El 11 de diciembre de 1831 el general y político liberal José María Torrijos y otras 52 personas más fueron fusiladas en la playa de San Andrés de Málaga. Cuando visitamos el Museo del Prado, uno de los cuadros más imponentes y que más llaman la atención tanto por su tamaño, belleza y por el significado que lo envuelve, es el Fusilamiento de Torrijos del pintor alcoyano Antonio Gisbert. [Noticia descartada por admin por ir contra las normas]
#1:
El resto del texto, por si alguno alude lo de muro de pago (en este caso poroso)
del liberalismo español del siglo XIX. Y es que esa era la época de hacer destacar e incluso crear muchos de los mitos nacionales sobre los que se sustentan los diferentes nacionalismos. ¿Pero qué ocurrió en aquella playa malagueña de San Andrés ese 11 de diciembre del año 1831?
José María Torrijos y Uriarte nació en Madrid el 20 de marzo del año 1791 y dedicó su vida a la carrera militar, luchando durante la Guerra de la Independencia (1808-1814) contra el invasor francés. Pero a la vez que se luchaba contra las tropas napoleónicas, algunos sectores españoles trataron de llevar a cabo una revolución a la española que resultó en la proclamación de la primera Constitución de la historia de España, la Pepa de 1812. Una Carta Magna de enorme importancia no solo en el país, sino que también tuvo una enorme influencia a nivel internacional y en la elaboración de otras constituciones tanto en Europa como en América. Y todo esto a pesar de que en realidad, la Constitución de 1812 estuvo realmente muy poco tiempo en vigor.
De hecho, cuando se firmó la paz con los franceses y regresó Fernando VII de Borbón de su exilio dorado durante el cual se había dedicado a felicitar a Napoleón por sus victorias en España, el monarca decidió derogar la Constitución, perseguir a los liberales y regresar a los viejos usos del absolutismo. Al fin y al cabo, ¿qué era eso de la soberanía nacional, el limitar el poder del rey, la libertad de prensa o la separación de poderes?
Nada más producirse ese regreso al absolutismo, algunos militares de ideología liberal que habían luchado durante la Guerra de la Independencia orquestaron golpes de Estado para obligar al monarca a aceptar la vigencia de la Constitución, y José María Torrijos participó en el que dio el general Juan Van Halen en 1817 y que acabó fracasando. Torrijos fue detenido y fue a prisión hasta que fue liberado tras el triunfo de otro golpe, el de Rafael del Riego, y que dio inicio al Trienio Liberal o Constitucional (1820-1823).
En 1823 un ejército francés invadía de nuevo España pero esta vez para socorrer a Fernando VII, deponer al gobierno constitucional y que el país regresara de nuevo al Antiguo Régimen. En esta ocasión, y tal y como hicieron otros muchos, Torrijos se marchó exiliado a Londres después de haber luchado contra ese ejército de los Cien Mil Hijos de San Luis. Varios de esos exiliados liberales crearon en Londres la Junta directiva de alzamiento en España, pasando a presidirla el propio Torrijos desde febrero de 1827 y formando un grupo de liberales exaltados que seguían empeñados en intentar que España volviera al régimen constitucional mediante un golpe militar, mientras que otros sectores encabezados por el militar navarro Francisco Espoz y Mina comenzaban a hablar de esperar a la muerte del rey, ya que no estaban muy convencidos de que un nuevo pronunciamiento militar llegara a triunfar.
Así, Torrijos comenzó a preparar el golpe consiguiendo apoyo de algunos británicos como el irlandés Robert Boyd, quien prestó ayuda económica además de sumarse a la conspiración, al igual que también echaron una mano los liberales franceses del círculo del general Lafayette. El plan era desembarcar en España y que su pronunciamiento fuera seguido por los liberales que estaban allí y provocaran el colapso del régimen absolutista. En septiembre de 1830 los conspiradores llegaron a Gibraltar y durante un año trataron de provocar varias insurrecciones que fueron reprimidas brutalmente por las autoridades gubernamentales, como fue el caso de la ejecución de Mariana Pineda en Granada a la que acusaron de tener una bandera liberal en su casa.
Mientras, las autoridades prepararon una estratagema y el gobernador de Málaga, Vicente González Moreno, empezó a cartearse con Torrijos haciéndose pasar por un liberal que se apodaba Viriato. Este consiguió que el general y el resto de liberales que le acompañaban desembarcaran en las playas malagueñas, encontrándose con todo un operativo militar montado para capturarles. Habían caído en la trampa y tras varias jornadas de huida fueron hechos prisioneros y fusilados sin juicio previo, convirtiéndose en mártires de una causa liberal que acabaría por triunfar pocos años después.
#2:
El cuadro está en el Museo del Prado. Es absolutamente impresionante
#8:
Definitivamente es curioso y sorprendente que la historia contada nunca recuerda a los liberales asesinados y aplastados por el peor de todos los borbones, Fernando VII, siguiendo el mandato de las potencias congregadas en Verona aterrorizadas por las dimensiones de la nueva constitución de 1812. Y se recuerda con frecuencia, especial mención a Nieves Concostrina, un episodio sospechoso al menos, denominado ¡Viva las caenas!. En lo que básicamente es un insulto extraordinario y una patada a la justicia histórica, a todos los liberales que lucharon contra los afrancesados, colaboracionistas, serviles y potencias extranjeras, que entre otros avances, querían evitar la libertad de prensa recogida en la constitución.
#4:
Fernando VII, el rey felón que se cargó la que era una Constitución adelantada a su tiempo como fue la de 1812, que sería modelo de transformaciones sociales en medio mundo, mientras España se hundía en un periodo oscuro.
El resto del texto, por si alguno alude lo de muro de pago (en este caso poroso)
del liberalismo español del siglo XIX. Y es que esa era la época de hacer destacar e incluso crear muchos de los mitos nacionales sobre los que se sustentan los diferentes nacionalismos. ¿Pero qué ocurrió en aquella playa malagueña de San Andrés ese 11 de diciembre del año 1831?
José María Torrijos y Uriarte nació en Madrid el 20 de marzo del año 1791 y dedicó su vida a la carrera militar, luchando durante la Guerra de la Independencia (1808-1814) contra el invasor francés. Pero a la vez que se luchaba contra las tropas napoleónicas, algunos sectores españoles trataron de llevar a cabo una revolución a la española que resultó en la proclamación de la primera Constitución de la historia de España, la Pepa de 1812. Una Carta Magna de enorme importancia no solo en el país, sino que también tuvo una enorme influencia a nivel internacional y en la elaboración de otras constituciones tanto en Europa como en América. Y todo esto a pesar de que en realidad, la Constitución de 1812 estuvo realmente muy poco tiempo en vigor.
De hecho, cuando se firmó la paz con los franceses y regresó Fernando VII de Borbón de su exilio dorado durante el cual se había dedicado a felicitar a Napoleón por sus victorias en España, el monarca decidió derogar la Constitución, perseguir a los liberales y regresar a los viejos usos del absolutismo. Al fin y al cabo, ¿qué era eso de la soberanía nacional, el limitar el poder del rey, la libertad de prensa o la separación de poderes?
Nada más producirse ese regreso al absolutismo, algunos militares de ideología liberal que habían luchado durante la Guerra de la Independencia orquestaron golpes de Estado para obligar al monarca a aceptar la vigencia de la Constitución, y José María Torrijos participó en el que dio el general Juan Van Halen en 1817 y que acabó fracasando. Torrijos fue detenido y fue a prisión hasta que fue liberado tras el triunfo de otro golpe, el de Rafael del Riego, y que dio inicio al Trienio Liberal o Constitucional (1820-1823).
En 1823 un ejército francés invadía de nuevo España pero esta vez para socorrer a Fernando VII, deponer al gobierno constitucional y que el país regresara de nuevo al Antiguo Régimen. En esta ocasión, y tal y como hicieron otros muchos, Torrijos se marchó exiliado a Londres después de haber luchado contra ese ejército de los Cien Mil Hijos de San Luis. Varios de esos exiliados liberales crearon en Londres la Junta directiva de alzamiento en España, pasando a presidirla el propio Torrijos desde febrero de 1827 y formando un grupo de liberales exaltados que seguían empeñados en intentar que España volviera al régimen constitucional mediante un golpe militar, mientras que otros sectores encabezados por el militar navarro Francisco Espoz y Mina comenzaban a hablar de esperar a la muerte del rey, ya que no estaban muy convencidos de que un nuevo pronunciamiento militar llegara a triunfar.
Así, Torrijos comenzó a preparar el golpe consiguiendo apoyo de algunos británicos como el irlandés Robert Boyd, quien prestó ayuda económica además de sumarse a la conspiración, al igual que también echaron una mano los liberales franceses del círculo del general Lafayette. El plan era desembarcar en España y que su pronunciamiento fuera seguido por los liberales que estaban allí y provocaran el colapso del régimen absolutista. En septiembre de 1830 los conspiradores llegaron a Gibraltar y durante un año trataron de provocar varias insurrecciones que fueron reprimidas brutalmente por las autoridades gubernamentales, como fue el caso de la ejecución de Mariana Pineda en Granada a la que acusaron de tener una bandera liberal en su casa.
Mientras, las autoridades prepararon una estratagema y el gobernador de Málaga, Vicente González Moreno, empezó a cartearse con Torrijos haciéndose pasar por un liberal que se apodaba Viriato. Este consiguió que el general y el resto de liberales que le acompañaban desembarcaran en las playas malagueñas, encontrándose con todo un operativo militar montado para capturarles. Habían caído en la trampa y tras varias jornadas de huida fueron hechos prisioneros y fusilados sin juicio previo, convirtiéndose en mártires de una causa liberal que acabaría por triunfar pocos años después.
#1 Hay un artículo de pago (la foto es en privado) y “te molestas” en copiar el artículo entero por si acaso. Ah, vale
Cito a@admin por si considera que pueden demandar a mnm: algo es de pago y voy y lo copio entero para que todos puedan acceder
#14#18 Si usas otro navegador que tengas por ahí (como me ha pasado a mí) sí se puede acceder al artículo sin que aparezca el mensaje de pago, ni siquiera hace falta poner el modo lectura.
#14 Con que te registres en el periódico con un correo electrónico, que puede ser hasta falso, ya puedes acceder a todo el contenido.
Pero tú mismo. Si la página considera que debe retirarlo que lo haga.
Fernando VII, el rey felón que se cargó la que era una Constitución adelantada a su tiempo como fue la de 1812, que sería modelo de transformaciones sociales en medio mundo, mientras España se hundía en un periodo oscuro.
#4 cabe recordar que Fernando VII no hubiera podido aplastar a los liberales sin la ayuda de las potencias congregada en Verona. Como Franco tampoco hubiera ganada la guerra sin la ayuda de la Italia Fascista, la Alemania Nazi, y el bloqueo británico y francés. Gracias Europa y gracias Francia por usurpar la corona de España.
#13 Lo reyes absolutos eran dictaduras en las que el rey hacía y deshacía a su gusto. Así que bueno, Fernando VII y Franco, algo se parecen en sus puestos, salvando las ciertas distancias.
Más allá de eso, a lo que se refiere el comentario al que contestas, es que siempre que en España hubo un sistema democrático avanzado para cada época, desde el resto de los países se intentaba boicotear, ya tanto por ayudar como por omisión.
#13 definitivamente es recomendable leer más de historia para entender que las Españas están inmersas en la mediocridad por esas potencias extranjeras que aniquilaron, fusilaron y aplastaron cualquier conato o atisbo de avance. Un Franco que nada más tomar el poder le devolvió todas las asignaciones a los borbones con unas arcas casi vacias. Y que pocos años después declaró por ley la devolución de la corona a la dinastía de usurpadores de los borbones.
#36 no seas pedante ni insinuar que el resto no sabemos de historia...
Acabas de hacer una analogia del General Franco (siglo XX) con Fernando VII (siglo XIX). Es que hay tener los huevos muy gordos para insinuarlo, y encima cuando te dicen que esa analogia no es aplicable te das por ofendido...
#37 definitivamente la analogía empieza con la guerra de sucesión y Luis XIV, la constitución de 1812 y el congreso de Verona, la primera república y las guerras franco-prusianas, la segunda y la Alemania Nazi y el bloqueo británico y la transición y la supervisión de EEUU. Todos tienen un punto en común. El interés de las potencias extranjeras por devolver a los usurpadores borbones a la corona de España.
#4 ¿Has leído "Fracasología" de Elvira Roca Barea? Su tesis principal es esta, a grandes rasgos, que España no necesitaba la modernidad que trajeron los franceses, que no era tal. Que España era más avanzada y liberal de lo que los franceses estaban dispuestos a reconocer. Entre otras cosas. Uno de sus principales redactores era Diego Muñoz-Torreros, cura liberal para más señas.
#29 Yo estoy en ello. No defrauda, y va en esa línea: los franceses no eran tan avanzados como ellos se creían (de hecho, imponen un absolutismo brutal) mientras que las ideas que habían en España, aunque se nos haya dicho lo contrario miles de veces, eran más avanzadas que las francesas, como muestra la redacción de la Pepa. Por contra, parece que la constitución de la revolución fraternal francesa dejaba fuera a sus colonias y a los esclavos que allí estaban.
#31 Pensemos que no es lo mismo la esclavitud en México o Perú (supongo que habrá negros que vengan en descendencia de la época, pero no deben ser muchos) que Cuba, donde la población mestiza procedente de esclavos es muy grande. Haití es completamente negra, ¿qué hicieron los franceses ahí? Y en "estados" como Carolina del Sur, la población esclava llegó a ser el 53% del total (https://userpages.umbc.edu/~bouton/History407/SlaveStats.htm). Hay que recordar que los esclavos negros escapaban a la Florida porque allí tenían más derechos y era una especie de arma de guerra.
Definitivamente es curioso y sorprendente que la historia contada nunca recuerda a los liberales asesinados y aplastados por el peor de todos los borbones, Fernando VII, siguiendo el mandato de las potencias congregadas en Verona aterrorizadas por las dimensiones de la nueva constitución de 1812. Y se recuerda con frecuencia, especial mención a Nieves Concostrina, un episodio sospechoso al menos, denominado ¡Viva las caenas!. En lo que básicamente es un insulto extraordinario y una patada a la justicia histórica, a todos los liberales que lucharon contra los afrancesados, colaboracionistas, serviles y potencias extranjeras, que entre otros avances, querían evitar la libertad de prensa recogida en la constitución.
Como curiosidad, en Málaga se encuentra el monumento a Torrijos, un obelisco en mitad de la Plaza de la Merced, y protegido por una valla, y donde se encuentran enterrados los cuerpos.
Aunque no está confirmado y no hay pruebas documentales, se dice que ese pequeño territorio vallado donde está el obelisco fue cedido a Francia, por lo que no es territorio español.
Me gusta creer en ello, pues en una de las placas pone la inscripción "A vista de este ejemplo, ciudadanos, antes morir que consentir tiranos", que podría haber molestado más adelante al mismo Franco pero que no pudo retirar.
#3 no hay territorios de otros países en plan “como es una embajada no es territorio de España”. Falso
La extraterritorialidad bien entendida afecta a las inmunidades y exclusivamente para sus funciones. Nada más. En el caso de las diplomáticas como una embajada a la inmunidad de ejecución y jurisdicción pero no es territorio suyo: un juez español puede dictar una orden de entrada y registro en una embajada/consulado (otra cosa es que se haga con mucha prudencia; de hecho ya se ha hecho)
#10 !coño! No sólo está recortado, alguien se ha molestado en photoshopear el original para borrar lo poco que se vería de los fusilados. ¿Que sentido tiene?
Cuando pasas por delante del cuadro en el Prado,acongoja por su gran tamaño y la escena representada; y ya sabiendo la historia que guarda,te entra una rabia-pena absoluta por esta España nuestra,esta España muerta...
#17 Si sólo hubiese sido eso... Recordemos que fue el malnacido que dejó pasar a los «cien mil hijos de san Luis» 9 años después de acabar la Guerra de Independencia
#17 onvrre, no voy a defender al Borbón precisamente, pero lo que es perder perder América sólo por su culpa.... si estudias la historia de la Independencia americana, verás que la cosa surgió porque la casta criolla era aún más conservadora que la española y si al Fernandito no le hizo gracia la Constitución de 1812, aún menos a los criollos que consideraban que atacaba sus "privilegios" (realmente se levantaron a partir de 1809 porque temían que las ideas "revolucionarias liberales" francesas llegaran allí como el tema de la Constitución de Cádiz les confirmó...) y veían aún más provechoso con esa excusa derogar de paso las "leyes de Indias" que protegían a los "salvajes" para despojarlos de todo lo que les quedara, quitarse los impuestos a la Corona y comerciar libremente con los ingleses....
Fernando intentó por todos los medios evitar su independencia, y en circunstancias normales podría haberlo logrado sin mucho problema habida cuenta de la ridiculez del tamaño de las milicias americanas (apenas unos miles de hombres en el mejor de los casos), pero el país estaba destrozado por la guerra de Independencia con los franceses, sin apenas ingresos con el comercio y la plata americanas interrumpidas y una Armada inexistente, le aconsejaron mal (envió un primer contingente a Venezuela que aunque pacificó aquello rápidamente cayó igualmente rápido por las enfermedades tropicales....) y cuando después de varios años y mucho esfuerzo consiguió juntar y equipar un contigente respetable para reconquistar América resultó que los barcos que debían transportarlos (navíos rusos pagados paradójicamente con dinero inglés....) estaban podridos y de propina se rebelaron los generales de ese contigente en un pronunciamiento liberal (sufragado por las logias masónicas inglesas, a las que no interesaban nada que las colonias españolas volvieran a la Corona española...) que impuso la Constitución de Cádiz (pronunciamiento de Riego, Trienio Liberal).... y eso fue ya el remate, porque las escasas fuerzas realistas en América quedaron divididas entre liberales y monárquicas (divide et impera) y acabó además con las esperanzas de que los criollos volvieran al redil dado que se oponían radicalmente a dicha Constitución.... de hecho las que fueron redactando conforme se iban independizando las distintas repúblicas americanas eran mucho más conservadoras a todos los niveles y en ellas los indios prácticamente no existían como colectivo (aunque luego nos vendieran y sigan vendiendo que fue "el pueblo nativo americano el que se levantó contra los opresores españoles...."). En fin, que ya en el Congreso de Viena de 1815 estaba prevista la descolonización de América a mayor gloria de los comerciantes ingleses así que....
#32 Maravilloso. Da gustito leer por fin a alguien informado, y no los típicos comentarios de "España mala malísima invasora" de los seguidores de Bolívar
Comentarios
El resto del texto, por si alguno alude lo de muro de pago (en este caso poroso)
del liberalismo español del siglo XIX. Y es que esa era la época de hacer destacar e incluso crear muchos de los mitos nacionales sobre los que se sustentan los diferentes nacionalismos. ¿Pero qué ocurrió en aquella playa malagueña de San Andrés ese 11 de diciembre del año 1831?
José María Torrijos y Uriarte nació en Madrid el 20 de marzo del año 1791 y dedicó su vida a la carrera militar, luchando durante la Guerra de la Independencia (1808-1814) contra el invasor francés. Pero a la vez que se luchaba contra las tropas napoleónicas, algunos sectores españoles trataron de llevar a cabo una revolución a la española que resultó en la proclamación de la primera Constitución de la historia de España, la Pepa de 1812. Una Carta Magna de enorme importancia no solo en el país, sino que también tuvo una enorme influencia a nivel internacional y en la elaboración de otras constituciones tanto en Europa como en América. Y todo esto a pesar de que en realidad, la Constitución de 1812 estuvo realmente muy poco tiempo en vigor.
De hecho, cuando se firmó la paz con los franceses y regresó Fernando VII de Borbón de su exilio dorado durante el cual se había dedicado a felicitar a Napoleón por sus victorias en España, el monarca decidió derogar la Constitución, perseguir a los liberales y regresar a los viejos usos del absolutismo. Al fin y al cabo, ¿qué era eso de la soberanía nacional, el limitar el poder del rey, la libertad de prensa o la separación de poderes?
Nada más producirse ese regreso al absolutismo, algunos militares de ideología liberal que habían luchado durante la Guerra de la Independencia orquestaron golpes de Estado para obligar al monarca a aceptar la vigencia de la Constitución, y José María Torrijos participó en el que dio el general Juan Van Halen en 1817 y que acabó fracasando. Torrijos fue detenido y fue a prisión hasta que fue liberado tras el triunfo de otro golpe, el de Rafael del Riego, y que dio inicio al Trienio Liberal o Constitucional (1820-1823).
En 1823 un ejército francés invadía de nuevo España pero esta vez para socorrer a Fernando VII, deponer al gobierno constitucional y que el país regresara de nuevo al Antiguo Régimen. En esta ocasión, y tal y como hicieron otros muchos, Torrijos se marchó exiliado a Londres después de haber luchado contra ese ejército de los Cien Mil Hijos de San Luis. Varios de esos exiliados liberales crearon en Londres la Junta directiva de alzamiento en España, pasando a presidirla el propio Torrijos desde febrero de 1827 y formando un grupo de liberales exaltados que seguían empeñados en intentar que España volviera al régimen constitucional mediante un golpe militar, mientras que otros sectores encabezados por el militar navarro Francisco Espoz y Mina comenzaban a hablar de esperar a la muerte del rey, ya que no estaban muy convencidos de que un nuevo pronunciamiento militar llegara a triunfar.
Así, Torrijos comenzó a preparar el golpe consiguiendo apoyo de algunos británicos como el irlandés Robert Boyd, quien prestó ayuda económica además de sumarse a la conspiración, al igual que también echaron una mano los liberales franceses del círculo del general Lafayette. El plan era desembarcar en España y que su pronunciamiento fuera seguido por los liberales que estaban allí y provocaran el colapso del régimen absolutista. En septiembre de 1830 los conspiradores llegaron a Gibraltar y durante un año trataron de provocar varias insurrecciones que fueron reprimidas brutalmente por las autoridades gubernamentales, como fue el caso de la ejecución de Mariana Pineda en Granada a la que acusaron de tener una bandera liberal en su casa.
Mientras, las autoridades prepararon una estratagema y el gobernador de Málaga, Vicente González Moreno, empezó a cartearse con Torrijos haciéndose pasar por un liberal que se apodaba Viriato. Este consiguió que el general y el resto de liberales que le acompañaban desembarcaran en las playas malagueñas, encontrándose con todo un operativo militar montado para capturarles. Habían caído en la trampa y tras varias jornadas de huida fueron hechos prisioneros y fusilados sin juicio previo, convirtiéndose en mártires de una causa liberal que acabaría por triunfar pocos años después.
#1 Hay un artículo de pago (la foto es en privado) y “te molestas” en copiar el artículo entero por si acaso. Ah, vale
Cito a@admin por si considera que pueden demandar a mnm: algo es de pago y voy y lo copio entero para que todos puedan acceder
#14 De pago no es. Si le das al modo lectura se accede perfectamente.
#14 #18 Si usas otro navegador que tengas por ahí (como me ha pasado a mí) sí se puede acceder al artículo sin que aparezca el mensaje de pago, ni siquiera hace falta poner el modo lectura.
#26 en iOS chrome no tengo modo lectura. “Aojalá”
No he votado nada, eso sí (foto)
Pero que se copie el artículo entero…
#14 Con que te registres en el periódico con un correo electrónico, que puede ser hasta falso, ya puedes acceder a todo el contenido.
Pero tú mismo. Si la página considera que debe retirarlo que lo haga.
#21 para leer algo no debo registrarme en nada. Si debo registrarme va contra las normas. No hay más
El cuadro está en el Museo del Prado. Es absolutamente impresionante
#2 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Fusilamiento_de_Torrijos_%28Gisbert%29.jpg
Fernando VII, el rey felón que se cargó la que era una Constitución adelantada a su tiempo como fue la de 1812, que sería modelo de transformaciones sociales en medio mundo, mientras España se hundía en un periodo oscuro.
#4 cabe recordar que Fernando VII no hubiera podido aplastar a los liberales sin la ayuda de las potencias congregada en Verona. Como Franco tampoco hubiera ganada la guerra sin la ayuda de la Italia Fascista, la Alemania Nazi, y el bloqueo británico y francés. Gracias Europa y gracias Francia por usurpar la corona de España.
#9 o como mi abuela que obligaba a ver a mi abuelo las misas de la 2.La vida esta llena de opresores fascistas
¿Que tiene que ver? Nada, como comparar a Fernando VII con Franco
#13 Lo reyes absolutos eran dictaduras en las que el rey hacía y deshacía a su gusto. Así que bueno, Fernando VII y Franco, algo se parecen en sus puestos, salvando las ciertas distancias.
Más allá de eso, a lo que se refiere el comentario al que contestas, es que siempre que en España hubo un sistema democrático avanzado para cada época, desde el resto de los países se intentaba boicotear, ya tanto por ayudar como por omisión.
#15 que si ... la perra gorda para ti.
Que la has metido con calzador y te hemos pillado
#13 definitivamente es recomendable leer más de historia para entender que las Españas están inmersas en la mediocridad por esas potencias extranjeras que aniquilaron, fusilaron y aplastaron cualquier conato o atisbo de avance. Un Franco que nada más tomar el poder le devolvió todas las asignaciones a los borbones con unas arcas casi vacias. Y que pocos años después declaró por ley la devolución de la corona a la dinastía de usurpadores de los borbones.
#36 no seas pedante ni insinuar que el resto no sabemos de historia...
Acabas de hacer una analogia del General Franco (siglo XX) con Fernando VII (siglo XIX). Es que hay tener los huevos muy gordos para insinuarlo, y encima cuando te dicen que esa analogia no es aplicable te das por ofendido...
#37 definitivamente la analogía empieza con la guerra de sucesión y Luis XIV, la constitución de 1812 y el congreso de Verona, la primera república y las guerras franco-prusianas, la segunda y la Alemania Nazi y el bloqueo británico y la transición y la supervisión de EEUU. Todos tienen un punto en común. El interés de las potencias extranjeras por devolver a los usurpadores borbones a la corona de España.
#38 definitivamente te debiste caer en la marmita de la pedanteria....
Se llama Geopolitica o Realpolitk puedes leerlo en la biografia no autorizada de Kissinger hasta el Maquivelo del Renacimiento.
Pero supongo que ya los habras leido
#4 ¿Has leído "Fracasología" de Elvira Roca Barea? Su tesis principal es esta, a grandes rasgos, que España no necesitaba la modernidad que trajeron los franceses, que no era tal. Que España era más avanzada y liberal de lo que los franceses estaban dispuestos a reconocer. Entre otras cosas. Uno de sus principales redactores era Diego Muñoz-Torreros, cura liberal para más señas.
#28 Tomo nota. Siempre se agradecen lecturas estimulantes para legos como yo.
#29 Yo estoy en ello. No defrauda, y va en esa línea: los franceses no eran tan avanzados como ellos se creían (de hecho, imponen un absolutismo brutal) mientras que las ideas que habían en España, aunque se nos haya dicho lo contrario miles de veces, eran más avanzadas que las francesas, como muestra la redacción de la Pepa. Por contra, parece que la constitución de la revolución fraternal francesa dejaba fuera a sus colonias y a los esclavos que allí estaban.
#30 El mejor rey de España fui yo y la esclavitud la abolio, de los últimos países, Alfonso XII
Por comentar...
#31 Pensemos que no es lo mismo la esclavitud en México o Perú (supongo que habrá negros que vengan en descendencia de la época, pero no deben ser muchos) que Cuba, donde la población mestiza procedente de esclavos es muy grande. Haití es completamente negra, ¿qué hicieron los franceses ahí? Y en "estados" como Carolina del Sur, la población esclava llegó a ser el 53% del total (https://userpages.umbc.edu/~bouton/History407/SlaveStats.htm). Hay que recordar que los esclavos negros escapaban a la Florida porque allí tenían más derechos y era una especie de arma de guerra.
https://www.nps.gov/nr/travel/american_latino_heritage/fort_mose.html
"Spain’s flexible attitude toward slaves and black freedmen encouraged British slaves in South Carolina to escape to Florida."
Es poco, pero es algo.
Definitivamente es curioso y sorprendente que la historia contada nunca recuerda a los liberales asesinados y aplastados por el peor de todos los borbones, Fernando VII, siguiendo el mandato de las potencias congregadas en Verona aterrorizadas por las dimensiones de la nueva constitución de 1812. Y se recuerda con frecuencia, especial mención a Nieves Concostrina, un episodio sospechoso al menos, denominado ¡Viva las caenas!. En lo que básicamente es un insulto extraordinario y una patada a la justicia histórica, a todos los liberales que lucharon contra los afrancesados, colaboracionistas, serviles y potencias extranjeras, que entre otros avances, querían evitar la libertad de prensa recogida en la constitución.
Como curiosidad, en Málaga se encuentra el monumento a Torrijos, un obelisco en mitad de la Plaza de la Merced, y protegido por una valla, y donde se encuentran enterrados los cuerpos.
Aunque no está confirmado y no hay pruebas documentales, se dice que ese pequeño territorio vallado donde está el obelisco fue cedido a Francia, por lo que no es territorio español.
Me gusta creer en ello, pues en una de las placas pone la inscripción "A vista de este ejemplo, ciudadanos, antes morir que consentir tiranos", que podría haber molestado más adelante al mismo Franco pero que no pudo retirar.
Salu3
#3 En el cementerio inglés está enterrado Robert Boys. El irlandés que aparece en el cuadro.
#3 seria que le importaba una puta mierda.. porque poder pudo
#3 no hay territorios de otros países en plan “como es una embajada no es territorio de España”. Falso
La extraterritorialidad bien entendida afecta a las inmunidades y exclusivamente para sus funciones. Nada más. En el caso de las diplomáticas como una embajada a la inmunidad de ejecución y jurisdicción pero no es territorio suyo: un juez español puede dictar una orden de entrada y registro en una embajada/consulado (otra cosa es que se haga con mucha prudencia; de hecho ya se ha hecho)
Este es el cuadro
#6 En Wikipedia se el cuadro entero, con fusilados en el suelo
#10 !coño! No sólo está recortado, alguien se ha molestado en photoshopear el original para borrar lo poco que se vería de los fusilados. ¿Que sentido tiene?
#19 en wikipdia lo explica ; el original Tamaño 390 × 601 cm y la copia o Réplica reducida, después de 1888. Óleo sobre tabla, 47 × 71 cm. Museo del Prado. es cierto la replica no es correcta quita el primer plano
https://es.wikipedia.org/wiki/Fusilamiento_de_Torrijos_y_sus_compa%C3%B1eros_en_las_playas_de_M%C3%A1laga
#10 En el artículo no. Una pena que mi comentario en #6 no haya servido para mucho.
Cuando pasas por delante del cuadro en el Prado,acongoja por su gran tamaño y la escena representada; y ya sabiendo la historia que guarda,te entra una rabia-pena absoluta por esta España nuestra,esta España muerta...
El peor Borbón (hasta la fecha que ya es decir). Hay que recordar que perdió toda América.
#17 Si sólo hubiese sido eso... Recordemos que fue el malnacido que dejó pasar a los «cien mil hijos de san Luis» 9 años después de acabar la Guerra de Independencia
#17 onvrre, no voy a defender al Borbón precisamente, pero lo que es perder perder América sólo por su culpa.... si estudias la historia de la Independencia americana, verás que la cosa surgió porque la casta criolla era aún más conservadora que la española y si al Fernandito no le hizo gracia la Constitución de 1812, aún menos a los criollos que consideraban que atacaba sus "privilegios" (realmente se levantaron a partir de 1809 porque temían que las ideas "revolucionarias liberales" francesas llegaran allí como el tema de la Constitución de Cádiz les confirmó...) y veían aún más provechoso con esa excusa derogar de paso las "leyes de Indias" que protegían a los "salvajes" para despojarlos de todo lo que les quedara, quitarse los impuestos a la Corona y comerciar libremente con los ingleses....
Fernando intentó por todos los medios evitar su independencia, y en circunstancias normales podría haberlo logrado sin mucho problema habida cuenta de la ridiculez del tamaño de las milicias americanas (apenas unos miles de hombres en el mejor de los casos), pero el país estaba destrozado por la guerra de Independencia con los franceses, sin apenas ingresos con el comercio y la plata americanas interrumpidas y una Armada inexistente, le aconsejaron mal (envió un primer contingente a Venezuela que aunque pacificó aquello rápidamente cayó igualmente rápido por las enfermedades tropicales....) y cuando después de varios años y mucho esfuerzo consiguió juntar y equipar un contigente respetable para reconquistar América resultó que los barcos que debían transportarlos (navíos rusos pagados paradójicamente con dinero inglés....) estaban podridos y de propina se rebelaron los generales de ese contigente en un pronunciamiento liberal (sufragado por las logias masónicas inglesas, a las que no interesaban nada que las colonias españolas volvieran a la Corona española...) que impuso la Constitución de Cádiz (pronunciamiento de Riego, Trienio Liberal).... y eso fue ya el remate, porque las escasas fuerzas realistas en América quedaron divididas entre liberales y monárquicas (divide et impera) y acabó además con las esperanzas de que los criollos volvieran al redil dado que se oponían radicalmente a dicha Constitución.... de hecho las que fueron redactando conforme se iban independizando las distintas repúblicas americanas eran mucho más conservadoras a todos los niveles y en ellas los indios prácticamente no existían como colectivo (aunque luego nos vendieran y sigan vendiendo que fue "el pueblo nativo americano el que se levantó contra los opresores españoles...."). En fin, que ya en el Congreso de Viena de 1815 estaba prevista la descolonización de América a mayor gloria de los comerciantes ingleses así que....
#32 Maravilloso. Da gustito leer por fin a alguien informado, y no los típicos comentarios de "España mala malísima invasora" de los seguidores de Bolívar
Torrijos cuando llegó a Malaga:
Emosido engañado