre bambalinas, defenderle a mi me parece nauseabundo, me recuerda en mi infancia a una madre y su hijo de un pueblo cercano, enfermos mentales, donde el hijo andaba todo el día montando a la madre...
#20 ¿y por qué nadie denunció?
#21 Hay 20 testimonios de compañeras suyas en los EEUU, cuantos mas serian necesarios según tu?
#23 ¿por qué no se denunció cuando sucedía?
#25 Porque tenían miedo, nadie les iba a hacer caso, necesitaban su trabajo, eran gajes del oficio, era hace muchos años, porque si fuera como tu dices sus abogados estarían denunciando al sindicato de artistas y a sus compañeras por difamación...
#26 ¿todos tenían miedo?
¿Hasta el que se iba a jubilar mañana?
¿La gente de la mesa de al lado en el restaurante también tenía miedo?
¿El marido o padre de una víctima tenía miedo?
Ok. Puede ser.
Si la versión de él fuese cierta, él denunciaría en el juzgado.
Pero si la versión de ellas fuese cierta... ¿denunciarían en twitter?
El motivo para no denunciar que tienen él y ellas es que son cosas que pasaron hace mucho tiempo, que no se pueden probar, y ellas podrían perder el juicio, pero tal como están las cosas con la perspectiva de género y sensibilidad hacia las víctimas de abusos sexuales... aún siendo inocente puedes ser declarado culpable. Con lo cual es como una lotería en la que todos tienen más que perder que ganar.
Lo triste es que tengamos favoritismos a la hora de escoger a qué víctima nos creemos.
Yo creo que ellas piensan que él abusó de ellas, y creo que él piensa que no abusó de ellas.
#27 Te parece que le denuncian por venganza, porque no tienen otra cosa que hacer, por dinero o porque esta de moda? Yo he vivido esas épocas y se de lo que hablo y como ahora la mayoría de los hombres no tenían por costumbre aprovecharse de las mujeres ni un poco,
Cuando comentaron len su día la noticia en la Ser una contertulia ya comento que era una cosa sabida dentro de la profesión.
#29 No creo que tengan mala fé. Me parece que sus recuerdos están sesgados a la luz de la nueva histeria colectiva.
Te recomendo leer el libro "el gorila invisible" sobre la fiabilidad de la memoria.
Cada vez que recuerdas algo, lo modificas.
Ahora que vivimos en la era del #metoo es sencillo ver bajo una nueva luz diferente hechos pasados y modificar sin darte cuenta el recuerdo hasta que no tiene nada que ver con lo que ocurrió.
Por cierto dices "en su día" como si hubiera pasado hace décadas.
Tengo otra pregunta para ti sobre este viejo verde.
¿Ha dejado de acosar y abusar de mujeres desde que hay teléfonos móviles?
Porque resulta sorprendente que no haya fotos, o mensajes...
La memoria es falible, confiemos en las pruebas que hay, o en la ausencia de ellas. Porque no es lo mismo la ausencia de pruebas de un delito puntual que no se repite que de un abuso y acoso público y notorio que todo el mundo conoce.
#30 Que le den, el que siembra vientos recoge tempestades, bastante suerte ha tenido esa mala bestia...
#31 porque tú sabes que ha sembrado vientos.
Ok. Me alegro de que opines desde la certeza que te da disponer de información.
#32 Que les eche a sus abogados si tan honorable es...
#33 Buen argumento, a ver como suena al revés.
"Qué le echen a sus abogados si tan víctimas son..."
Suena un poco a persona poco sensible y poco empática que es incapaz de empatizar con el sufrimiento de una víctima, porque toma partido por el agresor creyendo ciegamente su versión.
Así suenas. Enhorabuena.
#34 Bueno, ahora la gente que no lo sabia ya sabe como es y como tienen que ser alli donde lo inviten...
#34 "Una de las mujeres que denuncia a Plácido Domingo: “¿Cómo le dices que no a Dios?”"
https://elpais.com/sociedad/2019/08/13/actualidad/1565689234_727010.html
#36 pronto saldrán fotos y videos de sus acosos y abusos, es lo malo de acosar a gente en sitios públicos, que todo el mundo tiene teléfonos móviles con cámara desde hace más de una década.
#19 En depredadores (en viejos verdes de toda la vida), desean lo que les resulta más dicicil conseguir, y en tipos con poder hacen lo que sea para obtenerlo, pero que era un secreto a voces en su mundillo estaba claro.
#24 entonces no será fácil condenarle. Habrá todo tipo de pruebas como fotos o testimonios de la época en cartas por ejemplo.
Pues yo creo que nos hemos quedado cortos con este Señor, perdón no encontraba otra palabra que no fuera ofensiva.
Ainoa Arteta, técate la misma, que tu caballero español es un perfecto cab...
El artículo mentado: Ay, los amigos, de Elvira Lindo: https://elpais.com/elpais/2020/02/29/opinion/1582984882_924266.html
Se debería juzgar a los artistas y profesionales por cómo desarrollan su arte o su profesión y no en función de criterios morales.
Me pregunto si Plácido domingo canta peor desde que se conoce este asunto.
Su comportamiento inapropiado no se ha traducido en ninguna condena penal, si fuera así, podría llegar a ingresar en un centro penitenciario y obviamente no podría trabajar. Pero impedirle ejercer su profesión cancelando sus conciertos por un asunto moral me recuerda a los antiguos Tribunales de Honor que fueron abolidos afortunadamente cuando entró en vigor la Constitución del 76, en los que los miembros de un determinado colectivo decidían si una persona valía o no para ejercer una determinada profesión basándose en cuestiones de corte moral y subjetivo.
#11. ¿ Pero y nuestros niños?... ¿No piensas en nuestros niños?
Cuando cualquier pequeñin vea 'La traviata' y al margen de la historia de una mujer casquivana y pervertida que solo en el lecho de muerte se redime al amor sepa que Alfredo era un acosador... o El Moro di Venezzia que acaba de asesinar por celos es interpretado por alguien asi...
No tienes corazón.
A pasado de ser Plácido Domingo a Extresado Lunes