Publicado hace 7 años por alexorder a historiasdelahistoria.com

Durante la Edad Media se acuñó el término affrèrement, en Francia, y brotherment, en Inglaterra, para hacer referencia a la unión civil de dos hombres. Mediante un contrato legal, dos hombres se comprometían a vivir juntos y compartir “el pan, el vino y el dinero“. Y aunque el modelo de esta nueva “unidad familiar” era el de dos hermanos que heredaban las propiedades de sus padres y que decidían seguir viviendo juntos, tal y como habían hecho desde niños, compartiendo sus posesiones, el affrèrement/brotherment.

Comentarios

mefistófeles

#7 Obviamente estoy generalizando toda una época (ya señalaba que algún caso habría), pero de ahi a práctica normal, como entiendo yo pretende trasladar el titular, me cuesta mucho creerlo (aunque no digo que sea mentira), porque además, la homosexualidad normalmente ha estado perseguida siempre, no es cuestión de la iglesia católica, aunque por su historia durante 2000 años de persecución, sea la que más nos ha quedado en la cabeza.


#9 ¿?¿?¿?¿

kumo

#13 normalmente ha estado perseguida siempre, no es cuestión de la iglesia católica

Hablando de occidente, tanto en Grecia como en el Imperio Romano no parecía suponer un problema (al menos eso parecen transmitir algunos restos arqueológicos, vasijas pintadas, etc).


#27 Pero entonces, si estamos en el XV no está acabada la edad media, tienes que decir que es a finales

D

#28 #13 "la iglesia católica fue predominante. Que es la que más impedimentos ha puesto a esos temas"

¿Esto te han contado? y tú te lo has creído. En ninguna parte del mundo hubo nunca matrimonios ni familias homosexuales, es un 'invento' del siglo XXI, en Grecia como en el Imperio Romano había tolerancia hacia la homosexualidad en ciertos círculos, pero no había matrimonios gays ni se le pasaba a nadie por la cabeza, solo a los lumbreras de hoy que se piensan que antes se hacía todo mal.

kumo

#29 Nadie está hablando de matrimonio o familias. Sino de homosexualidad en general. Y masculina en particular. Y en occidente, que es de lo que trata la noticia.

Está claro que si ya ponían pegas a ser homosexual, lo otro estaba descontado.

D

#35 Intentas engañar. La noticia habla claramente de matrimonios y los comentarios hacen referencia a la noticia. #31

mefistófeles

#39 Obviamente no te has leído ni la noticia más allá del titular ni mis comentarios anteriores.

kumo

#39 #35 No. El problema es que te cuesta comprender de qué estamos hablando. La noticia habla de uniones civiles sí, y ya lo comentamos (si era o no factible), pero eso quedó atrás cuando empezamos a hablar de la persecucuón eclesiástica de la homosexualidad en occidente.

#37 Como fecha establecida después sí (por eso te dije antes que faltaban 8 años sólo de siglo), pero claro, en 1492 no decían que ese era el año que terminaba la edad media, así que siguieron con sus constumbres.

D

#55 La unión civil de hoy equivalente al matrimonio y que incluye a parejas homosexuales no ha existido nunca, como afirma equivocadamente el título del meneo, uniones civiles en la Edad Media no eran matrimonios. Si te quieres creer la mentira para ser más feliz allá tú.

D

#55 A ver si ya un día salimos de la p... Edad Media.

kumo

#62 Pues como no nos saquen, a este paso...

D

#29 los matrimonios homosexuales sí exitían antes del 21.
Y la tolerancia a la asunción de comportamientos ajenos al género físico (vamos, al sexo del individuo) también

D

#33 Ya me dirás dónde, quitando algunas 'uniones civiles' como las que menciona este artículo, que no tienen que ver con el matrimonio para intentar mezclar churras con merinas.

D

#40 una unión civil es lo mismo que un matrimonio pero sin chamanes ni magos

D

#45 Hoy día, en algunas partes del mundo, en la Edad Media no.

D

#46 no conozco la estructura sociocultural de los nandi es la edad media.
Pero me parece que sus costumbres son anteriores al siglo 21.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20131029/mas-actualidad/sociedad/mujeres-marido-africa-201310282147.html

Luego la sociedad de la orquídea de oro.
O las sociedades guerreras. En papua los matrimonios hetero son escollos reproductivos, y el semen no se desperdicia más que para procrear.

D

#50 Mi vecino de abajo tiene las cortinas amarillas con lunares verdes, debe ser porque todos los europeos lo hacen.

Son excepciones y ni eso, 'mujeres estériles convertidas en hombres', no tiene que ver con la homosexualidad, sino con la esterilidad.

D

#52 su vecino de abajo tiene un mal gusto notable.

No son excepciones, son culturas diferentes (la actitud respecto al sexo de lo que se da en llamar occidente también son excepcionales).
Y que uno de los casos tenga que ver (en ocasiones, no siempre) con la esterilidad de un individuo no invalida ni ese ejemplo ni los otros.

La sexualidad raramente la determina el sexo (por paradójico que resulte), suele venir asociada a la cultura y a la asunción de la misma por parte del individuo.

mefistófeles

#29 No hablábamos de matrimonios homosexuales, si no de tolerancia hacia la homosexualidad, y ahí ha sido la iglesia católica, en nuestra cultura occidental, quien más ha influido en su persecución.

#28 en Grecia no, aunque como ya han señalado, la relación era algo más compleja. Ni entre los macedonios (Alejandro Magno...no ahora ni muchos otros, pero esos son anteriores al cristianismo, que era la época donde yo me centraba más.

Y en algunas épocas, el bestialismo también era algo medio aceptado, hay muchas leyendas al respecto: Teseo y el Minotauro es la más famosa (Pasifae se lia con un toro blanco y pare al Minotauro), pero insisto, yo me refería más al periodo del cristianismo.

Aficionado_1

#35 ¡Que no es «si no», sino «sino»!

D

#28 Para terminar...La Edad Media termina en 1492,o sea, en el siglo XV.

D

#13 la dicotomía homo/heterosexual es falaz.
En grecia, por ejemplo, la paideia no tenía un fin lúbrico sino didáctico.
Entre los azande de sudán las relaciones homosexuales entre guerreros y muchachos es un rito de paso. Al igual que en papua nueva guinea.
Entre las mujeres dahoney los matrimonios homosexuales son estructurales.

¿En qué medida influye la atracción sexual en los casos anteriores? Yo no lo se. Pero creo que características como el rol sexual están determinados culturalmente

D

#7 Cuando quedan 8 años para empezar el siglo XVI,estamos en el XV.

ziegs

#7 #5 #6 En el siglo IV, los santos Sergio y Baco (mártires), celebraron lo que se conocía como "boda de semejanza".

Hay un ensayo de 1996 sobre el tema de John Eastburn Boswell.

D

#64 Parecen mas flexibles,organizados y modernos que nosotros.Pero hay que tener en cuenta que aún no existía el Vaticano.

D

#6 Tiene pinta de que era una comunidad de bienes de toda la vida, con alguna especialidad al estar pensada para constituirla entre hermanos y poco más.

D

#6 el pecado nefando es una invención posterior a las fechas de las que habla el texto, así que No, no es una meada fuera de tiesto como Sí lo es tu afirmación.

mefistófeles

#47 Disculpa el negativop, me acabo de despertar de la siesta y el dedo gordo aún va por su cuenta. He compensado en tu siguiente comentario (48)

Sólo tienes que escribr "pecado nefando" en google. Simplemente era una forma de expresarse de aquella época. Pero lo puede denominar como quieras, siglo arriba siglo abajo.

SON_

#6 Añado además que no debería hablar de parejas del mismo sexo, una pareja del mismo sexo lo forman también 2 mujeres y no entraban en este pacto, que como tú bien dices, poco tiene que ver con el amor parejil.

mono

#0 No, no lo sabía

Nomegna

#2 Pues salio en portada hace unos meses.

D

Y en el siglo XV (acabada la Edad Media),antropofagia en América.

D

#48 por ejemplo las «quedadas» de Ian Watkins con sus fans contienen textos muchos peores que el que han pegado más arriba. Y nadie creo que concluya que es a eso a lo que conduce la heterosexualidad.

D

#22 no

hazardum

#70 En estas mismas quedadas, no creo que pidan ningún justificante, así que si alguien sano se quiere arriesgar, lo podría hacer también, pero estaría ocultando la verdad. Entonces si afectaría a todos, claro.

Seguramente las haya, las que dices de vice, porque hay gente que le va la adrenalina del riesgo.

hazardum

#68 Bueno, son gente ya infectada que busca otros iguales porque quieren hacerlo sin protección. Se supone que no va a haber nuevas personas contagiadas, así que los tratamientos serán los mismos.

Lo que no tengo claro es las reinfecciones e infecciones duales de distintas cepas, si requerirían nuevos tratamientos.

enrii.bc

#69 la verdad que viéndolo así no. Pero esque leí en vice(no se que fiabilidad tiene) que había gente sana que BUSCABA contagiarse.. y lo llamaban así.. Quedadas con bicho.. En fin

camero500

El marianismo es viejo, de antes.

Azucena1980

Tenían otras cosas que quemar.

f

si ya lo sabíamos que algo ocurría con la serie Xena y la serie hercules .... se veía venir

D

#60 no lo llame democracia, llámelo, si quiere, rampeltuchumu.

Sigue habiendo una gran diferencia entre feudalismo y rampeltuchumu

matias64

#61 no lo has pillado, el nombre da igual. La critica viene por las similitudes de una sociedad piramidal.

D

#66 ¡uh!
Entonces no encontrará diferencia entre edad media y cualesquiera otra época, pasada o futura.
La organización social humana es jerárquica y siempre ha sido así. (Y por lo tanto piramidal)
Yo creo que siempre lo será. Necesidad humana

matias64

#67 es tu opinion y no la comparte pero si prestas antencion solo matizaba otro comentario

K

Menuda gilipollez de artículo. Hala, negativo por reescribir la historia. Y eso que de esta página soy fan.

Por lo demás, en la época Antigua que hablan por ahí arriba, no había personas homosexuales. Había conductas homosexuales. La mayor parte de las culturas no concebían la homosexualidad como una identidad sexual, sino como una acción sexual. Luego por supuesto cada persona podía manifestar más o menos preferencia por esta conducta. Las expresinoes eran más bien "gusta más de las muchachas" o "gusta más de los muchachos". Eso era así en Japón, y el mundo romano y heleno.

Chucrut

Que curioso. Quitando los avances tecnológicos y científicos tampoco parece que hayamos evolucionado tanto como sociedad en todos estos siglos.

D

#4 feudalismo vs democracia (así, a botepronto)
Yo creo que sí han cambiado

matias64

#30 habria que analizar esa "democracia" antes de decir que ha habido un gran cambio

Battlestar

#4 Y ahora te das cuenta? Yo lo he dicho muchas veces, para irse a la edad media no hace falta una maquina del tiempo, basta con coger un tren.

NoelleS

Espero que, a diferencia de la affrèrement, los progresos que hemos hecho en materia de derechos LGBT+ hayan venido para quedarse.

D

Mmmmm entonces cuando llaman antiguo o que vive en la edad media a gente que no aprueba los matrimonios heterosexuales, realmente tendría que decirles modernos?

D

Poner la edad media para intentar ver a la gente lo avanzados que estaban en ciertos temas cuando se cometian barbaridades en ciertos aspectos morales es realmente una estupidez fuera de logica.

D

"Hola tios!

Como sabéis varias personas hemos estado intentando promover una orgia apelera de gente con bicho en Madrid y.... lo hemos conseguido. Este email esta siendo enviado a mas de 40 personas! todo un exitazo, pues no pensabamos llegar a tanta gente. Algunos de nosotros veniimos de fuera para la semana del orgullo y otros sois de Madrid o alrededores. Asique seguro que habrá caras, poyas, culos y lefas nuevas!

En principio habiamos pensando buscar gente para hacer una orgia de 10 personas en casa de un amigo en Madrid. Pero debido al gran número de personas que os habéis interesado hemos buscado otro sitio. Os enviamos algunos un correo preguntando el lugar y que mejor os venia, y el resultado ha sido el martes 26 a las 18h en The Cage (Calle San Marcos 11 por Chueca), hay algunos que podian ir antes y otros que podian ir despues, pero os recomendamos que esa sea la hora punta para poder estar mas gente. Hay gente que nos ha dicho que le mola correrse y que se corran mas de una vez, asique imagino que la quedada puede durar hasta hora de cierre.

Se ha elegido ese lugar frente a otros por: la consumición minima son 3€, tienen lubricante, dos slings y diversos sitios donde poder follar, tienen en los baños mangueras para lavarse el culo o la poya, y el martes es el dia del cliente y con tu primera consumición te regalan otra. La putada es que hayan cambiado el horario, antes abrian mas pronto.

TEMAS IMPORTANTES.
-No nos pidáis email ni perfiles de la gente, cuando os hemos pedido el perfil era para asegurarnos que las edades eran de 20 a 40. Por razones de privacidad no se pasan. Los que lo habeis dado ya os han mostrado el perfil con quien hablabais.
-Te pedimos que reenvies y difundas esta quedada, la comentes este finde con tus amigos apeleros, la pongas en tu msn, facebook, foros, perfiles de internet. El exito de la misma depende de que vayamos y de la difusión que le demos entre todos.
-Una recomendacón (evidentemente puedes hacer lo que quieras) si eres pasivo, intenta ser versatil y dar tu leche en almenos un culo. Si todos siguiesemos esta norma nos tocarian varias lefas por cabeza.
-Es una quedada promovida por particulares, follamigos de madrid y varios puntos de España, no esta promovida el sitio The Cage.
-Segun se vea la participación podriamos intentar hacer otra quedada para el finde. Igualmente podéis proponer horas y sitios.
-Se agradece que nos envieis todos los enlaces apeleros que sepais (webs, blogs, redes sociales, etc) para poder meter publicidad de la quedada. Si alguno es diseñado puede ccrear una pequeña imagen del evento tipo banner, que quizas es mas facil de difundir.

Sabemos que los que vayamos lo vamos a pasar de puta madre!

Gracias a todos"


A lo que conduce el libertinaje

D

#9 ¿"orgia apelera" significa orgía para fanboys de apple?

f

#14 creo que se refiere a las ladillas

thorin

#9 Pues bien por ellos, oye.

hazardum

#15 Ellos son libres de hacer lo que quieran, pero "apelera" y "con bicho", significa sin protección y con VIH, así que en caso de que eso fuera cierto es bastante peligroso, pero bueno es su cuerpo.

thorin

#17 Pues eso, que avisan.
Mientras no engañen a nadie, cosa que no sugiere el mensaje ese, como si se tiran de un puente.

A mi me huele que ese mensaje es más para escandalizar a la gente o fastidiar al local que realidad.

hazardum

#20 Probablemente sea falso, sip.

#22 Creo que puede haber infecciones duales de varias cepas o reinfecciones del mismo virus.

En cualquier caso son libres de hacer lo que quieran, mientras lo tengan claro.

D

#24 Presupones que lo tienen claro, pero lo dudo... Tener el VIH no te hace más inteligente.

chemari

#17 Se supone que si ya lo tienes da igual no?

s

#17 Que les puede pasar? Pillar el sida?

enrii.bc

#17 ya pero los que pagamos el tratamiento somos los contribuyentes con nuestros impuestos

HaCHa

#9 Muy gracioso. Parece redactado por el Foro de la Familia.

D

#25 algún enlace por favor? Me interesa conocer (: