Hace 2 años | Por NubisMusic a abc.es
Publicado hace 2 años por NubisMusic a abc.es

Especialistas llegan a la conclusión de que se trataba del esqueleto de un varón que sufría el síndrome de Klinefelter.

Comentarios

#22 Entonces no sería el ABC.

orangutan

#22 Falta el género tonto por descubrir

D

#22 es que el artículo es político aprovechando un poco de ciencia. Fíjate que declara en el titular algo que en realidad no es más que especulación sin demasiado fundamento, ya que el estudio es parcial y fundado en muy pocas secuencias genéticias.

Narmer

#29 Ese enlace es oro puro. Da para una buena tesis doctoral de psicología.
Menuda necesidad de aprobación y de neurosis que tiene esa gente.

montaycabe

#36 "Menuda necesidad de aprobación y de neurosis que tiene esa gente."
Algo comprensible, con el machaque continuo que reciben ya desde su propia familia

Narmer

#62 Por eso digo que hay mucha miga ahí para estudiar. Al formar parte de una sociedad donde todavía no se ha normalizado todo el abanico de posibilidades de género, se genera un conflicto interno y familiar que desemboca en esa necesidad de autoafirmación y reconocimiento, además de una gran hipersensibilidad y falta de resiliencia. Con esto último me refiero a las reacciones, muchas de ellas agresivas verbalmente, hacia aquellas personas que discrepan de su visión del mundo (por ejemplo, el permitir -o no- a una mujer trans participar en competiciones deportivas femeninas).

Y digo esto porque veo que es un sector de la población donde hay una prevalencia mayor de trastornos mentales y de suicidios, por lo que se necesita, además de educar en la tolerancia ala población general, estudiar en profundidad los problemas psicológicos asociados a este colectivo y ofrecer ayuda adecuada para un desarrollo normal.

ANAYO

#17 Parles català? lol

a

#16 ¿Te decantas por alguna opción o eres equidistante? ¿Nos pasas algunos enlaces de los mejores momentos?

a

#42 creo que ya he expuesto lo que pienso. No voy a marear la perdiz. Que tengas un buen día

D

#46 Espera vamos a hablar de los riesgos.

Que tenga una esperanza de vida 5 a 6 años menor que te parece?

Que el 50% tengan problemas de aprendizaje y desarrollo como lo calificaría.

O el riesgo aumentado de enfermedad cardiovascular, prolapso valvular o varices

El aumento de riesgo de cáncer de mama

El mayor riesgo de osteoporosis

La baja masa muscular

El riesgo aumentado de EPOC

Hasta un 25% de presentar temblor esencial o enfermedades tipo Parkinson

O el mayor riesgo de enfermedades autoinmunes...

Así que lo del mayor riesgo de enfermedades es una realidad.

D

#2 En general hay gente que afirma que las mujeres guerreras eran algo muy común en la historia, cosa que se ve reflejado en casi todas las pelis, series o videojuegos de tinte histórico hoy día, mientras otros señalamos que era una rareza casi excepcional, prácticamente en todas las culturas. El mismo tema de las lanceras guerreras vikingas (que se ven en la famosa serie) es una cuestión mitológica que se ha tomado como una costumbre común sin ninguna prueba que lo avale. Un poco como si en la falange griega se creyera que había mujeres porque el personaje de Atenea era una guerrera con escudo y lanza.

D

#20 De hecho, si se comprende que la guerra inicialmente se hace con las mismas herramientas de la caza, que fue desde el paleolítico una actividad predominantemente masculina (por cuestiones puramente biológicas) es muy probable que las figuras femeninas en las primeras guerras sean, como en la caza, algo minoritario. De hecho, teniendo en cuenta que los primeros líderes políticos son a la vez líderes militares, es perfectamente comprensible, sin necesidad de recurrir al patriarcado ni el machismo, la predominancia de políticos hombres en las estructuras de poder tradicionales.

D

#60 Exacto es el rol del guerrero. Y a posteriori la búsqueda de un líder que pudiera garantizar la supervivencia del grupo. ¿Y quienes solían tener esa cualidad de "protector"? Pues exactamente igual que en las manadas de animales el más fuerte (fuerza física, bruta) y mejor luchador. Incluso entre los leones donde las hembras son tremendamente fuertes y son las cazadoras, el líder suele ser el macho más grande y el que ha defendido con éxito y violencia su estatus frente a los rivales de la propia manda o de manadas vecinas. Luego llegan las sociedades complejas y la cosa cambia, pero evidentemente queda un poso de la tradición y la costumbre que suele ser muy fuerte. Incluso en la Edad Media, aún, el rol de líder o rey es indisocialble del rol de guerrero. Por eso cuando una mujer llegaba a reina, que las hemos tenido y muy buenas, se buscaba casarlas con un noble que cumpliera ese rol de "caballero guerrero poderoso" y en cierta manera reforzara el poder de la reina frente a los rivales que la iban a desafiar por la fuerza (no personalmente, pero sí en la guerra ppr el trono). Casi ninguna mujer llegaba al trono sin tener a nobles poderosos que se rebelaran y la desafiaran.

DDJ

#2 En menéame no sé, pero hay libros (de estos no he leído ninguno) documentales sobre esta guerrera (de estos he visto varios) y una serie con cierta carga histórica que se basó en gran medida en que esta tumba fuese de una gran guerrera vikinga

JohnnyQuest

#3 Ah. Pues no sabía que era un tema controvertido.

rogerius

#6 El último párrafo deja en nada lo que dice el titular.

D

#14 ¿cómo salen estas mierdas a portada?

D

#14 pues es verdad. Asevera una cosa para luego decir que no se sabe seguro porque los análisis son demasiado parciales.

Errónea para mi.

s

#3 Este yacimiento está en Finlandia. La guerra vikinga del documental era sueca. Son enterramientos distintos.

DDJ

#7 hostia, es verdad, ésta es otra, al ir a google me he acordado de que también había un restos de un caballo https://es.wikipedia.org/wiki/Guerrera_vikinga_de_Birka

Ni idea de que había otra tumba similar, de hecho en google apenas hay nada salvo esta noticia

s

#8 Yo tampoco pero al leer la noticia decía que estaba en Finlandia y entonces me di cuenta de que no era la famosa tumba vikinga de Suecia.

D

#2 si, que confundieron un hombre con un error generico con una mujer

JohnnyQuest

#11 Bueno, muy bíblico eso de considerar a la mujer una versión retocada del onvre.

Heni

Estúpido y sexy Klinefelter

Polarin

#13 Hay tios con caderas grandes.... te ayudan a tirar a la gente en Judo y a pegar patadas con mas impacto.

M

#13 Al menos tienen pelazo (el que no se consuela es porque no quiere).

y

"El síndrome de Klinefelter es una enfermedad genética que afecta a los varones."

https://www.redaccionmedica.com/recursos-salud/diccionario-enfermedades/sindrome-klinefelter

Enfermedad, esa palabra que tan poco les gusta escuchar a algunos varones.

D

#4 a quien mas molesta es a los transexuales, no a los varones

y

#27 ¿no he sido lo bastante claro?

D

#49 No me llaman por la miopía porque es un defecto común y con escasa relevancia.

Pero vamos que si tienes marfan por ejemplo decir que la palmaste de una disección por un defecto genético es lo normal.

Pd. Si soy científico

a

#51 te mando al ignore. Lo que eres es un trol sin relevancia crack.

a

#51 con una banderita yanki y bastante lamemtable

a

#51 no eres de wisconsin José, eres de Leganés

Guanarteme

Típica carnaza para que la cuñadanza suelte sus chorradas de siempre, sus chistecitos resentidos y los comentarios manidos que luego al final la propia noticia dice que "no se puede saber"... Ya, ABC, ya....

B

El día que descubran la máquina del tiempo para ver el pasado nos daremos cuenta de que la mitad de lo que dice la arqueología se lo han inventando, y ya de lo prehistoria el 90 por ciento por lo menos.

pitercio

Matriarcado intensifies.

Nobby

#10 arqueología machista!

DDJ

JohnnyQuest

#1 Hay alguna polémica?

D

#39 sin ser yo de la cuerda del abc, ciertamente es un defecto. Y si, llevar gafas también lo es. Y tener los ojos azules. Que algunos defectos los tengamos más interiorizados no quita que lo sean.

a

¡Joer! ¡Era une vikingue!

a

A ver, las personas con Klinefelter son XXY. No sé de qué criterio sacan que son varones.

C

#23 me imagino que el criterio es tener pene o vagina.
Normalmente justificado con un "Hasta un niño de primaria lo entiende". Porque si tienes una duda más o menos compleja sobre biología humana a quien vas a preguntar? A estudiantes de primaria, por supuesto.

a

#59 Correcto, gracias, según el criterio: "a mí me parece que son varones porque tienen "aspecto de" o porque un niño de primaria lo diría". Cuando, para el caso de una cultura tan lejana en el espacio y el tiempo como la vikinga se buscan paralelismos con el concepto de género que tenemos actualmente que no se puede comparar. Seguramente en su época era simplemente una persona que guerreaba. Como mucho podría tener la relevancia de que no podía tener descendientes biológicos, si es que se percató de ello en algún momento.

Y lo que en la noticia llama "defecto" pudiese ser totalmente irrelevante. Incluso It's Not a Bug, It's a Feature.

D

#23 Bueno los klinefelter son XXY en un 80-90% el resto son mosaicismos XY-XXY y algunos muy raros XXXY.

El 50% o así ni siquiera son diagnosticados

Básicamente su fenotipo es masculino pero con ciertas caracteristicas
Distribución más ginoide de la grasa, algo de pecho, menos vello etc que puede no ser evidente para ojo no experto.

Vamos que son hombres de aspecto.

y

Y no puede ser que se sintiera mujer?

D

#40 de lo que estoy casi al 100% seguro es que dada la dará cronológica no se sentía helicóptero de combate.lol

a

#50 ahí está. El trol que se pone a buscar en wikipedia para rebatirte pero en realidad sólo está reafirmando su propio sesgo. Las personas intersexuales tienen una cadena de cromosomas XXY, el de la mujer es XX y el del hombre es XY. No hablamos solo de cómo se sientan. Lo cual sería suficiente para respetar a alguien y ya desligitima tu manera de pensar. Pero voy a ir a la raíz de tu argumento y destruirlo. Tú, como eres una persona prejuiciosa seguirás pensando igual, pero el argumento seguirá estando roto. Físicamente son hombre y mujer a la vez, y pueden desarrollar características físicas de ambos. Repite conmigo: características FI SI CAS. El médico de mi hermana le ha dicho que pese a haber nacido hombre puede incluso desarrollar cáncer de útero sin tener útero. Que como es eso? Pues no tengo ni puta idea, porque no soy médico. Pero así es porque parece ser que se han dado casos. A mi me da igual, pero tu ignorancia y tu falta absoluta de inteligencia me hacen gracia. Supongo que te criaron así. Un abrazo craaaack.

D

wikipedia... Piensa el ladrón que todos son de su condición.

Un XXY o un Mosaico de XY con XXY o un XXXY salvo que el Y este silenciacido porque asocie otro trastorno genético o un mosaicismo con XX por ejemplo es un hombre, tiene pene y tiene testículos aunque estos no son muy funcionales.

No tiene útero ni tejido uterino, si lo tiene tiene algo más que sólo klinefelter clásico.

Era para pero como se ha enrabietado me cuelgo de mi propio en #50

D

Especialistas TERF, están por todas partes...

a

No es un defecto. Lo tiene mi hermana. Si la sociedad considera lo distinto como negativo no es de mi incumbencia. Luego nos retorcemos en los lodos de poner nombres a las personas con capacidades especiales, y gastar pasta en olimpiadas inclusivas. Eso sí. Defecto es lo distinto que no tiene nada negativo, y a correr. También te digo que de la basura del ABC no te puedes esperar nada. Aunque en este caso podría ser cualquier otro medio. A vr si entendemos que ser intersexual NO es un defecto. Simplemente ES, y tú eres una puta mierda galopante para juzgarlo. Un señor con gafas de culo de botella que no ve más allá de su nariz, que, por cierto si no es la nariz de Leonardo DiCaprio es un defecto genético, y de las gafas ya mejor no hablamos.

D

#35 Es un defecto desde el momento en que es factor de riesgo para muchas enfermedades y hace casi imposible que te reproduzcas de manera natural.

a

#38 lo que es es una puta falta de respeto, de una persona enana no titularías que "un hombre con un defecto genético" hizo tal cosa. Todos tenemos defectos genéticos. Desde llevar gafas hasta tener los pies planos, ser diabéticos, hipertensos, y un sinfín de cosas. Respecto a lo de ser propenso a enfermedades, mis cojones, nos hicimos dos tests genéticos, el test te dice la propensión a enfermedades con una exactitud que da miedo, y ella está mejor que yo. Literalmenente cero propensión a todo lo que me dio a mi, hipertensión diabetes blablabla.
Lo que pasa aquí es que el ABC llora si piensa que no somos manzanas y peras. Que incluso la naturaleza es infinita en su variedad y al igual que existen actos de homosexualidad entre animales de manera natural también hay seres hermafroditas e intersexuales. Son religiosos. Y su concepcion de la intersexualidad desafía a su propia identidad. Punto.

a

Un hombre con un defecto genético. Ya llamarle como lo denominan todos los papers científicos, persona intersexual lo dejamos para cuando el padre del director del ABC no creyese que el primer hombre se llamaba Adam y que se sacaba costillas cuando estaba calentito

D

#37 Que paper leerás...
Uptodate sex chromosome abnormality
Clínica mayo afección genética
Medlineplus afección genética

Va a ser que los papers lo llaman como lo que es...

a

#47 te repito. Tú mismo tienes defectos genéticos y no se te denomina por ellos. Para empezar el titular es una basura porque el ente que la sociedad denomina hombre con síndrome de clinefelter puede perfectamente ser una mujer. Para continuar, no veo un titular mencionando que Antonio porta murió por un defecto congénito. Murió de un infarto por un defecto genético literalmente. Como ese caso, un millón. Una cosa es que una revista científica pondere la realidad, y otra muy distinta como un periódico te la pinta a ti, que no eres científico. Y es un titular de mierda para reafirmar sesgos de confirmación. No voy a hablar más. Me da perecita. Que tengas buen día.

Trolencio

Tsss, y no me creía nadie cuando decía que eso no podía ser. Estaba cantado, ¿Cómo podría haber una mujer guerrera ? No sé pa que tanto experto.

Polarin

#28 Eso es machista.... pero no.

El ser guerrero dependia de tu estatus social: pobre o rico. Ser guerrero o tener armas es un privilegio de poder. Las mujeres podian ser guerreras si podian ganarselo.