Los matemáticos son los nuevos 'reyes del rock'. Sus cálculos están detrás de todo: desde la inteligencia artificial al 'big data'. Y las empresas se los rifan.
#18:
#17 La empresa es una de las más grandes de Aragón y hasta le ha dado un premio la DGA. En otra empresa del mismo edificio, que no es de programación sino de equipos de montaña y bastante importante en Aragón, me ofrecían exactamente lo mismo. Lo del premio de la DGA ya me parece el descojone : no sólo no pagaban horas extras, sino que hicieron un curso de Java de 4 meses donde 3 no hubo ni profesor y para que se lo pagase el INAEM tenían que contratar a más del 80% o 75% (no me acuerdo) de los alumnos: asunto solucionado les colaron que uno de sus jefes de proyecto había estado dando los 3 meses de clase (y solo piso el aula una vez para dijero que no armasen tanto jaleo. Claro sin profesor y sin hacer nada hasta al Magic se ponían algunos a jugar) y misteriosamente 2 que estaban trabajando sin contrato en la habitación de al lado firmaban todos los días como si estuviesen haciendo el curso (sólo estuvieron los cinco primeros días). Al final los pringadillos del INAEM les pagaron el curso. Y si hacen esto para que les pagen un curso de mierda seguro que defraudan a Hacienda a lo burro y hacen muchos más chanchullos gordo.
#6:
#5 Eso será en otro país que no sea España. Yo estuve en una empresa donde cerca de la mitad eran becarios. Sueldo para empezar 14.000 € (un iluso soltó: "Espero que cuando llevemos aquí un poco más nos den mucho más, porque sino me vuelvo a descargar muebles") y encima hacer cada dos por tres horas extra grátis por la cara.
#76:
#74 a lo mejor hay mas cosas a parte del mercado laboral y a lo mejor la universidad y el conocimiento humano no tiene porqué estar dirigido a ganar mas dinero. Se que es un pensamiento muy radical hoy dia, pero es que yo estoy muy loco
#35:
JAJAJ La típica noticia chorra de "a estos universitarios se los riiiiiifan las empresas"
Cuando era yo jovencico nos decían eso de los ingenieros de caminos, que se los rifaban las empresas. Cuando estaba en mi treintena e incluso a finales de mi veintena, TODOS los que conocí (y eran unos cuantos) estaban en el paro y/o emigrando a Europa, eso después de cobrar salarios de risa en esas empresas que tanto se los rifaban, como Acciona, Ferrovial, etc... por hacer más horas que el reloj de la oficina (y gratis, claro).
A la chavalería, una recomendación: estudia lo que te guste, sea ingeniero de Caminos, sea Bello Artista, sea médico forense o sea corredor de bolsa... y déjate de mierdas de "lo que quieran las empresas" porque como estudies lo que otros quieran, vas apañado.
#15:
Ocurre un poco como todo. Se necesitan muchos matemáticos, los buenos están realmente codiciados y no es raro que se marchen a empresas extranjeras o al extranjero dónde les pueden pagar más.
Aún asi, no son muchos. Porque las empresas necesitan matemáticos con conocimientos, no novatillos recien salidos de la Universidad sin experiencia ni conocimientos reales.
Ocurre lo mismo con desarrolladores para IA/Machine Learning . Se necesitan muchas personas con experiencia, sin embargo lo que hay son personas que necesitan que las formes.
Las empresas tienen un problema porque no pueden contratar lo que necesitan y jóvenes que buscan un trabajo no pueden acceder a él.
Formación. El eterno problema de la formación mediocre.
#4:
#2 Los informáticos somos cuasi mano de obra esclava, que lo sepas .
#2:
Ni en sus mejores sueños. Como mucho se rifan a los estadísticos o a los informáticos de Big Data o de ML pero a los matemáticos no los quiere ver nadie ni en pintura, nadie quiere tener a un tío raro diciendo excentricidades en una reunión.
#1:
En realidad todos sabemos quienes son los reyes del rock: Gigatron (y además están cachas ):
#17:
#14 Las empresas pagarán lo que puedan pagar. Si la empresa es muy pequeña pagará muy poco. Siempre ha sido.y siempre será así.
Más allá de esto, que sirve para camarero o para programador. Si tienes un mínimo de conocimientos como programador.puedes sacarte buenas condiciones trabajando en remoto.
#43:
#30 Raro es que un informático bueno esté mucho tiempo atrapado en una cárnica.
#17 La empresa es una de las más grandes de Aragón y hasta le ha dado un premio la DGA. En otra empresa del mismo edificio, que no es de programación sino de equipos de montaña y bastante importante en Aragón, me ofrecían exactamente lo mismo. Lo del premio de la DGA ya me parece el descojone : no sólo no pagaban horas extras, sino que hicieron un curso de Java de 4 meses donde 3 no hubo ni profesor y para que se lo pagase el INAEM tenían que contratar a más del 80% o 75% (no me acuerdo) de los alumnos: asunto solucionado les colaron que uno de sus jefes de proyecto había estado dando los 3 meses de clase (y solo piso el aula una vez para dijero que no armasen tanto jaleo. Claro sin profesor y sin hacer nada hasta al Magic se ponían algunos a jugar) y misteriosamente 2 que estaban trabajando sin contrato en la habitación de al lado firmaban todos los días como si estuviesen haciendo el curso (sólo estuvieron los cinco primeros días). Al final los pringadillos del INAEM les pagaron el curso. Y si hacen esto para que les pagen un curso de mierda seguro que defraudan a Hacienda a lo burro y hacen muchos más chanchullos gordo.
#19 Sí, claro con una empresa que parece de la máfia lo más seguro es denunciar y en cinco segundos se las arreglan para que acabes en la puta calle y que no te contrate ni Dios Se me ha olvidado mencionar que a uno de los del curso que contrataron se le ocurrió quejarse en la entrevista de los 3 meses sin profesor e insinuó que la parecía una irregularidad y en vez de darle los "jugosos" 14.000 € a él le pagaban 12.000€. Uno acabó tan mosqueado, que cuando quedaba menos de una semana para acabar el curso cogió y se largo (ni el título quería. Le llamaban al móvil y no se lo cogía porque no quería trabajar para semejante panda de sinverguenzas).
#23#28 Y os voy a decir otra cosa. El jefe supremo del area de tecnología era un hijo de puta de mucho cuidado: les surgió el tener que modificar un programa en Visual C++ y echó mano de los que estaban iniciando el curso de Java sin profesor (ninguno de ellos tenían ni pajolera idea de Visual C++) y le dijeron que no podían porque no sabían y me contaron que les había echado una bronca y se había puesto muy cabrón y ni siquiera trabajaban para él. Además a uno de los becarios un día, mientras todos se habían ido ya, él seguía terminando los flecos de un programa para una empresa inmobiliaria importante. Era su último día de becario y nadie le decía si lo iban a contratar, así que le explicó la situación a su jefe de proyecto y este habló con el citado superjefe cabrón, que lo llamo a su despacho y le informó de que no le iban a contratar porque no había trabajo. El programa con el que ganarían un pastón les salió a la módica cantidad de 300€/mes para el becario, estaba hecho al 99,99% y el jefe de proyecto le dijo al becario que estaba muy contento con él y que si fuese por él le contrataría. Pero la cabronada gorda realmente fue que el día del que hablo fue el día de Nochevieja. Hace falta ser hijo de puta para tener explotado a un becario y soltarle que no le vas a contratar precisamente el día de Nochevieja (anda que no se lo podías haber soltado unos días antes).
#64 Son condiciones muy extrañas de una empresa muy extraña. A mí no me han gritado en la vida, a mi mujer sí... Y esa empresa se fue a pique, como no puede ser de otra forma.
Hace tiempo que en las empresas de desarrollo de software se trata a los programadores muy bien. Porque no hay tantos, ni muchísimo menos.
Lo habitual, hoy en día, en cualquier lugar medio normal son unas condiciones de trabajo que envidian el resto de trabajadores. Horarios libres o flexibles, adaptabilidad para las vacaciones, ningún código de vestimenta, alimentos y café gratuitos... Y si te vas a Barcelona o Madrid, clases de inglés, meditación, yoga, o incluso un asistente de felicidad en la oficina para ayudarte en tu día a dia.
De hecho se crean tensiones. En el laboratorio donde trabaja mi mujer los técnicos de laboratorio les tienen inquina, porque ellos tienen negreros pero el equipo de desarrollo entra, sale, trabaja., almuerza... cuando y como quieren. Los técnicos hacen horas extras y ven a los desarrolladores por la tarde de cachondeo, con videojuegos, en la cafetería o entrando a las mil.
#66 A mi con casi 40 años si algún subnormal de esos se le ocurre gritarme, lo primero que hago es levantarme de la mesa y dejarle con la palabra en la boca.
#57 A lo mejor deberías leerme en #22. Lo de tu nick "Sensato" no lo veo por ninguna parte. Ya te he contestado abajo y además lo he puesto en #32 ¿14.000 € los becarios? sí, los cojones, 300€ al mes netos. Además yo me plantee denunciar al INAEM, pero ¿con qué pruebas? Pero si paso la dos veces la de inspección del INAEM y le dieron el nombre del "profesor" que sólo piso el aula una vez y todos calladitos (tenía bastante claro que nadie me iba a apoyar). ¿A quién te crees que iban a creer en el INAEM a mi o una empresa líder con un premio de la DGA por su buen hacer? Vamos hombre, no me seas ingenuo, que muchas veces los trabajadores tienen que tragar de todo y joderse porque sino acaban en la puta calle o les hacen acoso laboral.
#22 siempre me he preguntado ¿Exactamente como hacen para que no te vuelvan a contratar? ¿Tienen un grupo de whatsapp de dueños de empresa donde hacen una lista de trabajadores con dignidad o algo así?
#5 Eso será en otro país que no sea España. Yo estuve en una empresa donde cerca de la mitad eran becarios. Sueldo para empezar 14.000 € (un iluso soltó: "Espero que cuando llevemos aquí un poco más nos den mucho más, porque sino me vuelvo a descargar muebles") y encima hacer cada dos por tres horas extra grátis por la cara.
#14 Las empresas pagarán lo que puedan pagar. Si la empresa es muy pequeña pagará muy poco. Siempre ha sido.y siempre será así.
Más allá de esto, que sirve para camarero o para programador. Si tienes un mínimo de conocimientos como programador.puedes sacarte buenas condiciones trabajando en remoto.
#17 en el mundillo de la informática pasa un poco al revés. Las grandes pueden "formar" becarios y "convencer" a la gente para que curre por menos. Las pequeñas tienen que ir al mercado laboral y ofrecer más para competir con los gigantes.
#6 trabajo en una empresa de informática en Barcelona.
Tenemos muchos becarios.
Todos los que conozco, menos dos, fueron contratados como fijos al cabo del año de trabajar allí.
De los dos no contratados uno encontró otro trabajo y se fue por su cuenta, y el otro no llegó a terminar el periódo de prácticas por... er... incompatibilidad con el sentido común.
#25 Ten en cuenta que Barcelona y Madrid no es Aragón. Aquí estamos varios escalones por debajo. Ya te digo yo lo que cobraban los becarios en esa empresa: 300€/mes.
#6 Hablo de España, es difícil encontrar un buen programador y se paga bien, mucho mejor que el sueldo medio, si eres programador y te están pagando el sueldo medio o casi hay que seguir mejorando, porque hay mucho mucho recorrido y posibilidades de cobrar más y más. Ánimo.
#56NO, NO los becarios son 300€ al mes. 14.000€ brutos es por entrar a trabajar allí. Me parece que no te has enterado nada. Uno que se fue de la empresa a otra montó una fiesta con champán incluida de lo mal que pagan.
#63 si eres medio bueno busca trabajo en remoto. El más tonto en una empresa en Madrid puede cobrar 40k.
Busca otras tecnologías demandadas como Ruby on rails por ejemplo. No hay y se necesitan a patadas. Estamos trayendo gente con visa por qué no hay forma de encontrar a nadie.
Muévete que tienes una profesión que no hace falta estar en una oficina en Aragón. Tienes una de las profesiones con más recorrido ahora mismo de España
#6 La informática en provincias no está muy bien pagada. Yo aunque no ejerzo como tal soy informático y mis mejores amigos lo son y ejercen y bueno, aquí en una pequeña provincia no se gana demasiado pero a uno de mis mejores amigos, hace justo un año, le ofrecieron ir para Madrid por nada menos que 40k anuales, lo comentó en su trabajo y pidió un aumento moderado (muy por debajo de lo que le ofrecían en Madrid), y no se lo dieron, ahora está en Madrid cobrando bastante decentemente. No obstante los 14.000 que comentas es bastante poco incluso por aquí en una provincia andaluza.
Ni en sus mejores sueños. Como mucho se rifan a los estadísticos o a los informáticos de Big Data o de ML pero a los matemáticos no los quiere ver nadie ni en pintura, nadie quiere tener a un tío raro diciendo excentricidades en una reunión.
#4 Eso no es cierto, algunos sí y otros no. Es una generalización de estar muy ciego. Los informáticos Buenos están muy valorados y muy buscados, más que los absurdos matemáticos.
#5 la gracia que actualmente hay una gran cantidad de profesionales que no son informáticos "puros" mal aprovechados.
Matemáticos y físicos metidos a informática por necesidad y nadie los valoraba por ello, salvo por ser excelente carne de cañón para las cárnicas.
#36 aquí el problema es que el i+d es meramente público y pequeño, no tenemos un sector privado potente capaz de asimilar personal altamente cualificado, y eso supone que mucho talento se vaya a la basura salvo "los élite" o simplemente tengan que emigrar.
#41 Te hubiera quedado mejor decir que el I+D es puramente publicitario. Yo he trabajado en departamentos de I+D, que alfinal haces de picateclas. Pero la empresa trincando subvenciones.
#71 a mi me metieron en una historia en una empresa sobre tema de i+d, yo iluso estaba pensando que ibamos a hacer algo y luego me veo un paripé que les dije de no volver a hacerlo.
Por otro lado, algunos compañeros si que han podido lograr colarse en puesto de i+d en empresas de España, pero son casibunicornios y gentr con experiencia alta en i+d público.
#43 y si lo está es lider técnico o arquitecto y hace lo que le sale de las pelotas porque es el referente de la misma. ya sea en su delegación o en general.
#54 Yo aún tengo estrés postraumático de las clases de cálculo infinitesimal, es oir algo relacionado y tener que tirarme al suelo y ver las caras de mis colegas estallando delante de mi...
#13 Un informático de más de 10 años de experiencia, con carrera universitaria y que programa en entornos que se demanadan mucho no tiene problemas para superar x2 o x 3 el sueldo medio nacional. Si no llegas hay que seguir mejorando.
#4 Discrepo completamente.
Yo ni hago horas extras (si las hiciera me las pagarían) ni me pagan con cacahuetes. El problema lo tenéis los que tragáis mierda y habiendo trabajo como hay a manta no sé como lo toleráis.
#2 para tareas del tipo "cambiadme el botón de sitio o quiero que ahora salte este mensaje" no hace falta gran cosa.
No veo a día de hoy emprrsas normales necesitando de matemáticos y puede que las empresas grandes apunten a doctorandos para trabajos puntuales.
#59 siempre hay excepciones a la regla.
Yo he visto empresas grandes informáticas, usar a la gente como mera carne de cañón.
Muchos vendehumos para meter programas más qie vender soluciones.
#2 Estás notablemente desactualizado. Los matemáticos tenemos una tasa de inserción laboral altísima. Todos mis compañeros de carrera encontraron trabajo al acabar, muchos de ellos en firmas de consultoría, donde desempeñan labores más o menos diversas (casi siempre relacionadas con el análisis de datos, machine learning, etc).
En el ámbito de la investigación también estamos muy solicitados, en casi todas las áreas. La mayor demanda tiene que ver con machine learning (big data es algo que se pide sin saber lo que es realmente, una buzzword), pero también somos valorados por otras capacidades. Yo trabajo desarrollando algoritmos de geometría computacional para caracterización de moléculas, por ejemplo.
La mayoría de los matemáticos son gente bastante normal (o al menos no con más rarezas de la media en ciencias/ingeniería). Los únicos que hablan una jerga ininteligible son los matemáticos puros (investigadores en matemáticas), que representan un porcentaje relativamente pequeño del total. A esos no los entiende nadie, eso sí.
#79, Los únicos que hablan una jerga ininteligible son los matemáticos puros (investigadores en matemáticas), que representan un porcentaje relativamente pequeño del total. A esos no los entiende nadie, eso sí
Hola, ¿se me entiende? Entre lo que tú dices y que soy murciano voy apañado
#79 no estoy para nada desactualizado, yo no he dicho que tus compañeros tengan problemas para encontrar empleo lo que digo es que lo que se rifa es un buen programador y como para todos no hay pues en la pedrea entra el resto.
> la mayoría de los matemáticos son gente bastante normal.
Sabes que no.
Se os ha aparecido la Virgen del Big Data que si no...
#33 pues yo pensaba que eran las carreras de letras que los perroflautas se empeñan en apoltronar en la Universidad Española (modo ironico)
Cada 2 meses aprox sale una entrevista de algun perroflauta en esta web o similares afirmando que la filosofia y las humanidades son la base de los conocimientos....
Luego llega la terca realidad y es que o estudias ciencias o ingenierias o te comes los mocos en el mercado laboral actual
#74 a lo mejor hay mas cosas a parte del mercado laboral y a lo mejor la universidad y el conocimiento humano no tiene porqué estar dirigido a ganar mas dinero. Se que es un pensamiento muy radical hoy dia, pero es que yo estoy muy loco
#74 Es que una cosa con la otra no tienen nada que ver: confundes la raíz del conocimiento con el mercado laboral. Cada cual que sepa cuáles son sus motivaciones a la hora de estudiar.
JAJAJ La típica noticia chorra de "a estos universitarios se los riiiiiifan las empresas"
Cuando era yo jovencico nos decían eso de los ingenieros de caminos, que se los rifaban las empresas. Cuando estaba en mi treintena e incluso a finales de mi veintena, TODOS los que conocí (y eran unos cuantos) estaban en el paro y/o emigrando a Europa, eso después de cobrar salarios de risa en esas empresas que tanto se los rifaban, como Acciona, Ferrovial, etc... por hacer más horas que el reloj de la oficina (y gratis, claro).
A la chavalería, una recomendación: estudia lo que te guste, sea ingeniero de Caminos, sea Bello Artista, sea médico forense o sea corredor de bolsa... y déjate de mierdas de "lo que quieran las empresas" porque como estudies lo que otros quieran, vas apañado.
#35 siendo un país con una tasa de paro juvenil tan alta, normal que se preocupen por adquirir una formación que les sirva para algo y no acabar trabajando en cualquier cosa y ver que el tiempo dedicado en formarte no te ha servido para nada.
El problema de las empresas que para cubrir unos 100 puestos a nivel nacional, van a querer que se formen casi diez veces más para tener donde elegir. Y si se forman más, pues ya te pones a exigir.
#42 Siendo joven, lo que tienes que hacer es elegir tu camino en la vida y dejarte de hacer caso a viejos acomplejados y a cuñaos de 40 y 50 años que te dirán que estudies esto o esto otro "porque así las empresas te contratarán mucho y ganarás mucho dinero".
No hay camino más directo a una vida de aburrimiento, estancamiento económico y profesional y sentimiento de fracaso que el de tirarte años estudiando algo que no te interesa para que así luego otros te den trabajo de asalariado. A todas las generaciones de 40 años para abajo me remito
#49 también puedes estudiar algo "de provecho" y cuando ya estés asentado, poder dedicar tu tiempo libre a formarte en aquello que te interese, que tienes toda la vida para ello.
Frustra mucho y tiene uno mucho sentimiento de fracaso, estudiar algo y prepararte para que luego al salir nadie quiera contratarte. Pero en fin, me supongo que la vida es como en la pelis americanas.
#51 Conozco a varios licenciados en Bellas Artes. Ninguno es funcionario, ninguno se muere de hambre, todos viven independientemente desde hace muchos años pagando sus facturas, la mayoría todos son autónomos con bagaje profesional, red de contactos y clientes satisfechos.
No creo que tú puedas decir lo mismo. A saber a qué te dedicas. Eso sí, tienes los cojones de decirles a los demás lo que tienen que estudiar "para no acabar en el Mac Donald".
#52 pues soy el director de un departamento de estudios de una empresa de más de 90 millones de facturación anual. Ingeniero, por cierto.
Yo los que conozco de bellas artes son unos muertos de hambre y/o unos cantamañanas.
#62 no, para eso tengo a esclavos, perdón , a trabajadores, que me hacen el trabajo sucio.
La gran fortuna que hemos tenido la generación X es que había menos gente por arriba y nos hemos podido colocar bien. Y por debajo están los de la ESO que no valen para nada, en su mayoría.
#85 pues la verdad que los que se van (estamos en un sector con mucha rotación, afortunadamente para los trabajadores y menos para las empresas) enblas entrevistas de salida me dejan muy bien, y hay varios que se han quedado cobrando menos porque estoy yo.
Pero tanto da. Besis.
Ah, tranquilo que no lo harás, me puedo permitir elegir a quien contrato.
Ocurre un poco como todo. Se necesitan muchos matemáticos, los buenos están realmente codiciados y no es raro que se marchen a empresas extranjeras o al extranjero dónde les pueden pagar más.
Aún asi, no son muchos. Porque las empresas necesitan matemáticos con conocimientos, no novatillos recien salidos de la Universidad sin experiencia ni conocimientos reales.
Ocurre lo mismo con desarrolladores para IA/Machine Learning . Se necesitan muchas personas con experiencia, sin embargo lo que hay son personas que necesitan que las formes.
Las empresas tienen un problema porque no pueden contratar lo que necesitan y jóvenes que buscan un trabajo no pueden acceder a él.
Formación. El eterno problema de la formación mediocre.
#15 más que "formación" sería "tiempo para formación", tiempo que nunca quiere asumir la empresa por suponerles un coste, pero los matemáticos buenos se forman en su campo y la empresa si quiere profesionales debe asumir un tiempo de adaptación y formación en tareas que ellos necesiten.
Ahora será big data y ia/machine learning, mañana será otra cosa.
#27 ¿A alguien formado en una tecnología que aún no existe o está en proceso de desarrollo?
La tecnología está aún muy verde, de ahí la falta de profesionales adecuados y tirar de valores "en bruto" como son doctores.
Quizás, si esto se asienta, en unos 5 o 10 años habrá más profesionales pero las exigencias serán distintas, enfocadas en conocimientos muy específicos y en saber usar ciertas herramientas que optimizan el desarrollo de soluciones, pero que haga que no sea necesario un doctor y quizás un universitario o un postdoc.
Pero a día de hoy, han de asumir un "tiempo de formación o adaptación". Y aún así, ya se están optimizando las cosas, saliendo formaciones, ...
#15 No tengo claro que sea así. Yo creo que no es que se necesiten muchos matemáticos y falten buenos, lo que pasa es que para algún campo muy específico y que da mucho dinero se necesitan algunos matemáticos más de los que hay disponibles..más bien un tema puntual y temporal. Hace unos años contrataron unos cuantos muy bien pagados en Wall Street y las tecnológicas para temas de programación y manejo de big data, y de eso quieren hacer una noticia. Lo que yo he escuchado por ahí es que los técnicos están emigrando de la banca de inversión porque ya está saturada.
Para que se los rifan pero no publican ofertas de trabajo.
He visto una oferta que sí (21k-27k) y el resto IT Systems o oferta de beca para IT Systems.
Parece que hay más ofertas de futbolistas de primera división.
"se busca licenciado/a en matemáticas aplicadas con PhD en sistemas cuánticos con 5 años de experiencia"
Primer día en tu nuevo curro:
"Si mira, tenemos ésta hoja de Excel y queremos saber cuánto más podemos cobrarle a los clientes sin que se vayan a la competencia"
Lo habitual, hoy en día, en cualquier lugar medio normal son unas condiciones de trabajo que envidian el resto de trabajadores. Horarios libres o flexibles, adaptabilidad para las vacaciones, ningún código de vestimenta, alimentos y café gratuitos... Y si te vas a Barcelona o Madrid, clases de inglés, meditación, yoga, o incluso un asistente de felicidad en la oficina para ayudarte en tu día a dia.
¿Donde dices hay que echar el cv para ese planeta?
Comentarios
#17 La empresa es una de las más grandes de Aragón y hasta le ha dado un premio la DGA. En otra empresa del mismo edificio, que no es de programación sino de equipos de montaña y bastante importante en Aragón, me ofrecían exactamente lo mismo. Lo del premio de la DGA ya me parece el descojone : no sólo no pagaban horas extras, sino que hicieron un curso de Java de 4 meses donde 3 no hubo ni profesor y para que se lo pagase el INAEM tenían que contratar a más del 80% o 75% (no me acuerdo) de los alumnos: asunto solucionado les colaron que uno de sus jefes de proyecto había estado dando los 3 meses de clase (y solo piso el aula una vez para dijero que no armasen tanto jaleo. Claro sin profesor y sin hacer nada hasta al Magic se ponían algunos a jugar) y misteriosamente 2 que estaban trabajando sin contrato en la habitación de al lado firmaban todos los días como si estuviesen haciendo el curso (sólo estuvieron los cinco primeros días). Al final los pringadillos del INAEM les pagaron el curso. Y si hacen esto para que les pagen un curso de mierda seguro que defraudan a Hacienda a lo burro y hacen muchos más chanchullos gordo.
#18 No se os ocurriría denunciarlos ni nada no??
#19 Sí, claro con una empresa que parece de la máfia lo más seguro es denunciar y en cinco segundos se las arreglan para que acabes en la puta calle y que no te contrate ni Dios Se me ha olvidado mencionar que a uno de los del curso que contrataron se le ocurrió quejarse en la entrevista de los 3 meses sin profesor e insinuó que la parecía una irregularidad y en vez de darle los "jugosos" 14.000 € a él le pagaban 12.000€. Uno acabó tan mosqueado, que cuando quedaba menos de una semana para acabar el curso cogió y se largo (ni el título quería. Le llamaban al móvil y no se lo cogía porque no quería trabajar para semejante panda de sinverguenzas).
#22 Así nos va.
#23 Lee otra vez el comentario #22 que acabo de añadir algo más al final.
#23 #28 Y os voy a decir otra cosa. El jefe supremo del area de tecnología era un hijo de puta de mucho cuidado: les surgió el tener que modificar un programa en Visual C++ y echó mano de los que estaban iniciando el curso de Java sin profesor (ninguno de ellos tenían ni pajolera idea de Visual C++) y le dijeron que no podían porque no sabían y me contaron que les había echado una bronca y se había puesto muy cabrón y ni siquiera trabajaban para él. Además a uno de los becarios un día, mientras todos se habían ido ya, él seguía terminando los flecos de un programa para una empresa inmobiliaria importante. Era su último día de becario y nadie le decía si lo iban a contratar, así que le explicó la situación a su jefe de proyecto y este habló con el citado superjefe cabrón, que lo llamo a su despacho y le informó de que no le iban a contratar porque no había trabajo. El programa con el que ganarían un pastón les salió a la módica cantidad de 300€/mes para el becario, estaba hecho al 99,99% y el jefe de proyecto le dijo al becario que estaba muy contento con él y que si fuese por él le contrataría. Pero la cabronada gorda realmente fue que el día del que hablo fue el día de Nochevieja. Hace falta ser hijo de puta para tener explotado a un becario y soltarle que no le vas a contratar precisamente el día de Nochevieja (anda que no se lo podías haber soltado unos días antes).
#64 Son condiciones muy extrañas de una empresa muy extraña. A mí no me han gritado en la vida, a mi mujer sí... Y esa empresa se fue a pique, como no puede ser de otra forma.
Hace tiempo que en las empresas de desarrollo de software se trata a los programadores muy bien. Porque no hay tantos, ni muchísimo menos.
Lo habitual, hoy en día, en cualquier lugar medio normal son unas condiciones de trabajo que envidian el resto de trabajadores. Horarios libres o flexibles, adaptabilidad para las vacaciones, ningún código de vestimenta, alimentos y café gratuitos... Y si te vas a Barcelona o Madrid, clases de inglés, meditación, yoga, o incluso un asistente de felicidad en la oficina para ayudarte en tu día a dia.
De hecho se crean tensiones. En el laboratorio donde trabaja mi mujer los técnicos de laboratorio les tienen inquina, porque ellos tienen negreros pero el equipo de desarrollo entra, sale, trabaja., almuerza... cuando y como quieren. Los técnicos hacen horas extras y ven a los desarrolladores por la tarde de cachondeo, con videojuegos, en la cafetería o entrando a las mil.
#66 A mi con casi 40 años si algún subnormal de esos se le ocurre gritarme, lo primero que hago es levantarme de la mesa y dejarle con la palabra en la boca.
#64 si se lo sueltas unos dias antes tienes un 98% del programa hecho y nadie tiene claro como esta hecho... pero si, buena panda de sinvergüenzas
#57 A lo mejor deberías leerme en #22. Lo de tu nick "Sensato" no lo veo por ninguna parte. Ya te he contestado abajo y además lo he puesto en #32 ¿14.000 € los becarios? sí, los cojones, 300€ al mes netos. Además yo me plantee denunciar al INAEM, pero ¿con qué pruebas? Pero si paso la dos veces la de inspección del INAEM y le dieron el nombre del "profesor" que sólo piso el aula una vez y todos calladitos (tenía bastante claro que nadie me iba a apoyar). ¿A quién te crees que iban a creer en el INAEM a mi o una empresa líder con un premio de la DGA por su buen hacer? Vamos hombre, no me seas ingenuo, que muchas veces los trabajadores tienen que tragar de todo y joderse porque sino acaban en la puta calle o les hacen acoso laboral.
#22 Las denuncias por tema laboral son "anonimas" para la empresa.
#22 siempre me he preguntado ¿Exactamente como hacen para que no te vuelvan a contratar? ¿Tienen un grupo de whatsapp de dueños de empresa donde hacen una lista de trabajadores con dignidad o algo así?
#19 Joder, eso es lo mínimo que deberían hacer.
#19 Que va, ni denunciarlos, ni huelgas ni nada. Es mejor quejarse en Meneame.
#5 Eso será en otro país que no sea España. Yo estuve en una empresa donde cerca de la mitad eran becarios. Sueldo para empezar 14.000 € (un iluso soltó: "Espero que cuando llevemos aquí un poco más nos den mucho más, porque sino me vuelvo a descargar muebles") y encima hacer cada dos por tres horas extra grátis por la cara.
#12 Léeme el #6. El trabajo era de programador. Lo que pasa es que en Madrid, Barcelona, el País Vasco está mejor pagado.
#14 Las empresas pagarán lo que puedan pagar. Si la empresa es muy pequeña pagará muy poco. Siempre ha sido.y siempre será así.
Más allá de esto, que sirve para camarero o para programador. Si tienes un mínimo de conocimientos como programador.puedes sacarte buenas condiciones trabajando en remoto.
#17 Las empresas pagan más bien sobre la facilidad que tienen para sustituirte.
#26 ah si, la típica facilidad de sustituir al único desarrollador que conoce tu código
#17 en el mundillo de la informática pasa un poco al revés. Las grandes pueden "formar" becarios y "convencer" a la gente para que curre por menos. Las pequeñas tienen que ir al mercado laboral y ofrecer más para competir con los gigantes.
#6 trabajo en una empresa de informática en Barcelona.
Tenemos muchos becarios.
Todos los que conozco, menos dos, fueron contratados como fijos al cabo del año de trabajar allí.
De los dos no contratados uno encontró otro trabajo y se fue por su cuenta, y el otro no llegó a terminar el periódo de prácticas por... er... incompatibilidad con el sentido común.
Eso sí, ni idea de su sueldo.
#25 Ten en cuenta que Barcelona y Madrid no es Aragón. Aquí estamos varios escalones por debajo. Ya te digo yo lo que cobraban los becarios en esa empresa: 300€/mes.
#25 que forma más elegante de decirlo
#6 Hablo de España, es difícil encontrar un buen programador y se paga bien, mucho mejor que el sueldo medio, si eres programador y te están pagando el sueldo medio o casi hay que seguir mejorando, porque hay mucho mucho recorrido y posibilidades de cobrar más y más. Ánimo.
#6 Claro y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta. ¿te parece mal 14.000€ para ser un becario? ¿que esperabas 40.000?
#56 NO, NO los becarios son 300€ al mes. 14.000€ brutos es por entrar a trabajar allí. Me parece que no te has enterado nada. Uno que se fue de la empresa a otra montó una fiesta con champán incluida de lo mal que pagan.
#63 si eres medio bueno busca trabajo en remoto. El más tonto en una empresa en Madrid puede cobrar 40k.
Busca otras tecnologías demandadas como Ruby on rails por ejemplo. No hay y se necesitan a patadas. Estamos trayendo gente con visa por qué no hay forma de encontrar a nadie.
Muévete que tienes una profesión que no hace falta estar en una oficina en Aragón. Tienes una de las profesiones con más recorrido ahora mismo de España
#6 La informática en provincias no está muy bien pagada. Yo aunque no ejerzo como tal soy informático y mis mejores amigos lo son y ejercen y bueno, aquí en una pequeña provincia no se gana demasiado pero a uno de mis mejores amigos, hace justo un año, le ofrecieron ir para Madrid por nada menos que 40k anuales, lo comentó en su trabajo y pidió un aumento moderado (muy por debajo de lo que le ofrecían en Madrid), y no se lo dieron, ahora está en Madrid cobrando bastante decentemente. No obstante los 14.000 que comentas es bastante poco incluso por aquí en una provincia andaluza.
Ni en sus mejores sueños. Como mucho se rifan a los estadísticos o a los informáticos de Big Data o de ML pero a los matemáticos no los quiere ver nadie ni en pintura, nadie quiere tener a un tío raro diciendo excentricidades en una reunión.
#2 Los informáticos somos cuasi mano de obra esclava, que lo sepas
.
#4 Eso no es cierto, algunos sí y otros no. Es una generalización de estar muy ciego. Los informáticos Buenos están muy valorados y muy buscados, más que los absurdos matemáticos.
#5 la gracia que actualmente hay una gran cantidad de profesionales que no son informáticos "puros" mal aprovechados.
Matemáticos y físicos metidos a informática por necesidad y nadie los valoraba por ello, salvo por ser excelente carne de cañón para las cárnicas.
La de vueltas que da la vida.
#9 Es lo que pasa cuando el I+D de tu país es nulo, que te toca reinventarte y acabas perdiendo.
#36 aquí el problema es que el i+d es meramente público y pequeño, no tenemos un sector privado potente capaz de asimilar personal altamente cualificado, y eso supone que mucho talento se vaya a la basura salvo "los élite" o simplemente tengan que emigrar.
#41 Te hubiera quedado mejor decir que el I+D es puramente publicitario. Yo he trabajado en departamentos de I+D, que alfinal haces de picateclas. Pero la empresa trincando subvenciones.
#71 a mi me metieron en una historia en una empresa sobre tema de i+d, yo iluso estaba pensando que ibamos a hacer algo y luego me veo un paripé que les dije de no volver a hacerlo.
Por otro lado, algunos compañeros si que han podido lograr colarse en puesto de i+d en empresas de España, pero son casibunicornios y gentr con experiencia alta en i+d público.
#9 Efectivamente, cada uno se busca las habichuelas. Por eso digo que los matemáticos son valorados en otro universo, pero no en este.
#5 Muchos informaticos buenos están atrapados en carnicas arrepintiendose cada segundo de su vida en no haber elegido otra carrera.
#30 Raro es que un informático bueno esté mucho tiempo atrapado en una cárnica.
#43 y si lo está es lider técnico o arquitecto y hace lo que le sale de las pelotas porque es el referente de la misma. ya sea en su delegación o en general.
#58 exacto!
#5 Pareces tener una obsesión con los matemáticos. ¿Es que violaron a tu gato, o algo?
#54 Yo aún tengo estrés postraumático de las clases de cálculo infinitesimal, es oir algo relacionado y tener que tirarme al suelo y ver las caras de mis colegas estallando delante de mi...
#54 ¿has notado alguna obsesión? No veo síntomas pero si tú lo dices...
#108 Pues no sé, tú verás:
#2 nadie quiere tener a un tío raro diciendo excentricidades en una reunión
#5 más que los absurdos matemáticos
#4
Hay informáticos e informáticos.
#7 Pues yo debo ser del tercer tipo .
#13 Un informático de más de 10 años de experiencia, con carrera universitaria y que programa en entornos que se demanadan mucho no tiene problemas para superar x2 o x 3 el sueldo medio nacional. Si no llegas hay que seguir mejorando.
#4 Informáticos no sé. Pero programador... Ya tienes que ser malo de verdad, de remate, para no tener buenas condiciones laborales.
#4 Discrepo completamente.
Yo ni hago horas extras (si las hiciera me las pagarían) ni me pagan con cacahuetes. El problema lo tenéis los que tragáis mierda y habiendo trabajo como hay a manta no sé como lo toleráis.
#4 no falta, hilo mínimamente relacionado con informática, hilo que tiene a su llorón de turno.
Cambia de trabajo, fórmate o dedícate a otra cosa.
#2 para tareas del tipo "cambiadme el botón de sitio o quiero que ahora salte este mensaje" no hace falta gran cosa.
No veo a día de hoy emprrsas normales necesitando de matemáticos y puede que las empresas grandes apunten a doctorandos para trabajos puntuales.
#10 En mi empresa hay 4 matemáticos explotando los datos de años de trabajo. Te hablo de una empresa de 80 personas.
#59 siempre hay excepciones a la regla.
Yo he visto empresas grandes informáticas, usar a la gente como mera carne de cañón.
Muchos vendehumos para meter programas más qie vender soluciones.
#2 si saben programar son muy valorados, con salarios altos
#2 Le llamas excentricidades, a que te digan las verdades a la cara. Es preferible un vendehumos que te endulce la oreja.
#70 le llamó excentricidades ajustandome a la semántica de la palabra, para oír verdades no necesito ningún matemático pero también pueden si quieren.
#2 Estás notablemente desactualizado. Los matemáticos tenemos una tasa de inserción laboral altísima. Todos mis compañeros de carrera encontraron trabajo al acabar, muchos de ellos en firmas de consultoría, donde desempeñan labores más o menos diversas (casi siempre relacionadas con el análisis de datos, machine learning, etc).
En el ámbito de la investigación también estamos muy solicitados, en casi todas las áreas. La mayor demanda tiene que ver con machine learning (big data es algo que se pide sin saber lo que es realmente, una buzzword), pero también somos valorados por otras capacidades. Yo trabajo desarrollando algoritmos de geometría computacional para caracterización de moléculas, por ejemplo.
La mayoría de los matemáticos son gente bastante normal (o al menos no con más rarezas de la media en ciencias/ingeniería). Los únicos que hablan una jerga ininteligible son los matemáticos puros (investigadores en matemáticas), que representan un porcentaje relativamente pequeño del total. A esos no los entiende nadie, eso sí.
#79, Los únicos que hablan una jerga ininteligible son los matemáticos puros (investigadores en matemáticas), que representan un porcentaje relativamente pequeño del total. A esos no los entiende nadie, eso sí
Hola, ¿se me entiende? Entre lo que tú dices y que soy murciano voy apañado
#82 Hola. ¿Intentas rebatirme con un contraejemplo?
#87, hombre, de un solo comentario n ose puede deducir si se me entiende o no
#91 Perdónese el abuso del lenguaje. Me refiero a que nadie os entiende cuando habláis de lo vuestro (salvo otra gente en vuestro campo, si acaso :P).
#79 no estoy para nada desactualizado, yo no he dicho que tus compañeros tengan problemas para encontrar empleo lo que digo es que lo que se rifa es un buen programador y como para todos no hay pues en la pedrea entra el resto.
> la mayoría de los matemáticos son gente bastante normal.
Sabes que no.
Se os ha aparecido la Virgen del Big Data que si no...
#2 Sí, diría que se han venido un poco arriba...
En realidad todos sabemos quienes son los reyes del rock: Gigatron
(y además están cachas ):
#1 ¿Cómo que reyes so hereje? ¡Son los DIOSES!
#29 Touché y meneado.
#33 pues yo pensaba que eran las carreras de letras que los perroflautas se empeñan en apoltronar en la Universidad Española (modo ironico)
Cada 2 meses aprox sale una entrevista de algun perroflauta en esta web o similares afirmando que la filosofia y las humanidades son la base de los conocimientos....
Luego llega la terca realidad y es que o estudias ciencias o ingenierias o te comes los mocos en el mercado laboral actual
#74 a lo mejor hay mas cosas a parte del mercado laboral y a lo mejor la universidad y el conocimiento humano no tiene porqué estar dirigido a ganar mas dinero. Se que es un pensamiento muy radical hoy dia, pero es que yo estoy muy loco
#76 Estudiar por saber? radikal loko! lol
#74 Es que una cosa con la otra no tienen nada que ver: confundes la raíz del conocimiento con el mercado laboral. Cada cual que sepa cuáles son sus motivaciones a la hora de estudiar.
#74 Es que son la base del conocimiento.
Aquí en España o ingeniero, derecho o ade.
Todo lo demás no hay salida.
#96 buena suerte con derecho
.
#1 Un grupo que tiene equipo de rugby, aunque solo sea para emborracharse por parte de medio equipo de DHB, tiene todos mis respetos.
JAJAJ
La típica noticia chorra de "a estos universitarios se los riiiiiifan las empresas" ![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Cuando era yo jovencico nos decían eso de los ingenieros de caminos, que se los rifaban las empresas. Cuando estaba en mi treintena e incluso a finales de mi veintena, TODOS los que conocí (y eran unos cuantos) estaban en el paro y/o emigrando a Europa, eso después de cobrar salarios de risa en esas empresas que tanto se los rifaban, como Acciona, Ferrovial, etc... por hacer más horas que el reloj de la oficina (y gratis, claro).
A la chavalería, una recomendación: estudia lo que te guste, sea ingeniero de Caminos, sea Bello Artista, sea médico forense o sea corredor de bolsa... y déjate de mierdas de "lo que quieran las empresas" porque como estudies lo que otros quieran, vas apañado.
#35 En España más que "rifas" lo que parece que hay es "tiro al blanco"
.
#35 siendo un país con una tasa de paro juvenil tan alta, normal que se preocupen por adquirir una formación que les sirva para algo y no acabar trabajando en cualquier cosa y ver que el tiempo dedicado en formarte no te ha servido para nada.
El problema de las empresas que para cubrir unos 100 puestos a nivel nacional, van a querer que se formen casi diez veces más para tener donde elegir. Y si se forman más, pues ya te pones a exigir.
#42 Siendo joven, lo que tienes que hacer es elegir tu camino en la vida y dejarte de hacer caso a viejos acomplejados y a cuñaos de 40 y 50 años que te dirán que estudies esto o esto otro "porque así las empresas te contratarán mucho y ganarás mucho dinero".
No hay camino más directo a una vida de aburrimiento, estancamiento económico y profesional y sentimiento de fracaso que el de tirarte años estudiando algo que no te interesa para que así luego otros te den trabajo de asalariado. A todas las generaciones de 40 años para abajo me remito
#49 también puedes estudiar algo "de provecho" y cuando ya estés asentado, poder dedicar tu tiempo libre a formarte en aquello que te interese, que tienes toda la vida para ello.
Frustra mucho y tiene uno mucho sentimiento de fracaso, estudiar algo y prepararte para que luego al salir nadie quiera contratarte. Pero en fin, me supongo que la vida es como en la pelis americanas.
#35 sobre todo bellas artes, si te gusta adelante. Que luego falta gente para el macdonalds.
#51 Conozco a varios licenciados en Bellas Artes. Ninguno es funcionario, ninguno se muere de hambre, todos viven independientemente desde hace muchos años pagando sus facturas,
la mayoríatodos son autónomos con bagaje profesional, red de contactos y clientes satisfechos.No creo que tú puedas decir lo mismo. A saber a qué te dedicas. Eso sí, tienes los cojones de decirles a los demás lo que tienen que estudiar "para no acabar en el Mac Donald".
#52 pues soy el director de un departamento de estudios de una empresa de más de 90 millones de facturación anual. Ingeniero, por cierto.
Yo los que conozco de bellas artes son unos muertos de hambre y/o unos cantamañanas.
#53 Va, anda. Sigue haciéndote gallolas en el cuarto de casa de tus padres.
#62 no, para eso tengo a esclavos, perdón , a trabajadores, que me hacen el trabajo sucio.
La gran fortuna que hemos tenido la generación X es que había menos gente por arriba y nos hemos podido colocar bien. Y por debajo están los de la ESO que no valen para nada, en su mayoría.
#67 Pues eso, que eres un amargado que no ha llegado a nada en la vida y necesitas venir a internet a montarte tus películas.
Adiós.
#53 Pobres tus trabajadores y subordinados, espero nunca toparme contigo y tu amargura.
#85 pues la verdad que los que se van (estamos en un sector con mucha rotación, afortunadamente para los trabajadores y menos para las empresas) enblas entrevistas de salida me dejan muy bien, y hay varios que se han quedado cobrando menos porque estoy yo.![:kiss: kiss](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/kiss.gif)
Pero tanto da. Besis.
Ah, tranquilo que no lo harás, me puedo permitir elegir a quien contrato.
#52 No le hagas caso. Es un troll y no de los listos.
#35 Bueno, o también pensar un poco lo que vas a estudiar, para que quieres utilizarlo, y para lo que te puede servir antes de estudiarlo.
Ocurre un poco como todo. Se necesitan muchos matemáticos, los buenos están realmente codiciados y no es raro que se marchen a empresas extranjeras o al extranjero dónde les pueden pagar más.
Aún asi, no son muchos. Porque las empresas necesitan matemáticos con conocimientos, no novatillos recien salidos de la Universidad sin experiencia ni conocimientos reales.
Ocurre lo mismo con desarrolladores para IA/Machine Learning . Se necesitan muchas personas con experiencia, sin embargo lo que hay son personas que necesitan que las formes.
Las empresas tienen un problema porque no pueden contratar lo que necesitan y jóvenes que buscan un trabajo no pueden acceder a él.
Formación. El eterno problema de la formación mediocre.
#15 más que "formación" sería "tiempo para formación", tiempo que nunca quiere asumir la empresa por suponerles un coste, pero los matemáticos buenos se forman en su campo y la empresa si quiere profesionales debe asumir un tiempo de adaptación y formación en tareas que ellos necesiten.
Ahora será big data y ia/machine learning, mañana será otra cosa.
#21 Si tienes el conocimiento puedes formar.
Si contratas a alguien porque no tienes ese conocimiento, debes buscar a alguien formado.
#27 ¿A alguien formado en una tecnología que aún no existe o está en proceso de desarrollo?
La tecnología está aún muy verde, de ahí la falta de profesionales adecuados y tirar de valores "en bruto" como son doctores.
Quizás, si esto se asienta, en unos 5 o 10 años habrá más profesionales pero las exigencias serán distintas, enfocadas en conocimientos muy específicos y en saber usar ciertas herramientas que optimizan el desarrollo de soluciones, pero que haga que no sea necesario un doctor y quizás un universitario o un postdoc.
Pero a día de hoy, han de asumir un "tiempo de formación o adaptación". Y aún así, ya se están optimizando las cosas, saliendo formaciones, ...
#15 No creo que sea un problema de formación de los trabajadores, sino de insolvencia de los emprendedores.
#15 No tengo claro que sea así. Yo creo que no es que se necesiten muchos matemáticos y falten buenos, lo que pasa es que para algún campo muy específico y que da mucho dinero se necesitan algunos matemáticos más de los que hay disponibles..más bien un tema puntual y temporal. Hace unos años contrataron unos cuantos muy bien pagados en Wall Street y las tecnológicas para temas de programación y manejo de big data, y de eso quieren hacer una noticia. Lo que yo he escuchado por ahí es que los técnicos están emigrando de la banca de inversión porque ya está saturada.
Profesión “de moda”, dicen
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Será de mediana, ¿no?
Perdón, ya paro.
La pregunta del millón es: pero les pagan bien?
Para que se los rifan pero no publican ofertas de trabajo.
He visto una oferta que sí (21k-27k) y el resto IT Systems o oferta de beca para IT Systems.
Parece que hay más ofertas de futbolistas de primera división.
Las empresas se rifan a los empleados, la crítica a la aleatoriedad en el mundo de "recursos humanos" que no verás hoy
Perdón por el "dijero", el "gordo" en singular, el sólo y otras erratas que haya podido cometer: es que me he puesto "nervoiso" .
Con tanto vegano no sé como hay tantas carnecerias.
Noticia #selosrifan TM
La noticia habla del mundo, los comentarios de España
pringadete, tengo más poder que el que puedas llegar a soñar.
Hasta nunca
Ya lo puedo ver:
"se busca licenciado/a en matemáticas aplicadas con PhD en sistemas cuánticos con 5 años de experiencia"
Primer día en tu nuevo curro:
"Si mira, tenemos ésta hoja de Excel y queremos saber cuánto más podemos cobrarle a los clientes sin que se vayan a la competencia"
Me arriesgo, por sacar más pasta.
Lo habitual, hoy en día, en cualquier lugar medio normal son unas condiciones de trabajo que envidian el resto de trabajadores. Horarios libres o flexibles, adaptabilidad para las vacaciones, ningún código de vestimenta, alimentos y café gratuitos... Y si te vas a Barcelona o Madrid, clases de inglés, meditación, yoga, o incluso un asistente de felicidad en la oficina para ayudarte en tu día a dia.
¿Donde dices hay que echar el cv para ese planeta?
os la han colado, hoy es 28 de diciembre.
# 53 (vomisa). Ingeniero y medio tonto también.