Publicado hace 2 años por Ramón_Casadó_Sampedro a todociencia.net

Leonardo de Pisa, más conocido como Fibonacci, no sólo fue un excelente matemático, sino un visionario que se adelantó a su tiempo dejándonos una secuencia de números, siempre presente a nuestro alrededor: la sucesión de Fibonacci como milagro de la Naturaleza.

Comentarios

D

Me flipa mucho la relación entre la sucesión de Fibonacci y la naturaleza. Algo hay ahí que no hemos descubierto todavía tinfoil

Ramón_Casadó_Sampedro

#1 Es verdaderamente increíble. Está en todas partes, por ejemplo, en la sucesión de las hojas en un tallo, en las espirales de una piña...

g

#2 ...los papeles de Bárcenas...

ya lo cojo yo

Ramón_Casadó_Sampedro

#13 Jajaja.... Esos los primeros.

D

#4 ah, pues la apunto.. gracias!

Ramón_Casadó_Sampedro

#4 Sí que la vi y me encanto.

s

#1 Hay infinidad de reglas matemáticas que se pueden extraer de la sucesión de Fibonacci y de cualquier otra. Y precisas y hermosas... La proporción aurea es la marca de algo. Es cuando algo se ha construido repitiendo partes y la estructura de las partes sobre la construcción y estas construcciones a su vez sirvan como partes de otras construcciones mayores repitiendo estructura y proporciones. La vida crece así. Utiliza cosas y sobre estas hace otras mayores y así y durante el crecimiento mantiene las funciones para seguir viviendo por tanto vemos que mantiene una proporción dentro de cada parte, en la forma de montar la construcción con esas partes y en la construcción montada de nuevo y así. Y esa proporción con esas condiciones es la denominada razón aurea porque es exactamente eso expresado matemáticamente o en lenguaje matemático

Ramón_Casadó_Sampedro

#14 Muchas gracias.

Spirito

Sí, las matemáticas son un misterio y un milagro en sí.

Y fijaos que hablamos de la ciencia más exacta y, aun así, maravilla y sorprende.

Ramón_Casadó_Sampedro

#3 Qué gran verdad.

s

#3 La lógica e incluyo en cálculo de predicados, lógica borrosa etc y las matemáticas son un lenguaje que se utiliza para computar o expresar la realidad o sea decir cosas sobre la realidad con ese lenguaje y razonar con él y sus reglas para llegar a teoremas que luego podemos comprobar que la realidad los cumple ¿eso implica una inteligencia que haya determinado eso? unos dirán que si o otros que no... La realidad es que el lenguaje de la lógica y las matemáticas son teoremas y expresiones que son todos formas de expresar dos axiomas, Como jugadas de ajedrez que se descubren pero porque hay unas reglas básicas de juego iniciales así la lógica y las matemáticas tienen unas reglas de partida que tomamos como las que deseamos y construimos los edificios lógico-matemáticos con ellas y los teoremas que obtenemos de ahí si cambiamos las variables que se refieren a otras reglas dentro de los teoremas por cosas de la realidad el resultado resulta que se cumple y la realidad los respeta. Esas dos reglas o axiomas no demostrables que tomamos de partida son el principio de no contradicción y el principio de identidad. Y aunque parezca un poco burdo son Si A entonces A (A->A este es el de identidad) y No (A y no A) ( ¬(A +¬A) ) para la misma situación. Elegimos estos porque queremos tener una identidad entre lo dicho con ese lenguaje y la realidad sin contradicciones y montamos todo el edificio lógico-formal con ellas. El caso no se trata de que el universo sea matemático o no o lo cumpla y se describa con las matemáticas o no en general sino que el universo parece obedecer esos dos axiomas que se expresan de millones de formas en las reglas lógico-matemáticas el de identidad y el de no contradicción y que por tanto un teorema que marca una regla lógica o matemática o una operación se puede operar con otras reglas o con cosas de la realidad que esta las obedece o sea cumple esos axiomas generales o principios. ¿eso que quiere decir? ¿que alguien ha diseñado el universo? Se pude pensar que sí pero habría cierta autoproyección pero tanto si fuera así como si no lo que seguro y sí quiere decir esto es que el universo es computable o en lenguaje filosófico que es cognoscible o en el lenguaje llano que es entendible y cuando no se entiende algo es por prejuicios o información incorrecta o falta de información o falta de capacidad de uno pero en universo mismo en sí es cognoscible. Y eso implica que obedece las matemáticas y la lógica porque son la misma cosa. Ahora bien con un lenguaje se pueden decir cosas ciertas o falsas. Por ejemplo Fuerza=masa*aceleración (que refiere a cosas que existen pasadas a regla en lenguaje matemático como se relacionan entre sí esas cosas ) pero podría haber dicho Fuerza=masa-aceleración que sería falso. Es decir no habría cumplido la identidad entre la realidad y lo dicho con ese lenguaje. Y obtener las identidades precisas entre la realidad y lo dicho con ese lenguaje sobre la realidad es la tarea de la ciencia y el método científico

Es decir que lo que muestra esto es que el universo al menos en parte es computable, cognoscible

p

#9 ¿Qué otra proporción aparece en la naturaleza de una forma tan frecuente?

Ahora vas a revolucionar el mundo después de 5.000 años de estudios de matemáticas, biología, arquitectura, ...

TDI

#10 Yo no voy a revolucionar nada. El que intentó hacerlo fue el que exageró su presencia.

s

#10 ¿Tau?

TDI

Tomad cualquier ejemplo que se suele dar de espiral de Fibonacci en la naturaleza e intentad superponerles la espiral. Veréis que, salvo en algún caso puntual, no hay manera de que coincidan las espirales.

p

#6 No hay que buscar espirales, hay que buscar proporciones y la razón aurea aparece muy a menudo.

TDI

#7 Girasoles, galaxias, conchas de Nautilus, las piñas, la imagen de la chica con el pelo mojado...Hay muchos ejemplos que supuestamente siguen la espiral, que deriva de la sucesión de Fibonacci y no lo hacen o solo algunas veces. En este caso, la razón aurea, la sucesión y espiral de Fibonacci son especiales...como todas las demás que también aparecen lol .

#8 Hace años lo intenté con una concha de Nautilus y con un girasol. No había manera. No importaba que hiciera trampa para que el principio y el final coincidieran, porque entonces el resto no lo hacía. Aquí mi intento: https://resolviendolaincognita.blogspot.com/2016/03/la-falsa-curva-de-fibonacci.html

Spirito

#6 ¿Ni aún ajustando los diámetros?

Se supone que tienden a enmarcarse en una proporción áurea...

No sé, es que igual no te entiendo bien. Igual estaría bien que lo dibujaras o algo a ver qué tal eso que comentas.

dick_laurence

Es realmente muy curioso como eso que llamamos "naturaleza" (sea lo que sea eso) se organiza en base a mismos patrones. Pero ojo, que de esto en ocasiones es fácil caer en una especie de neo-pitagorismo...

Ramón_Casadó_Sampedro

#12 Sí que es curioso.

Maphhache

Laterallus