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#1:
Jabiertzo siempre es muy interesante. Por mucho que aquí lo hayáis defenestrado algunos.
#3:
Ojalá encontrar alguna vez a una novia que me ame igual que Jabiertzo ama a la dictadura china.
#35:
#8 - ¡Ay! Diógenes, si aprendieras a ser un poco más sumiso y adularas un poco al emperador, no tendrías que comer tantas lentejas.
Diógenes dejó de comer, levantó la vista y mirando al acaudalado interlocutor profundamente, le dijo:
-Ay de ti, hermano. Si aceptaras comer un poco más de lentejas, no estarías obligado a ser sumiso ni tendrías que adular tanto al emperador.
Diógenes dejó de comer, levantó la vista y mirando al acaudalado interlocutor profundamente, le dijo:
-Ay de ti, hermano. Si aceptaras comer un poco más de lentejas, no estarías obligado a ser sumiso ni tendrías que adular tanto al emperador.
#50:
#47 Es una larga historia... En resumidas cuentas, fue propaganda que se le fue de las manos y luego quisieron estar a la altura de su propio mito.
Cuando hablamos de "espartanos" nos estamos refiriendo a "espartiatas", es decir, la clase muy alta. Y esta clase alta tenía una educación similar a la clase alta de cualquier ciudad griega. En la Agogé se les enseñaba a danzar, tocar instrumentos, declamar... En general era la educación necesaria para ser un buen ciudadano, no un buen soldado.
La diferencia de los espartiatas con otros era que esta educación corría a cargo del Estado y no de los particulares con pedagogos particulares.
Cuando hablamos de "espartanos" nos estamos refiriendo a "espartiatas", es decir, la clase muy alta. Y esta clase alta tenía una educación similar a la clase alta de cualquier ciudad griega. En la Agogé se les enseñaba a danzar, tocar instrumentos, declamar... En general era la educación necesaria para ser un buen ciudadano, no un buen soldado.
La diferencia de los espartiatas con otros era que esta educación corría a cargo del Estado y no de los particulares con pedagogos particulares.
#52:
#4 No creo que sea propaganda como tal, simplemente es consciente de que hay cosas que no puede decir porque escamarían por allá, y si quiere seguir viviendo en paz con su mujer pues mejor no hablar más de la cuenta.
Al fin y al cabo es una cultura basada en la vergüenza, la honorabilidad y el que dirán. Y eso lo aplican en todos los ámbitos, incluida la diplomacia y las relaciones internacionales.
Al fin y al cabo es una cultura basada en la vergüenza, la honorabilidad y el que dirán. Y eso lo aplican en todos los ámbitos, incluida la diplomacia y las relaciones internacionales.
#12:
En China, como pasó y pasa en Corea del Sur, tratan de sacar el máximo rendimiento de la materia gris de todo el mundo. Hombres, mujeres, zonas rurales o urbanas. Y poco a poco se va llegando a todo aquel que puede aportar algo a la innovación y desarrollo.
En países como los Estados Unidos, tienen a gran parte de su población sin saber si podrían aportar algo al desarrollo por el racismo que tienen. No facilitar a la población negra o latina el acceso a la educación o hacerlo pero en peores condiciones, es perder oportunidades.
Negros, latinos y otra gente como los que van como zombis drogados o los de las zonas rurales. Estados Unidos tiró porque nadie innovaba como ellos y ahora tirará algo más poniendo palos en las ruedas a China para retrasar su innovación. Pero tantos centenares de millones estudiando para incorporarse al mercado de la innovación, dará sus frutos igualmente.
No es nada nuevo. Es como ha tirado el mundo. A base de innovación. Cuanta más gente pensando como, más rápido salen las cosas. Y hay muchos chinos formados... Muchos más que americanos o europeos.
En países como los Estados Unidos, tienen a gran parte de su población sin saber si podrían aportar algo al desarrollo por el racismo que tienen. No facilitar a la población negra o latina el acceso a la educación o hacerlo pero en peores condiciones, es perder oportunidades.
Negros, latinos y otra gente como los que van como zombis drogados o los de las zonas rurales. Estados Unidos tiró porque nadie innovaba como ellos y ahora tirará algo más poniendo palos en las ruedas a China para retrasar su innovación. Pero tantos centenares de millones estudiando para incorporarse al mercado de la innovación, dará sus frutos igualmente.
No es nada nuevo. Es como ha tirado el mundo. A base de innovación. Cuanta más gente pensando como, más rápido salen las cosas. Y hay muchos chinos formados... Muchos más que americanos o europeos.
#88:
#1 todo youtuber que transmita desde países que los usanos hayan puesto en la lista de los malísimos malvados y las imágenes que transmitan no correspondan con lo que vemos en los telediarios, o tengan colores más naturales o reales que los del telediario (más polvorientos, desaturados y grises curiosamente muchas veces) por lógica para muchos deben estar pagados por esos gobiernos.. he visto videos de YouTube de países masacrados ("democratizados") por los usanos y se ven calles normales y gente normal, no me lo podía creer que no tuvieran rabo y comieran niños y menos todavía que quedasen sitios "normales" parecidos a los de cualquier lugar y gente haciendo vida diaria normal porque de esos países solo los había visto en telediarios o películas usanas y ya sabemos cómo salen siempre esos países en los mass-mierda de manipulación..
O sea, nos han manipulado tanto “los nuestros” que si alguien desde esos países “malvados” nos muestra cualquier cosa que parezca normalidad, los que pensamos que nos manipulan son los que nos muestran esa normalidad.. y yo solo veo gente en todos ellos currando día día y queriendo prácticamente lo mismo que cualquier hijo de vecino.. pero claro hay que deshumanizar al "enemigo" porque putear a gente normal quedaría feo..
O sea, nos han manipulado tanto “los nuestros” que si alguien desde esos países “malvados” nos muestra cualquier cosa que parezca normalidad, los que pensamos que nos manipulan son los que nos muestran esa normalidad.. y yo solo veo gente en todos ellos currando día día y queriendo prácticamente lo mismo que cualquier hijo de vecino.. pero claro hay que deshumanizar al "enemigo" porque putear a gente normal quedaría feo..
#55:
#41 Conste antes de nada que prefiero una democracia antes de cualquier otra cosa. Conste eso sí también que me gustaría que esa democracia fuera participativa y no representativa.
Pero no deja de ser paradigmático que, a finales de los 70, motivado en buena parte por el desastre económico que provocó la política de Mao, 800 millones de chinos estaban en el umbral de pobreza extrema. Y sólo una planificación a largo plazo ha conseguido sacar al país de esa situación hasta llegar donde están ahora. Esa planificación a largo plazo es impensable en una democracia occidental cuyo horizonte máximo son las siguientes elecciones y en donde cuando llega uno arrambla con lo hecho por el anterior (por ejemplo sistema educativo en España) excepto en aquellas cuestiones en las que el amo de ambos, las grandes corporaciones, les indica por donde seguir (mirar por ejemplo decisiones de Trump que Biden ha continuado sin pestañear y eso que son supuestamente "contrarios" ideológicamente).
Lo dicho, prefiero el modelo democrático, pero desde luego democracia no es lo que los occidentales tenemos actualmente.
cc #42
Pero no deja de ser paradigmático que, a finales de los 70, motivado en buena parte por el desastre económico que provocó la política de Mao, 800 millones de chinos estaban en el umbral de pobreza extrema. Y sólo una planificación a largo plazo ha conseguido sacar al país de esa situación hasta llegar donde están ahora. Esa planificación a largo plazo es impensable en una democracia occidental cuyo horizonte máximo son las siguientes elecciones y en donde cuando llega uno arrambla con lo hecho por el anterior (por ejemplo sistema educativo en España) excepto en aquellas cuestiones en las que el amo de ambos, las grandes corporaciones, les indica por donde seguir (mirar por ejemplo decisiones de Trump que Biden ha continuado sin pestañear y eso que son supuestamente "contrarios" ideológicamente).
Lo dicho, prefiero el modelo democrático, pero desde luego democracia no es lo que los occidentales tenemos actualmente.
cc #42
#28:
#8 ¿Poco? Nunca le he visto denunciar las violaciones de derechos humanos que hay en China. Todo es bonito y el gobierno lo hace genial y es una, atención, "democracia avanzada".
https://www.youtube.com/watch?v=DzGLqm1Q0rI
https://www.youtube.com/watch?v=DzGLqm1Q0rI
Comentarios
Jabiertzo siempre es muy interesante. Por mucho que aquí lo hayáis defenestrado algunos.
#1 aquí tachan de propaganda todo lo que se salga de la norma.
Estoy de acuerdo con tu comentario, que tiene videos muy interesantes e informativos en su canal.
#4 no es incompatible que haga propaganda con que haga vídeos interesantes
#16 No es incompatible con que tú seas el propagandista y que intentes hacer creer que los de la propaganda son los envíos que no te gustan porque no dicen lo que tú quieres oír.
#16 Lo que pasa es que tu estás poitizando mera información por tus intereses partidistas, pero aquí ya te conocen y no cuela.
#16 Si fuese el único que hace propaganda entendería la cacería, pero propaganda veo cada vez que hay una noticia de política y no los frien como a Jabiertzo
#4 No creo que sea propaganda como tal, simplemente es consciente de que hay cosas que no puede decir porque escamarían por allá, y si quiere seguir viviendo en paz con su mujer pues mejor no hablar más de la cuenta.
Al fin y al cabo es una cultura basada en la vergüenza, la honorabilidad y el que dirán. Y eso lo aplican en todos los ámbitos, incluida la diplomacia y las relaciones internacionales.
#52 creo que es el comentario más coherente al respecto de la postura que he leido.
#52 Si bueno y una dictadura.
#83 No es una dictadura. Tienen un sistema de elección mucho más democrático que el nuestro.
Nuestro sistema de elecciones ha quedado obsoleto con el progreso del conocimiento de la mente humana y las técnicas para manipularla. Aquí sólo gana el que tenga más dinero para la campaña electoral.
#87 en el mejor de los casos es una dictadura benévola, ultra nacionalista que no tolera la libertad de expresión, de pensamiento o de asociación.
Los derechos humanos se los salta cuando y cómo quiere.
Lo mejor que se puede decir de ellos es que no son idiotas y que han sacado de la pobreza extrema a cientos de millones de sus ciudadanos, ahora, a costa de sus derechos humanos anteriormente citados.
Allí, si quieres prosperar, te tienes que afiliar al partido o no criticarle lo más mínimo, y claro, a poco que produzcan gente inteligente y sigan pensando en el largo plazo, con sentido común y sin revanchismo, sin mirar al pasado, les ira bien.
Es la principal novedad y lo único que me gustaría copiarles, su capacidad para pensar en planes quinquenales.
#91 Hubo un país al que estos planes quinquenales les fueron la mar de bien, a ver si me sale el nombre...
#91 en el mejor de los casos es una dictadura benévola, ultra nacionalista que no tolera la libertad de expresión, de pensamiento o de asociación
Aquí también tenemos muchas restricciones a la libertad de expresión. Con respecto al pensamiento, por suerte todavía no hay una manera de saber lo que hay en la mente de la gente así que no se puede restringir. Y con respecto a asociación... depende de qué asociación es legal o no aquí también. Tal vez no estemos de acuerdo con qué restricciones ponen ellos pero no podemos decir que nosotros no las tengamos.
Recuerda que España está en la lista de los países que no tienen democracias plenas y que limitan la libertad de expresión.
Siempre se ve la paja en el ojo ajeno. Es como quien se queja de que las musulmanas se tapen el pelo pero ven totalmente normal que las monjas católicas hagan exactamente lo mismo.
#87 Es muy democrático, te dicen cómo pensar y cómo vivir, así puedes ser un niño toda tu vida, y dedicarte a ganar el afecto de papá. Eso si, no veas porno que vas a la cárcel, no hables de Taiwán que vas a la cárcel, no critiques al estado que vas a la cárcel. No uses Facebook que te hace daño y vas a la cárcel, no leas libros prohibidos que vas a la cárcel. Está claro que si eres una persona infantil allí lo tienes más fácil para tomar las decisiones de tu vida: ya las toman ellos por ti. ¿Cuantos hijos tener o si puedes ser gay? Tranquilo!! También te van a decir lo que debes hacer, y sino: cárcel. Te apetece comprar un osito de winnie the Pooh?? Pues eso no es cárcel, con eso desapareces directamente. Al final vais a tener que explicarme las libertades de vivir allí porque no las encuentro. Ah, y por supuesto, es muy democrático también porque no se vota y tienen dirigentes de por vida.
#87 por cierto, las campañas electorales en España tienen un presupuesto limitado por el estado, esto no es EEUU. Ni eso sabes….. y quieres enseñar…
#87 Reportado por bulo.@admin por favor...
#87 Si, un sistema de elección cojonudo con un solo partido.
Ver a gente defendiendo dictaduras es ya surrealista, es como ver a la vaca defendiendo el matadero.
#52 tiene videos interesantes, y se entendería que no quisiera hablar de China y su gobierno, pero activismo se le nota y ahí si es que chirria...
Creo que #62 lo explica mejor.
#1 son 4 trasnochados que aún se creen el USA bueno, y todo lo que diga USA malo es malo.
#14 Yo de esos no me encuentro a muchos parece, más bien veo el "USA es un mal menor, en comparación con los otros hijos de puta".
Lo que sí que veo mucho, por aquí por ejemplo, es defensa y blanqueamiento de algunas de las peores dictaduras de la historia, siempre y cuando sean de "izquierda".
#1 Los otanejos, que les molesta cualquier envío que no diga China bad y Russia bad.
#1 a mi me pone nervioso oírle hablar
Parece como si se quedase sin pilas en cada frase, como si le estuviese dando un síncope al final de cada frase
Un sinvivir
#51 pues entonces hay sitios de España a los que no puedes ir.
#51 Pues no has escuchado al YouTuber de "The Action Lab" que apenas mueve la boca y siempre cuenta "3,2,1" cuando va a hacer algo:
#1 Sus vídeos que se centran en temas objetivos y que se encuadran dentro de su campo de conocimiento son muy interesantes.
Cuando hace vídeos fuera del mismo (como muchos del Covid) fuera de su ámbito como la única verdad absoluta, es cuando falla.
Y las continuas pullas a la "propaganda" occidental también son bastante cansinas.
#1 todo youtuber que transmita desde países que los usanos hayan puesto en la lista de los malísimos malvados y las imágenes que transmitan no correspondan con lo que vemos en los telediarios, o tengan colores más naturales o reales que los del telediario (más polvorientos, desaturados y grises curiosamente muchas veces) por lógica para muchos deben estar pagados por esos gobiernos.. he visto videos de YouTube de países masacrados ("democratizados") por los usanos y se ven calles normales y gente normal, no me lo podía creer que no tuvieran rabo y comieran niños y menos todavía que quedasen sitios "normales" parecidos a los de cualquier lugar y gente haciendo vida diaria normal porque de esos países solo los había visto en telediarios o películas usanas y ya sabemos cómo salen siempre esos países en los mass-mierda de manipulación..
O sea, nos han manipulado tanto “los nuestros” que si alguien desde esos países “malvados” nos muestra cualquier cosa que parezca normalidad, los que pensamos que nos manipulan son los que nos muestran esa normalidad.. y yo solo veo gente en todos ellos currando día día y queriendo prácticamente lo mismo que cualquier hijo de vecino.. pero claro hay que deshumanizar al "enemigo" porque putear a gente normal quedaría feo..
#88 yo he visto youtuber en China que se la pasan hablando muy bien de China, su gente, su cultura, su comida, va a sus regiones... Y no hablan de propaganda, de política, hablan que todos deberían ir a conocer a China, hablan con aprecio y cariño... Y están los que se montan a hacer proselitismo...
#1 Como Franco, que hizo pantanos
Ojalá encontrar alguna vez a una novia que me ame igual que Jabiertzo ama a la dictadura china.
#3 Pues seguramente tu novia te querrá poco.
Refranero popular que seguramente aplica Jabiertzo con toda razón: "Nunca cagues donde comes"
#8 ¿Poco? Nunca le he visto denunciar las violaciones de derechos humanos que hay en China. Todo es bonito y el gobierno lo hace genial y es una, atención, "democracia avanzada".
#35 #28 Que fácil es "jugar" con las lentejas de del prójimo desde el sofá sin arriesgar las propias....
#38 Nunca he buscado nada en la adulación y no me ha resultado tampoco algo invencible.
#38 España tendrá sus problemas y su mierda, pero no es nada comparada con la dictadura China.
#8 - ¡Ay! Diógenes, si aprendieras a ser un poco más sumiso y adularas un poco al emperador, no tendrías que comer tantas lentejas.
Diógenes dejó de comer, levantó la vista y mirando al acaudalado interlocutor profundamente, le dijo:
-Ay de ti, hermano. Si aceptaras comer un poco más de lentejas, no estarías obligado a ser sumiso ni tendrías que adular tanto al emperador.
#3 Claro, hay que gritarle al enemigo. Tu sí que tienes la lección aprendida
70 a 90 horas de estudio en secundaria!! Prohibido ligar!! ...Alucinante
#5 Me temo que muchos tendrán serios problemas de inteligencia emocional... lo siento no quiero esta gente en un grupo donde yo trabaje, son excelentes cocos pero nulos humanos.
#27 A la cultura china nunca se le ha acusado de eso que dices, eso son solo prejuicios /s
#27 tranquilo, es improbable que coincidas.
En China, como pasó y pasa en Corea del Sur, tratan de sacar el máximo rendimiento de la materia gris de todo el mundo. Hombres, mujeres, zonas rurales o urbanas. Y poco a poco se va llegando a todo aquel que puede aportar algo a la innovación y desarrollo.
En países como los Estados Unidos, tienen a gran parte de su población sin saber si podrían aportar algo al desarrollo por el racismo que tienen. No facilitar a la población negra o latina el acceso a la educación o hacerlo pero en peores condiciones, es perder oportunidades.
Negros, latinos y otra gente como los que van como zombis drogados o los de las zonas rurales. Estados Unidos tiró porque nadie innovaba como ellos y ahora tirará algo más poniendo palos en las ruedas a China para retrasar su innovación. Pero tantos centenares de millones estudiando para incorporarse al mercado de la innovación, dará sus frutos igualmente.
No es nada nuevo. Es como ha tirado el mundo. A base de innovación. Cuanta más gente pensando como, más rápido salen las cosas. Y hay muchos chinos formados... Muchos más que americanos o europeos.
#12 Pues el Hell Joseon de Corea del Sur no es ejemplo de nada. ¿Quieren que la juventud china acabe quemada y suicida?
#17 A los surcoreanos se les ha ido la olla. Si. Es donde está la innovación tecnológica hoy en día junto a China
Pero el precio que pagan los estudiantes es muy alto y a veces dramático...
#12 Estados Unidos tiene mucho racismo, sí.
Pero en este caso concreto, el problema es de clasismo. Entre las personas con acceso a una buena educación hay de todos los colores, aunque predominen los caucásicos.
#15 En Cuba en la escuela fichan no sólo a los más fuertes, sino también a los más listos para llevárselos al ejército.
#17 #18 Lo triste de Corea del Sur es que cuando más exigen a los estudiantes es cuando son menores de edad. Luego cuentan que cuando ya han accedido a la universidad es cuando tienen tiempo libre.
#17 En China hay muchos tipos de educación secundaria.
Los que hacen 14 horas al día son los que se preparan para el Gaokao o como se llame.
#12 "En países como los Estados Unidos, tienen a gran parte de su población sin saber si podrían aportar algo al desarrollo por el racismo que tienen. No facilitar a la población negra o latina el acceso a la educación o hacerlo pero en peores condiciones, es perder oportunidades."
Eso no es verdad, puedes acceder si te hipotecas media vida, y eso lo hacen blancos, negros y latinos.
#12 Pero a su vez, las universidades de USA importan mucho talento extranjero.
#12 En USA hay racismo literal en la forma de afirmative action. Y a los que jode sobre todo parece ser que sea a los asiáticos.
Que los padres de un chaval negro, por ejemplo, sean yonkis o estañen en la cárcel no significa que debiera aceptarsele son nota para médico. Eso al final es peor para todos. Lo que sí que me gustaría, personalmente, es que fuera todavia más meritocratico, a más CI o aptitudes, más oportunidades. Pero a muchos eso les parece muy mal, me da la impresión. El CI además ya se considera racista, entiendo.
#81 el "CI emocional" que vale para prostituirte en OnlyFans con total libertad o ser streamer de juegos o tertuliano de peliculas, y que además se gana mucho más que currando y esforzándote.
El CI emocional es parecido al ego, pero te hace ganar pasta.
#47 Es una larga historia... En resumidas cuentas, fue propaganda que se le fue de las manos y luego quisieron estar a la altura de su propio mito.
Cuando hablamos de "espartanos" nos estamos refiriendo a "espartiatas", es decir, la clase muy alta. Y esta clase alta tenía una educación similar a la clase alta de cualquier ciudad griega. En la Agogé se les enseñaba a danzar, tocar instrumentos, declamar... En general era la educación necesaria para ser un buen ciudadano, no un buen soldado.
La diferencia de los espartiatas con otros era que esta educación corría a cargo del Estado y no de los particulares con pedagogos particulares.
#50: se le fue de las manos
También se les iban de las manos los niños que no nacían perfectos, y justo en el precipicio.
#98 Positivo por el chiste, pero eso también es otro mito, por lo que parece.
#100: Si pusieran los mitos de la antigüedad escritos en Comic Sans a 12 puntos, se podría dar varias vueltas por la M-30.
¿Y con cuantos suspensos pasan de curso?
#2 😂 😂 😂
#2 No conozco el modelo chino, pero en el japonés, hasta los últimos tres años antes de entrar en la universidad, lo que para ellos es la secundaria, no se puede repetir salvo casos muy excepcionales (alumnos con adaptaciones importantes).
Y es también un modelo absurdamente estresante y competitivo como el chino.
Muy buenos siempre para entender un poco el punto de vista de China. No hay por qué estar de acuerdo para disfrutar los videos
La versión civil de la educaci(lón espartana.
Las contraindicacions y los efectos secundarios, que tal?
#6 Sé que no tiene mucho que ver, pero la educación espartana no era especialmente dura y no se diferenciaba demasiado de otras polis griegas.
#40 Pues siempre se explica lo de las privaciones a que estaban sometidos.
#63 #57 Añado porque tal vez parece que me contradigo. Fue una educación bastante brutal en comparación con sus semejantes (bueno, no tanto en comparación con otras polis tradicionalmente aristocráticas como los tesalios) pero quitando esa y alguna otra particularidad no era un sistema nuevo sino el mismo sistema pero incrementando la dureza de los castigos.
Lo material, la base de su educación, incluía lo mismo que aprendería cualquier otro niño griego de clase alta, sazonado con más violencia y violaciones pederastas. Pero no era un sistema de formación militar, tampoco. Incluía ciertos aspectos bélicos, cierto, pero como muchas otras ciudades y repito que también se le daba gran peso al declamar, recitar poesía, aprender a Homero, tocar la flauta, y danzar.
Y sí que al principio digo que no fue especialmente dura. Y con esto quiero decir que fueron víctimas de su propia propaganda. Empezó siendo bastante más light y debido a su fama, los espartiatas se fliparon y quisieron hacerla "dura" como "en los viejos tiempos"... Solo que en los viejos tiempos no era tan dura. Intentando alcanzar un pasado inexistente se pasaron de rosca.
Resumidamente: se fliparon demasiao.
Espero que se me entienda. Estoy viendo el Madrid-Barça y por eso tampoco me estoy tomando el tiempo debido en ser muy claro
(cc #47, este comentario y el anterior lo explico un poco mejor)
#40 la agogé o educación espartana era muy distinta a la de las otras polis. Aquí sus particularidades, por ejemplo.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2021-11-12/agoge-educacion-esparta-increible-con-historia_3321567/
https://es.wikipedia.org/wiki/Educaci%C3%B3n_espartana
#57 Huy. Menuda colección de mitos. Es tan autoparódico que empieza el artículo de El Confidencial con la bravata que le dijeron a Filipo... Cuando Filipo los dejó en paz porque eran tan irrelevantes y estaban tan en decadencia que ni le compensaban. No le hubieran durado dos minutos.
Si realmente te interesa puedo pasarte libros y artículos que acaban con el mito de la "terrible" Agogé.
Las particularidades ya las señalé: estaba controlada completamente por el Estado y favorecía su aislamiento familiar. Puedo añadir que era particularmente violento, física y sexualmente, para los niños.
Pero no hay prueba alguna de que fuese una educación militar particularmente extenuante y terrible, sobre todo a lo largo de todo su historia (se instauró, quitó y modificó en reiteradas ocasiones). La Wiki en español en este caso en su línea. Mírate la Wiki en inglés sobre ella y verás que es mucho más comedida, y eso que echo en falta un análisis crítico y detallado de las fuentes.
Siempre pensé que una sociedad híper desarrollada sería aquella en la que las personas pudiesen disfrutar de la mayor parte de su tiempo gracias a la automatización de los procesos de producción y tareas mundanas.
China está educando esclavos.
#29 No estoy con China, pero que fabrica la educación de España??
Ignorantes que votan, si es que votan, en contra de sus intereses.
Lo digo por los resultados, porque ganan partidos que no cambian la realidad.
#43 que una esté mal no implica que la otra esté bien.
#45 ni yo con partidarios de democracias neoliberales, dónde la pobreza llega al 25% de españoles.
El paro juvenil al 50%.
La edad de emancipación a los 30 y pico.
Sueldos de miseria, trabajadores pobres.
La mayor corrupción de Europa.
Se permite la alabanza de un dictador genocida.
No suelo discutir con quién defiende ese sistema. Hay otras alternativas.
#53 España dista mucho de ser neoliberal y todos esos males y la corrupción no tienen que ver con el sistema económico en sí, sino con la cultura y las leyes, en mi opinión.
Hay países mucho más liberales y que están mucho mejor. Y muchos más socialistas que están peor.
Aunque desde luego no sería algo fácil de comparar en un comentario de Menéame...
Dime a qué países miras como ejemplos y posiblemente sean más liberales económicamente, aún teniendo buenas redes de bienestar social. Aunque tampoco me queda claro de tu comentario si no siquiera te parece bien la democracia así que no sé si me vas a saltar con un "en Cuba no hay hambre"...que sí la hay.
#53 que no me discutas coño
Pues como debe ser. Es la única responsabilidad que deberían tener los estudiantes.
#10 eso mismo decía Fidel Castro. El trabajo de un estudiante es estudiar.
#15 Nací en Cuba y estudié allà
#10 lo de crecer y educarse como personas en una sociedad está sobrevalorado
Lo que molaría es, en lugar de tanta clase, poder votar libremente cada X años.
Y con este comentario me despido durante unos días porqué algunos me dejarán sin karma.
#23 Te pongo positivo solamente para pedirte que me respondas una pregunta que me ha intrigado: votar cada X años el qué exactamente?
#34 Los gobernantes, creo que era bastante obvio.
#41 Conste antes de nada que prefiero una democracia antes de cualquier otra cosa. Conste eso sí también que me gustaría que esa democracia fuera participativa y no representativa.
Pero no deja de ser paradigmático que, a finales de los 70, motivado en buena parte por el desastre económico que provocó la política de Mao, 800 millones de chinos estaban en el umbral de pobreza extrema. Y sólo una planificación a largo plazo ha conseguido sacar al país de esa situación hasta llegar donde están ahora. Esa planificación a largo plazo es impensable en una democracia occidental cuyo horizonte máximo son las siguientes elecciones y en donde cuando llega uno arrambla con lo hecho por el anterior (por ejemplo sistema educativo en España) excepto en aquellas cuestiones en las que el amo de ambos, las grandes corporaciones, les indica por donde seguir (mirar por ejemplo decisiones de Trump que Biden ha continuado sin pestañear y eso que son supuestamente "contrarios" ideológicamente).
Lo dicho, prefiero el modelo democrático, pero desde luego democracia no es lo que los occidentales tenemos actualmente.
cc #42
#55 Otro ejemplo es la dictadura de Corea del Sur.
Ah no, que esos consiguieron progresar igual que China siendo una democracia.
El problema no es la democracia, es la mentalidad de algunos puieblos.
Alemania ha avanzado de forma planificada desde la segunda guerra mundial independientemente de quién gobernase.
Los países escandinavos, igual.
Los países bálticosa han experimentado una mejora de la calidad de vida tremenda tras su salida del bloque soviético.
Todas mediante democracias.
El problema son los países donde la corrupción campa a sus anchas como España o Italia, dónde lo importante de la política es pillar cacho y no el bien común.
#66 Paises con planificación dirigida hay bastantes. El problema es a quién diriges la planificación y lo que quieres conseguir con ella. ¿Quieres que sólo unos pocos elegidos y empresas gigantes se beneficien de ello o quieres que todos se beneficien de ello?
Comparativa del propio banco mundial. Mira los paises que has nombrado comparándolos con China para sacar el dato de pobreza relativa.
https://datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.NAHC?locations=CN-DE-NO-SE-EE-LV-LT
Corea del Sur no aparece, pero en una búsqueda simple se ve que están en el 16.7%
https://sp.yna.co.kr/view/MYH20211026007300883#:~:text=La%20tasa%20de%20pobreza%20relativa,OCDE%2C%20con%20sede%20en%20Par%C3%ADs.
#84 Ese dato me parece un poco artificial. Un País donde todos son pobres, se acerca a cero.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/riesgo-pobreza
Ucrania de segunda y Sri Lanka ahí cerca, creo que queda bastante claro. China es un país con una poblacióin rural que es inmensa mayoría, de ahí que ese índice de pobreza relativo sea tan bajo.
Muestra de ello es el índice de Ghini, que muestra la desiguladad de los países.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/indice-gini
China está muy por detrás de los países eurpeos, porque hay un porcentaje muy grande de gente pobre y poca gente que concentra la riqueza.
#23 Claro, es mejor votar y no tener por un porvenir. Vivir casa de los padres.
No poder comprar/alquilar vivienda, una tasa de paro juvenil cercana al 50%.
Y... Es mejor votar?
Creo que estás bien manipulado para estar contento con este sistema.
#42 Lo siento, no discuto con partidarios de dictaduras.
#42 sobre todo es mejor votar a los mismos siempre
#42 En China tienen una burbuja inmobiliaria a punto de explotar y que no dejar a los jovenes acceder a la vivienda. El paro juvenil llega ya a un 20% y contando sólo la población urbana (un 60% del total), eso sin contar el invierno demográfico al que se enfrentan que hace que su índice de fertilidad esté ya por debajo de la española.
La juventud china en ciertos asunto está desilusionada. Si quieres saber más del tema busco los términos 躺平 (tumbarse), 内卷 (involución) y 摆烂 (podrido). Y no, no vas a encontrar nada de eso en el canal de Jabiertzo.
#23 Tú votas cada X años y no vives en una democracia ni eres libre, solo eres mano de obra. Que por el pésimo sistema educativo español tú saques esas conclusiones es lo que tiene que preocuparte. O por ejemplo que sueltes ese comentario tan vasto 😂 😂
#23 ¿Votar a quién al PP o al PSOE?
¿Cómo crear ciudadanos productivos?
Educación China
¿Cómo crear ciudadanos ignorantes?
¿?
¿Cómo crear ciudadanos independentistas?
¿?
¿Cómo crear ciudadanos soldado?
Corea del Norte
¿Cómo crear cualquier tipo de ciudadano?
Controlando el sistema educativo.
#9 ¿Tú no has comparado la productividad por hora de un ciudadano chino con respecto a uno español? Porque es como unas cuatro veces superior[1]. Aunque también es cierto que ese es un problema asiático y no exclusivo de China. Por ejemplo un trabajador español es más productivo que uno japonés por hora trabajada. [2]
[1] https://ourworldindata.org/grapher/labor-productivity-per-hour-pennworldtable
[2] https://www.nettolohn.de/brutto-netto-ergebnis
Que esto le parezca normal a alguien si que me parece preocupante.
#30 Es normal nuestro sistema?
Jóvenes sin un porvenir. Viviendo casa de los padres.
No poder comprar/alquilar vivienda, una tasa de paro juvenil cercana al 50%.
#48 Economía=/ educación.
La educación es una cosa. El tejido económico es otra. Y no, eso no lo inventan los políticos.
El tejido económico se crea con libertad económica y poniéndoselo fácil a la gente para que hagan negocio, que intercambien bienes y servicios libre y voluntariamente.
Ésta mierda de situación en la que se nos obliga a ser funcionario y se revienta al autónomo y al pequeño empresario no la han creado esos neoliberales precisamente.
El gobierno no sabe crear riqueza, parece, sólo absorberla. Deja que la gente trabaje y verás. Al menos esa es mi opinión.
Hay muchíos tipos de educación secundaria en China.
Aquí explican/i deslizan un tipo concreto.
Es anecdótico.
"¡que no me discutas coño!"
Digo yo, que si la gente con los mismos intereses no llegan a un acuerdo para mejorar su país, con quién vas discutir si no...
Pues los chavales tienen que estudiar, tienen que divertirse y tienen que tener tiempo para no hacer nada. Ya van a estar hechos mierda de mayores como para joderlos también de pequeños.
#20 si bueno eso es factible si tu familia no es excesivamente pobre.
Pobres chavales, es inimaginable la presión a la que están sometidos, y eso se reflejará en la salud mental de su futuro.
#21 Pues sí. Mucho mejor el sistema español: rebajar el nivel cada vez más no vayan a agobiarse. Y si hay que dejarles pasar de curso con asignaturas pendientes, pues se les deja. Todo sea por su salud mental.
#33 Hay un punto intermedio entre ambos. El COU anterior a la LOGSE era lo suficientemente exigente sin llegar a alienar a las personas.
#33 Parece ser que nuestros titulados están bastante bien valorados a nivel internacional, también que los que van a estudiar fuera un curso de bachillerato encuentran un nivel más bajo que aquí.
Tal vez nuestro sistema no sea tan malo como algunos cuentan.
Supongo que la salud mental de nuestros jóvenes es mejor que la de los chinos, pero tampoco tengo datos como para asegurarlo.
Y desde luego no quiero el sistema chino ni en pintura
#65 si, mis cojones. Otro que se trata la propaganda nazional.
Los Españoles que se llevan son precisamente los que se lo han currado y son pro. Y que ganan pasta mientras en España cobran nada.
#72 Claro, solo se van los buenos.
#65 Parece ser que nuestros titulados están bastante bien valorados a nivel internacional
Eso son los de antes de la LOGSE y demás basura progrebuenista. Los de ahora tienen nivel de risa, y así los conocen fuera.
#33 Falso dilema: Rechazar un modelo excesivamente intenso y exigente no te obliga a aceptar un modelo diametralmente opuesto. Hay opciones intermedias y modelos completamente diferentes.
Y el problema del fracaso escolar creciente español no viene de las horas impartidas (que no han disminuido). Entre la escuela, pasantías y actividades extraescolares, los niños llenan mañana y tarde.
#33 Lo contrario sería racismo institucional y fomentar el machismo toxique.
#21 ui sí, no como currar 11h al día, que es super sano.
#21 Pobres chavales van a ser los españoles, que no saben hacer la 'o' con un canuto, y se los van a comer por los pies los otros países. Menos buenismo y más trabajo duro.
Incluso el gobierno chino ya "prohibió" el devastador modelo 996 con el que sueñan los empresaurios.
https://www.xataka.com/pro/que-politica-trabajo-996-china-que-ahora-justicia-prohibe
Esto es de 2018. Es antigua. Si es así en la actualidad como lo relatan de todas maneras es un puto infierno. Pero en 4 años y medio las cosas cambian mucho.
Pilar Rubio quejándose del número de tutorias.
Muy listos, pero si no copian todo el tema de procesadores a América no saben ellos hacer ni la O con un canuto.
#54 Hace unos 20 años se decía algo parecido con las fábricas.
Buen sistema. Mejor sería si fuese 365 días al año.
Y fines de semana. Mi primer viaje a China al llegar a la universidad un domingo me dice el estudiante que me acompañaba. Tras dejarme en el hotel. Disculpa el profesor Juan tiene clase y a media mañana ya vendrá por usted. No daba crédito y luego me explico a veces es así....
"sin ella sería imposible entender el desarrollo económico del país. Para ser potencia económica hay que ser más productivo que el resto de países, y por ende, más competitivo" - Propaganda,ignorancia,..?¿
A mi lo que me pasa es que no soporto escuchar como hablan en los vídeos que hacen. El Tono y la cadencia parecen no naturales, hecho para que los subtítulos salgan bien.
Cuando el contenido esta hecho para Google o para un robot antes que para los humanos, cuesta.
Spam spam spam
#90 idiotize
qué asco dan