Hace 2 años | Por lainDev a bbc.com
Publicado hace 2 años por lainDev a bbc.com

"Cuando comenzó a desvestirse después de la boda, me asusté mucho", recuerda Elmira (no es su verdadero nombre). "Y no importaba cuántas veces me dijera a mí misma que eso era precisamente lo que pasaba cuando una se casa, no podía calmarme. Lo único en lo que podía pensar era que en ese momento me tenía que desvestir", agrega. En ese momento Elmira tenía 27 años, acaba de terminar la universidad y trabajaba como intérprete. Y aceptó casarse con un extraño, en un arreglo hecho por sus padres, simplemente para "hacer feliz a mamá".

Comentarios

D

#6 nos lo puede parecer, pero los pocos matrimonios que siguen unidos después de décadas son donde la mujer era virgen en la boda o solo se había acostado con su única pareja.
Las parejas modernas como las llamas hacen aguas por todos los lados, divorcios, mujeres sin hijos, matrimonios tardíos ... Es una realidad

mosayco

#15 Se te da fatal el troleo

D

#20 troleo?

m

#15 En mi experiencia, esto es así.

vvega

#9 Hacerlo con una virgen puede ser coñazo o no. Si te refieres simplemente al acto mecánico, está claro que la experiencia siempre es un grado, aunque no el único. Pero además, si tienes una relación romántica y de confianza con una persona, acercarte con ella a la sexualidad puede ser una experiencia maravillosa y muy, muy divertida. Sé que no es el caso de la mayoría de primeras veces, pero no por ello se debe descartar. Ahora bien, si vas buscando que te ordeñen, pues sí, seguramente no sea tu mejor opción...

Por otro lado, totalmente de acuerdo en que la obsesión por la virginidad es de personas y sociedades acomplejadas, y que deja muy claro precisamente todo lo que pretende ocultar.

Guanarteme

#12 Es cierto que nunca me he visto en la situación de estar con una virgen y yo ya de adulto y con buenas "tablas" en la cama; igual me mola y es bonito, pero a priori me echa un poco para atrás.

Recuerdo con cariño la magia de cuando se es niño, eres muy inexperto y tu pareja también, ninguno de los dos sabe muy bien por dónde tirar y se van descubriendo "técnicas"; ahora.... Ya a partir del instituto, prefería que la otra "supiera" lo que le excita, que me vaya guiando por su anatomía y que también supiera como estimular el cuerpo de un chico y no quedrse ahí quieta, por ejemplo...

editado:
el primer año de uni tenía a una compañera a la que le molaba y ella a mí también; pues perdí todo el interés cuando me enteré de que era virgen, no sé, como que me dio "miedo", "respeto" o algo.... Quizás si me hubiera gustado "de verdad" sí que le habría entrado, pero no sé...

vvega

#14 No hace falta que tú tengas tablas, lo que hace falta es confianza, comunicación, y ganas de descubrir cosas. De por dónde más o menos se puede tirar sabemos todos hoy en día, que como poco existe el porno*, y si no hay unas expectativas concretas, tampoco pasa nada, que por no correros antes de 20 minutos, o incluso no correros la primera vez, no se estropea la experiencia. Que una tía se quede quieta un momento dado durante un polvo si le apetece, no tiene nada de malo. Que una tía adopte una actitud totalmente pasiva y de falta de involucración puede pasar tanto si es virgen como si tiene experiencia, y puede ser tanto porque sea su forma de ser y de tener sexo, como porque no haya química y confianza con el tío. Y al revés. Al final, cada uno entiende el sexo a su manera particular, y eso es bueno siempre que se haga desde el respeto y el consentimiento común. Y está bien que tú estés ya en una época de tu vida en la que el descubrimiento sea agua pasada (aunque puede que haya otras prácticas sexuales aparte del coito vaginal en las que seas virgen, si es así te animo a que te acerques a ellas, si te interesan, como dije más arriba con confianza en la(s) pareja(s), comunicación, y ganas de descubrir).

Sólo quería puntualizar que, para calificar la insana obsesión que tiene esta gente con la virginidad ajena, no hace falta menospreciar lo que puede ser el sexo con una persona virgen, que es un acto que ya está bastante estigmatizado en otros contextos como para suponer un problema para aquellos y aquellas que se ven en la situación. Sin llegar a la gravedad de una violación en toda regla que puede llegar a ser una noche de bodas en ciertas culturas, sumada a la falta de privacidad, muchas personas en nuestra sociedad moderna se acercan a su primera experiencia sexual con la presión de ser desde el primer momento unos dioses del sexo, de no parecer lo que son, vírgenes, y de ser máquinas de provocar orgasmos. Cuando yo pienso que deberían acercarse a ello como un descubrimiento, y es importante hacerlos ver que ese valor existe, y que crecer en ese aspecto, ya sea juntos o de la mano de alguien que les merece confianza y ya ha recorrido el camino, no debe de ser calificado como algo aburrido. Quizás no es lo que tú buscas, a estas alturas yo tampoco, pero es algo que, con el acercamiento correcto, es genial y muy, muy divertido.

* No pongo el porno como un ejemplo de sexualidad realista, pero vamos, que anatómicamente nadie se va a llevar una sorpresa, y con empezar algo y que te digan "más", "menos", "a la derecha", "acércate a mí", o "así no" ya es suficiente.

Guanarteme

#16 Joer, me parece muy bonito lo que has escrito

Pero, personalmente, prefiero que tenga "bagaje", no sé, siempre me ha dado mucho respeto "ser el primero", como si me diera miedo...

vvega

#17 Tío, es sexo, ¡si no es bonito es que estamos haciendo algo muy mal! Los miedos/respetos y la realidad de cada uno están ahí. A veces merece la pena enfrentarse a ellos y a veces no, si no tienes interés en ello, no gastes esfuerzo en enfrentarlos. Yo, personalmente, tengo muchos, y elijo mis batallas, hay algunos que enfrento y otros que no. Quiero decir, que no intento convencerte de que tenga que ser lo tuyo, de hecho no creo estar yo tampoco en ese momento, simplemente ofrezco mi visión del tema.

me_joneo_pensando_en_ti

#9 Hay que ser polla-chica y acomplejado para tener esta obsesión por la virginidad de las tías....

Hay que ser coño-chico y acomplejada para tener esta obsesión por la virginidad de las tías.... las mujeres son las que practican la ablación a otras mujeres.

Relacionadas (mutilación genital infantil, mutilación genital femenina y la prueba de virginidad, lo más importante en la boda gitana):

1. Mutilación genital infantil, ¿una cuestión de GÉNERO?



¿Es tan diferente la mutilación genital que sufren las niñas y los niños?
La ablación y la circuncisión se parecen más de lo que imaginamos.


2. La ablación, una violación de los derechos de las niñas: https://ayudaenaccion.org/ong/blog/mujer/ablacion-derechos-ninas/
3. Un corto para denunciar la mutilación genital femenina en África y en Europa:
(vídeo)

4. Mutilación genital femenina: https://es.wikipedia.org/wiki/Mutilación_genital_femenina

Hay mujeres que mueren desangradas o por infección en las semanas posteriores a la intervención, ya que se realiza casi siempre de manera rudimentaria, a cargo de curanderas o mujeres mayores, y con herramientas rudimentarias como cristales, cuchillos o cuchillas de afeitar y nunca en centros sanitarios.

4. La prueba de virginidad, lo más importante en la boda gitana: https://elpais.com/diario/1977/07/24/sociedad/238543201_850215.html
Artículo del 24 JUL 1977

La familia gitana, pues, constituye una sociedad patriarcal endogama, cerrada (los casamientos entre parientes próximos son frecuentes), en la cual la autoridad suprema reside en el padre o en el varón mayor. La subordinación de la mujer gitana al varón -primero, su padre, después, su marido- es total. Eso no impide que la mujer tenga una influencia decisiva en los asuntos familiares -eso sí, siempre y cuando sea madre- La mujer soltera o casada, pero sin hijos es considerada incompleta y, por tanto, está marginada a la hora de tomar decisiones.

Los matrimonios son «apalabrados» por los padres de la futura pareja a una edad temprana. La novia suele tener entre once y catorce años, mientras el novio tiene catorce o diecisiete, cuando se casan. A los veinte, una pareja suele tener ya varios hijos. El elemento más importante de la boda gitana es la prueba de la virginidad de la novia. Los padres y familiares de la joven tienen la obligación de vigilar su conducta, para asegurar su virginidad hasta el día de su boda. Existe una costumbre muy arraigada en el pueblo calé -especialmente en Andalucía- que le diferencia de otros gitanos europeos, y es el exigir que la prueba se haga antes de consumarse el matrimonio. Esta prueba la lleva a cabo una experta juntaora o sicobari en casa del novio. La prueba consiste en introducir un pañuelo blanco en la vagina para romper el himen. Las manchas recogidas de esta forma sobre el pañuelo -las llamadas tres rosas- son la afirmación de la pureza. Dice la leyenda que esta costumbre de origen árabe fue práctica común en España hasta la llegada de los Habsburgos y que la reina Isabel la Católica tuvo que someterse a ella antes de su casamiento con Fernando de Aragón.

Existen muchas canciones antiguas en castellano que hacen referencia a las tres rosas y honra de la mujer. Los gitanos las adaptaron y se conoce por el nombre de «alboreas», tal vez porque la prueba suele llevarse a cabo al amanecer.

Guanarteme

#22 Joder, pedazo tocho lleno de negritas para decir que las mujeres participan del machismo estructural de la sociedad.

#23 y para hablar del patriarcado en el pueblo calé (que tiene más negritas) lol

#22 , el 3. Un corto para denunciar la mutilación genital femenina en África y en Europa: https://elpais.com/planeta-futuro/africa-no-es-un-pais/2021-10-18/un-corto-para-denunciar-la-mutilacion-genital-femenina-en-africa-y-en-europa.html (vídeo)

1. 29-04-2011. Mutilación genital femenina: la tradición contra la vida.:

(vídeo)
2. ¿Qué es la mutilación genital femenina? | Hayat Traspas | TEDxAlbacete:
(vídeo)
3. Conferencia LNF 2018: Ecofeminismos y feminismos populares, por Maristella Svampa - Canal Encuentro: https://www.youtube.com/watch?v=TveVMH3Y4YI (vídeo)

Del vídeo en #22 1. Mutilación genital infantil, ¿una cuestión de GÉNERO? https://www.youtube.com/watch?v=qZ37hCrd-sM (ablación y
circuncisión)

Copio el inicio del vídeo:

El 7 de febrero se celebra día internacional contra la mutilación genital femenina, una lacra que afecta a millones de mujeres en el mundo a las
cuales mediante un macabro ritual se les corta total o parcialmente el clítoris afectando a sus futuras relaciones sexuales y, en muchos casos, provocando todo tipo de infecciones y dolores crónicos.

¿Pero es la mutilación genital un problema que sufran únicamente las mujeres?
¿Son muy diferentes estas prácticas a las que se llevan a cabo con los niños varones?
¿Otra vez se juzga de manera distinta debido a la desechabilidad masculina ya que se practica en culturas ajenas?
Si os fijáis socialmente hay un doble baremo cuando se habla de la circuncisión que se le practica a los niños y a las niñas.


La masculina está asentada prácticamente en todo el mundo, a casi nadie le parece escandalosa, mientras que la femenina nos parece aberrante propio de culturas bárbaras y desde luego está fuertemente perseguida en occidente. En el caso de España incluso está perseguido fuera de sus fronteras, tal es así que una madre senegalesa fue condenada en España por una ablación que le fue realizada a su hija cuando un vivía en el Senegal. Este tipo de medidas son necesarias para evitar que extranjeros que ya están viviendo en España, hagan viajes a sus países de origen con sus hijas para que las mutilen allí.

¿Pero esto es tan diferente a las circuncisiones que se les realicen a niños varones por todo el mundo? Supongo que la respuesta más inmediata es que sí que es muy diferente porque, como he dicho al principio, la ablación provoca una serie de daños en la niña que la hace incompatible con los más elementales derechos del menor pero, ¿y si os digo que en realidad los mismos argumentos se pueden emplear en contra de la circuncisión?
Por eso he hecho este vídeo, y aprovechando que me consta que la cuenta oficial de UNICEF me sigue en Twitter, a lo mejor tengo suerte, y lo acaban viendo y empiezan a tomárselo como el problema que es.

Y vamos a empezar explicando en qué consiste ambos tipos de operaciones porque realmente se sabe muy poco.
Si le preguntas a cualquier persona de la calle te dirá que no son comparables porque en el caso de la circuncisión femenina o ablación se extirpa el clítoris que es el órgano de placer en la mujer, mientras que la masculina sólo se quita el prepucio que parece que no tiene ninguna función más allá de cubrir el glande.

Incluso a personas que en teoría deberían de saber del tema como Miguel Lorente, médico y exdelegado del gobierno del observatorio de género, llegó a firmar en un artículo que era como comparar cortar las uñas con amputar los dedos. Por supuesto, tachando de machista a cualquiera que se atreva a comparar la ablación con la circuncisión.

Bien, para empezar hay varios tipos de circuncisión y varios tipos de ablación yo os las voy a explicar todas. (vídeo)
3. Conferencia LNF 2018: Ecofeminismos y feminismos populares, por Maristella Svampa - Canal Encuentro:
(vídeo)

Del vídeo en #22 1. Mutilación genital infantil, ¿una cuestión de GÉNERO?

#29 Y pensar que es lo mismo la circuncisión masculina que la ablación de clítoris en de ser muy tonto o tener muy mala baba.

Mírate el vídeo (#22 y #25) y aprende que falta te hace. lol

1. Circuncisión: "Mi pene me causa dolor constante": https://www.bbc.com/mundo/noticias-49168501
2. "Mi hijo se suicidó después de someterse a una circuncisión": https://www.bbc.com/mundo/noticias-47959664

Desechabilidad masculina: Revelando un sesgo inconsciente a favor de las mujeres y refutando que sea algo cultural: https://www.meneame.net/story/desechabilidad-masculina-revelando-sesgo-inconsciente-favor-sea/best-comments

La desechabilidad masculina es la tendencia de las sociedades humanas a invertir menos recursos en asegurar el bienestar y la seguridad de los hombres cuando se los compara con las mujeres. En este vídeo, demuestro la existencia de este sesgo, señalo algunas de sus consecuencias y manifestaciones sociales, y refuto la interpretación feminista de que su origen es cultural (y, por tanto, que puede ser solucionada por el propio feminismo).

Más info: https://www.meneame.net/c/34842184

Desechabilidad masculina: Revelando un sesgo inconsciente a favor de las mujeres y refutando que sea algo cultural: desechabilidad-masculina-revelando-sesgo-inconsciente-favor-sea/best-comments

Hace 4 años | Por --310732-- a youtube.com


La desechabilidad masculina es la tendencia de las sociedades humanas a invertir menos recursos en asegurar el bienestar y la seguridad de los hombres cuando se los compara con las mujeres. En este vídeo, demuestro la existencia de este sesgo, señalo algunas de sus consecuencias y manifestaciones sociales, y refuto la interpretación feminista de que su origen es cultural (y, por tanto, que puede ser solucionada por el propio feminismo).

Más info: Los perfiles trols de Twitter que se hacen pasar por feministas: cómo cambian sus nombres para seguir intoxicando el debate/c5#c-5

m

#23 Es el heteropatriarcado que lo permea todo estructuralmente.

baraja

#23 la ablación no es machismo, es misoginia

cromax

#22 Que haya mujeres que justifiquen el machismo más atroz no lo convierte en menos machista.
Suele coincidir que son mujeres con escasa o nula formación. Saca a una mujer del entorno gitano y ya veremos si le hacen la prueba del pañuelo o no.
Por cierto: muchas mujeres no sangran aún siendo vírgenes, así que la prueba tiene truco.
Y pensar que es lo mismo la circuncisión masculina que la ablación de clítoris en de ser muy tonto o tener muy mala baba.

m

#9 Con el coñazo que es hacerlo con una virgen, por favor...

Solo la primera vez.

Spirito

Ahora se hace la prueba del satisfacer.

D

Igual es un poco exagerado y no dudo que desagradable y hasta humillante, pero al ser la costumbre y hasta en los sitios que se practica la humillación sea menor, pues hasta las mujeres pueden estar de acuerdo por desgracia con la prueba..

Pero creo que tampoco es agradable y esbastante doloroso con o sin prueba que te rompan el himen y no por ello optan la mayoría por ser vírgenes, aunque te lo rompan con un nabo

D

#11 Hombre, yo no lo veo bien pero es aceptado incluso por las mismas mujeres y en algunos sitios las mujeres hacen fiesta tras lo del pañuelo y ellas lo han padecido antes, es aceptado y no hay más, que a la forma de ver occidental debería cambiar, pues si y a mí me parece un abuso, pero no olvides que no en todos los lados se ven las cosas del mismo modo y esto acaba siendo más relativo pues es cosa cultural

son testimonios como bien dices, pero unos testimonios, seguramente encuentres mujeres que le quiten importancia o incluso lo defiendan ( creo que gracias cada vez menos y el feminismo cada vez se extiende más, por suerte) y este es un asunto delicado, pues es eso, cultural y a nadie debería importarme la virginidad del otro, pero no siempre es así y no te creas, con pañuelo o sin el hasta aquí pasa en cierta forma con ciertos bichos, que su no eres virgen a lo mejor te dicen que eras un Puton y así

Es una forma de juzgar desde un solo lado

D

#13 Exacto! es como cuando se critica muy duramente a los que defienden que el lugar de la mujer está en la casa y en los cuidados. Muchas mujeres lo defienden también. Debemos entender que es algo cultural y no juzgarlo tan agresivamente desde otra perspectiva.

D

Mujeres modernas? Prueba de las sábanas?

D

#1 Evidentemente se trata de un error. Si son mujeres modernas es la prueba del edredón.

lainDev

#1 se referirá a las mujeres de la actualidad, no a las de hace 50 años.

D

#4 Euroasia sigue en guerra con nosotros no?

P

#1 Si, las IT girls. Influencers y demás modernas que pasan por esas tradiciones según el artículo

D

¿Por qué no les dejamos integrarse de una vez?