Hace 14 años | Por --43633-- a theinquirer.es
Publicado hace 14 años por --43633-- a theinquirer.es

La compañía acaba de lanzar una página adaptada para iPhone en la que explica de manera pasivo-agresiva cómo y porqué no hay soporte Flash en dispositivos de Apple.

Comentarios

Tarod

#15 No estoy de acuerdo, pero retiro lo de cortito q no son formas, mea culpa!
Como todo dispositivo tiene sus limitaciones, pero vaya, en general le da mil vueltas como navegador a todos los demás, su usabilidad y estabilidad de uso es brillante, y a su vez el diseño es inmejorable.
Que no se recarga en Linux, el bloqueo de opera, la politica de apple, y casi todo lo que comentas son nimiedades para la grandisima mayoria de la gente.

Es como decir que un BMW M5 es una castaña porque el consumo es muy alto o porque al llevarlo al taller de BMW los recambios no pueden ser de otra marca...

D

#17 verias correcto que microsoft dijese que no se puede usar Firefox en windows y lo impidiese? Pro que basicamente es lo que ha hecho apple en el iphone con opera, o flash.

#16 no, es como decir que el ultimo nisan Gt-r es un mal producto para el consumidor, por que detecta si le pones llantas de un tercer fabricante no autorizado, o cambias piezas por otras de aftermarket (tipico tuning para aumentar potencia y prestaciones) y se queja por ello y degrada su capacidad (se hace mas lento). Y ademas, detecta por GPS si esta en un circuito autorizado, y si no lo esta, pues no da el 100% de su potencial. Por que todo eso lo hace. Y todo eso coarta la libertad de uso del comprador que se ha dejado sus millones en ese cacharro capado artificialmente.
Pues lo mismo con los productos de apple, solo que en lugar de millones, te dejas desde cientos a miles de euros.

kahun

#18 ¿Verías tu correcto que Adobe no saque versión de Flash para FreeBSD? ¿O que Microsoft no saque una versión de Silverlight para Linux? Pues entonces ni Adobe, ni Microsoft tienen ninguna autoridad moral para quejarse de que Apple les putee puesto que ellos putean a otros.

Repito, tan malo es lo uno cómo lo otro.

D

#20 es muy diferente no desarrollar tu producto para X plataforma o dispositivo por el motivo que sea (nadie se queja de que no haya Explorer o office para linux, o OSX para ordenadores normales, por ejemplo), y otra muy diferente limitar tu software o dispositivo artificialmente para que no puedan instalar cosas de terceros, por que en la ultima estas restringiendo de forma bastante cerda la competencia y la libertad del usuario.

#24 lo ley en una review cuando iba a salir. busca en google restricciones gtr.

t

#18 ¿De dónde has sacado lo del GT-R? Por curiosidad...

D

#16 un BMW M5 es una castaña, porque no puedo subir en él a mi familia si su nombre no empieza por I

D

#15 ¿tienes un iphone? bonita forma de llamar a la gente ignorante.

por cierto, a contracorriente todavía: http://adobegripes.tumblr.com/post/231806385/adobe-gets-bitchy-over-the-iphone-and-flash-bit
> "The prototype allowed the iPhone to have less than half an hour of battery life using flash"
lo que adobe propuso a apple mataba la batería completa en apenas 30 minutos. obviamente apple rechazó formalmente la oferta de incluirlo nativamente e integrado en el sistema, aconsejándoles una serie de "vías" para hacer que la implementación no fuese tan cpu-intensive (eso es, entre otras, usar la GPU).

ahora claro, si adobe pretende programar algo con los pies y que se incluya nativamente en varios miles de dispositivos móviles de la misma marca en todo el mundo, al menos debería replantearse como programa sus prototipos.

PS: adobe tiene la costumbre de programar flash con los pies. quién haya hecho algo de debugging o simplemente curioseado se habrá dado cuenta de que ni siquiera para cargar archivos externos –flv, en youtube, por ejemplo– se dignan a usar la gpu cuando está disponible. así que hay que saber repartir las culpas, y tener bastante cuidado con pasarse de listo.

D

#15: en lo de que si intentas sincornizar algo que no sea Apple con iTunes y te llevas una demanda, te equivocas y mucho.

La pelea entre Palm y Apple viene porque Palm identifica a su Pre como iPod, cuando no lo es. Existen APIs documentadas para sincronizar cualquier cacharro con iTunes, que las usen, en lugar de entrar por la casa por la ventana cerrada que lo hagan por la puerta abierta y se dejen de levantar humo.

D
D

#15

E_l_ navegador no puede abrir enlaces en pestañas separadas si no es con hacks hechos en javascript (en forma de entradas de favoritos).

Falso. Prueba a pulsar un enlace durante unos segundos

- No es posible recargar la batería en GNU/Linux (cosa que debería ser independiente del SO) si no es, de nuevo, con un hack hecho por la comunidad.

¿Como que no? Lo conectas por USB y no tiene nada que ver el S.O. que tengas

D

#15 El Iphone está limitado, si. Pero lo que dice que hace, lo hace genial.

Otros tienen muchas funcionas que van fatal y que no se usan el 99% de las veces.

En New York veía que los ejecutivos solo tienen IPhone y Blackberry. Y mira que las Blackberry son feillas, toscas y no hablemos del navegador. Pero lo que hacen lo hacen de puta madre.

k

#5 Y para *BSD, que ahí ni en 32 bits, salvo que instales librerias de compatibilidad con Linux y nosecuantas cosas más.

Y ya de paso, que expliquen porque Flash consume casi el 50% de mi Core 2 Duo.

D

#5 Pues muy fácil, por que dar soporte Flash nativo para Linux en 64 bits NO ES RENTABLE. Parece mentira que se tengan que explicar obviedades como estas, pero es el mismo motivo por el que en el hotel Ritch no te puedes tomar un menú por menos de 10€. Adobe es una empresa, no una hermanita de la caridad, al igual que la en Menéame siempre alabada Google. Y si obtuviese beneficio haciendo eso en Linux pues claro que lo haría. Menos buscar fantasmas donde no los hay, los que usan Linux son una minoría, dejando a un lado servidores.

emegece

#30 una minoría, añadiría yo, con derecho a quejarnos.

Coronavirus

#30 Mmh, apostaría a que hay más sistemas Linux de 64 bits que íFonos/iVainas Toque en el mundo, y si hay diferencia es poca.

D

Creo que me he perdido algo, no entiendo cómo el comentario #5 tiene tantos votos siendo que sí hay flash para linux 64 bits, y hace bastante además. ¿Es una ironía y estoy lento?

D

#56 Se llama ignorancia y borreguismo.

D

La verdad es que lo que hace Apple en parte es bueno, no hay nada que haga flash o silverlight que no se puede hacer con HTML5 que ademas de ser un estandar es abierto y libre de patentes.

e

#6 Lo escucho tantas veces que duele. ¿AJAX o HTML 5 pueden hacer conexión con sockets binarios en tiempo real? ¿Manipular bitmaps, bit por bit? ¿Qué hay de manipular datos binarios? ¿Transmitir video en streaming? ¿Qué tal video y audio en tiempo real? ¿Interfaces redimensionables a cualquier resolución en cuatro clicks?

D

No hay soporte Flash de Apple en el iPhone porque Apple quiere estandarizar el formato HTML5. Punto.

h

#9 , anda ya, no compras apple porque eres pobre, cuentale esos cuentos a otro. Venderias tu coleccion de warhammer por oler el conector jack de un ipod.

D

#58 si amigo si. Para tu informacion tengo un ipod 2g (que por suerte, no me gaste un duro para tenerlo), y nunca mas. Por cierto, no se que es eso de warhammer.

PD: sigue pensando que los productos de la manzanita son para gente con dinero. Cualquiera se los puede comprar,ahorrando un poquito, especialmente hasta hace 1 año. Otra cosa es que valgan el precio que cuestan.

D

#58 ¿Infeliz te pensas que ser pobre te hace inferior al resto? Mas bien, a mi me pareces un pelotudo con la mentalidad de un nene de 10 años que se piensa superior a los demas por tener un juguete electronico.

p

#1, no se trata de que apple quiera estandarizar html5 en dretimento de flash. apple no quiere flash porque entonces se podrían desarrollar aplicaciones y juegos que escaparían de su control y no pasarían por la caja de la apple store y su consiguiente comisión. lo de que lo hagan por controlar la 'experiencia del usuario' es una falacia.
por eso los de adobe han conseguido llegar a una solución intermedia que satisface a ambas partes y se trata de poder desarrollar programas en flash 'autocontenidos' que se podrán gestionar como aplicaciones nativas del iphone y así poder incluirlas en la app store

D

#1 ¿Esa qué es la excusa de esta semana de Apple? Porque vamos, ¿cúantos años tiene el iPhone?, pues desde que salió cuenta hasta el 2012 que es cuando los de la W3C han calculado que estará acabada y aprobada la versión final de HTML5, ya y Apple lleva esperando todos esos años, y los que quedan hasta 2012, sin soporte Flash porque quiere poner HTML5, si alguien se cree eso es que es muy corto de miras.

Supongo que lo de tampoco soportar otras tecnologías más que extendidas en el mundillo móvil como Java por ejemplo, también es por HTML5, eso si que es paciencia, aguantarse por el bien de HTML5, eso sí luego en los tags video y audio de HTML5 seguro que utilizará codecs abiertos, estándares y libres para todos, ah, espera que no que es el único que ha dicho que no va a dar soporte a Ogg, bueno y Microsoft que todavía no ha abierto la boca, pero ya se sabe que IE va por libre, vaya que cosas que tienen con esto de los estándares.

Bueno, al menos si Adobe se mosquea y dice que se acabó eso de vender Photoshop, Illustrator y demás programas de diseño para Mac a Apple le parecerá cojonudo.

D

#1 a por cierto, con flash se pueden hacer muchas mas cosas que menus bonitos, banners y videos, que dudo seriamente que se puedan hacer con html5 y javascript.
Por ejemplo, redimensionar una imagen en el cliente, ANTES de subirla al servidor.
Por otra parte, apple no se tendria que meter con ese razonamiento sobre con que tecnologia se deben hacer las cosas. Por que pueden haber proyectos RIA donde interese mas flash que javascript, igual que hay proyectos donde es mas indicado .net que java, por ejemplo. Asi que lo de HTML5 es una mala escusa que no justifica nada.

P

En cuanto Apple su imagen al menos para mi se ha ido deteriorando al leer noticias similares.

Entre esto, su negacion a admitir fallos en iPhone donde los hacker podian controlar sus mobiles via SMS, que luego pusieron un escueto comunicado en su web 2 meses despues reconociendolo, y que cuando lo arreglaron lo borraron como si no hubiera pasado nada y lo mismo con Leopard que te borraba parte del disco duro y lo reconocieron 1 mes despues... luego en el reporte de bug corregidos salia algo asi como "Optimizacion de rendimiento".

http://www.applesfera.com/apple/apple-admite-el-error-en-snow-leopard-que-borra-informacion-del-disco-duro

Ni Microsoft es tan mala ni Apple es tan buena, las 2 son empresas y su funcion es ganar dinero.

I

siempre q hay una noticia de apple, es donde mas votos negativos a comentarios veo.
Winsows vs Mac es un es un filon para el karma, es peor q Madrid vs Barça
No voy a decir de q soy... porsia

Tarod

Pero si es que no es putear. Son empresas!!! No ONG's, y susbisten por sus beneficios no por nuestras donaciones. Por lo tanto harán lo que les convenga!

kahun

#21 Pero puede ser que lo que les convenga no sea legal.

Ferk

#21 De lo que se deduca que si lo que les conviene es putear, pues putean, como es el caso.
Eso en empresas de modelos basados en servicios (software libre) no pasa, porque se puede modificar el software y eliminar las limitaciones artificiosas.

D

A ver si nos enteramos todos.

Apple lo único que ha hecho es no aceptar un plug-in de adobe que literalmente se come la batería.
Si lo instalase en su sistema operativo todo el mundo le acusaría de tener un teléfono de mierda y que su bateria no dura nada.

Podéis leer el siguiente blog donde os lo cuentan todo. El plug-in de flash para iphone hace un uso intensivo de la CPU de forma que la batería duraría 30 minutos.

http://adobegripes.tumblr.com/post/231806385/adobe-gets-bitchy-over-the-iphone-and-flash-bit

Como le gusta a la gente despotricar contra Apple ...

PythonMan8

Apple siempre boicotea todo y cuanto hace daño a Microsoft. Van de enemigos pero al final del día se acuestan en la misma cama.

Por eso boicotea (o lo intenta) a OpenOffice y Steve Jobs recomienda M$ Office.
Por eso boicotea a Firefox (o lo intenta) presentando un navegador alternativo en vez de utilizar Firefox, libre y con 30% de usuarios.
Por eso boicotea a Flash pero promociona .Net a través de Mono.
etc...
etc...

D

A mi el iPod Touch(R) lol me va de coña.

Vale que no lleve Flash, bueno, la mayoría de móviles tampoco. Con el tiempo acabará soportandolo, es la transición lógica que le toca (al igual que le paso con Office en Mac).

Dejando de lado el Flash, es un aparatejo estupendo. Y no porque lo compre todo el mundo, si no porque me he gastado 200 € y lo uso varias veces al día, y eso quiere decir que la compra es perfecta y totalmente amortizada.

Cuantas tonterías tenéis en casa que os han costado unos dinerillos y hace años que ni le quitáis el polvo? empezando por vuestro queridísimo teclado Casio que un día se os antojó y nunca más se supo de él. lol lol

Cada casa tiene su negocio, y Apple sabe que si sus aparatos llevan Flash, se acaban muchas cosas del Apple Store. Así que es un argumento totalmente factible por parte de Apple, que no deja de ser una empresa más defendiendo sus intereses. Puede molestar más, o puede molestar menos, y a quien le moleste mucho lo tiene fácil: en el mercado hay mil aparatillos que soportan Flash. A quien se la sude, como a mi, ya nos conformamos.

Saludos y no seáis tan malos con Apple!!! cada uno hace un uso diferente de cada aparato, sea Apple, sea SuSmueLas. Y el valor del aparato para cada uno es diferente.

Saludos!

D

Toda esta conversación parece un copy&paste de las chorrocientas noticias de iphone en meneame. Pero así como resumiendo:
APPLE:
- Apple es una compañia fundada para hacer dinero. Al igual que Google, Microsoft, Yahoo, y por supueto, Adobe.
- El modelo de negocio de Apple se basa en un conjunto de dispositivos, accesorios y sofware llamados a entenderse entre ellos, es decir, una familia de productos. SU iphone, va en SU itunes, si no te gusta, hay otras opciones. Lo mismo pasa con MacOSX, AppleTV y demás material que conforman una familia de productos domésticos en torno a la marca. Eres muy libre de pasar de todos ellos, especialmente del iphone, que no es ni un standard, ni algo obligatorio para ser considerado persona de bien.
- Apple es libre de dejar que tal o cual empresa le haga competencia en un dispositivo INTEGRAMENTE de Apple, del mismo modo que Mercedes solo usa piezas Mercedes, o de la misma manera que Braun usa sus propios filtros de café.

ADOBE:
- Al igual que Apple, tiene una familia de productos en el mercado, interconectados y herméticos. Flash, Dreamweaver, Fireworks, Illustrator, AIR, ... están diseñados para que se relacionen SOLO entre ellos.
- Aunque ahora va de niño moribundo por la vida por el flash en iphone, compró Freehand (competencia directa de Illustrator) para retirarlo del mercado en medio de la feroz competencia que mantenían. Compró Macromedía antes de que se hiciera más grande que la propia Adobe, y evitar que Fireworks se comiera el trocito de tarta de Photoshop dedicado al desarrollo web. Es una compañía igual de omnívora que Apple.

Ahora bien, este tira y afloja viene de largo:
- Adobe empezó, despegó y se impuso en el mercado gracias a Apple y todo el dinero que invirtieron el uno en el otro. El binomio Apple-Adobe siempre ha funcionado muy bien en el mundo del diseño grafico.
- Tienen otros campos de confrontación: A*perture* vs Lightroom, Final Cut Studio vs Capture... es decir, que esta es solo una batalla en medio de una guerra por los contenidos multimedia.
- Y todo esto, en medio de un "run-run" constante de intentos de fusión entre ellos.

Sabiendo todo esto... ¿Quien es el bueno y quien el malo?

C

tengo un iphone, me agrada el gadget. es rápido, lindo y útil.
no veo porque la discusión.

s

Aparte de para vídeo y alguna que otra web promocional de usar y tirar, ¿es necesario Flash para algo?

Ahora pensemos en HTML5 y los vídeos de verdad empotrados en las páginas. Pensemos también en las posibilidades de librerías como jQuery para pequeñas animaciones sutiles.

Vuelvo a preguntar: ¿hace falta Flash para algo?

Puestos a explicar, que explique Adobe por qué no impulsa más fuertemente la universalización de SVG en todos los niveles posibles. Porque, aparte de lo ya descartado (vídeo y animaciones no abusivas) a Flash sólo le queda su bajo peso gracias a su uso de gráficos vectoriales...

P

#27 Muchos desarrolladores de juegos verian con muy buenos ojos la integracion de juegos flash para iPhone.

Muchos juegos de iPhone en la AppStore se pueden hacer en flash, de echo muchos de los juegos de la AppStore vienen despues de su exito en Flash. Vease: Desktop Tower Defense, Bloons, Shift...

Actualmente un programador de iPhone en Objective-C de los baratos te puede cobrar 4.000$ al mes. De esta forma te ahorras el programador de Objective-C y los 99$ de la AppStore.

Asi como poder acceder a todas las webs actuales via iPhone y poder ver videos/aplicaciones/webs en flash y cualquier otra aplicacion y no ver el maldito dibujo o letrerito de que "su sistema no soporta flash", jugar desde iPhone a juegos que esten en portales flash,etc... por que no nos engañemos, podra gustar mas o menos, pero el flash esta bastante extendido.

¿Hace falta para algo Flash? pues yo lo veria con muy buenos ojos la verdad.

MrBorji

Si HTML5 me va a ir más rápido que flash, perfecto, adelante.

Si no, que espabilen en hacer más rápido flash (y reducir las páginas full-of-flash, que tardan más en cargar que un iPhone en encenderse, lol.

D

#38 Pos que ilusión.... Dale saludos de mi parte.

shawe

Que le añadan también el vídeo de demostración que tienen con varios iPhone's usando el Flash, y así terminan la pataleta demostrando que esta hecho, pero sin consentimiento para que se use.

Apple no quiere Flash, quiere HTML5.

Cocoman

El día que en un meneo no se hable de Zapatero, el PP, Linux o Fraga, no me tatuaré nada, pero seré feliz.

D

Vale, ahora que me pongan otro enlace donde explique por qué no sacan el flash 10 para Android.

ronko

Es que no hay nada mas feo que una aplicación flash en la que las ies minúsculas, salen sin puntos...

D

Si Apple dice que no a .ogg es algo bueno, pues h264 es superior, y eso es lo más importante, no el hecho de que sea libre o deje de serlo.

Si Apple dice que no a flash es algo bueno, pues HTML5 es libre, y eso es lo más importante, no la diferencia en calidad que pueda haber.

ay, estos fanbois..

D

Me alegro de que no quieran esa m***** para su terminal.

Johan_Liebhart

No es que Apple sea santo de mi devoción. Que cogen todo lo que pueden y sueltan solo lo necesario.

Pero adobe... que cojones tienen.. va a hablar de puta la tacones.

Flash?? !!Con su pan se lo coman!!

constantino

Flash consume bastante recursos, despues de 4 horas con Firefox ya llega abarcar 1.5gb de ram! =(, ahora imaginemos en las pobres iphones.

dudo

El soporte de flash en Mac es penoso, ver un video de youtube ya descargado es imposible en un ordenador de hace unos años, pero con vlc, si que va fluido.

Asi que antes de asaltar el iPhone que hagan la versión del plug-in para Mac, igual de fluida que la de Windows.

Hay que recordar que los programas de Adobe salieron todos de Mac, pero desde hace años son una mala adaptación de la versión Windows, que no aprovecha las capacidades de SO superiores a Windows, y que duplica APIs del MacOS que Windows no tiene, como Core Image.

Cyberbob

Sé que para algunos es totalmente fundamental el hecho de poder ver banners y páginas en Flash en un móvil. Esas personas no deberían comprarse un iPhone o un iPod touch. Como se repite diariamente, hay alternativas muchísimo mejores (Android) y más baratas en el mercado.

Para mi no es algo fundamental, y no sólo eso, prefiero que se impulse el soporte a HTML5, libre, rápido, abierto y compatible. Ah, y decir que el iPhone es malo porque no soporta Flash es como sugerir que Firefox es mal navegador porque no admite ActiveX.

D

#10 No se dice que el iPhone sea malo (que también, pero eso es otro tema), se dice que Apple es mala por sus políticas privativas.

Tarod

#12 decir q el iphone es malo es ser muuuuuy cortito o tener ganas de liar a la gente. Para gustos colores, se respeta, pero es evidente que es un movil/navegador/consola tremendamente potente y efectiva. Las ventas lo atestiguan, que la gente no se deja tanta pasta si no fuese bueno de veras.
Puedes preferir otros moviles, perfecto, pero hombre no digas lo q no es.

Toranks

#10 ¿Flash en Android? Pues dime dónde, porque llevo buscándolo semanas y no encuentro nada...

m

Muy bien, Apple no quiere flash en el iPhone y es muy mala, pero como el flash del iPhone consuma lo mismo que en un imac C2D va a ser que no :

http://farm3.static.flickr.com/2634/4073146538_b1848ddf11_o.jpg

D

#34

Xavier Delgado

Ahora te busco en Facebook

O

Movistar me engañó regalándome un iPhone. Es un iTruño que antes sólo valía para fardar y ahora ni eso.

Tengo un contrato esclavo por un año y medio, para tener Internet necesito la "tarifa iTruño" por la que pago más que si usara cualquier otro móvil.

Lo divertido es que si me lo roban/se rompe y no me quiero gastar los leuros en otro iTruño estoy jodida: no puedo navegar por Internet con ningún otro terminal hasta que se me acabe el contrato. ¡Y eso que la tarifa es más cara!

T

Lol, dicen por aquí que si un producto vende mucho, es porque es muy bueno o mejor que los demás... no es por las importantes inversiones económicas en campañas de marqueting.

Apple vende imagen, modernidad. Si tienes un producto Mac, eres "guay", estás a la moda y la gente te envidia.

Quien se compra un IPhone es porqué quiere estar a la última, y no porque sea lo mejor. Igual que quien usa IExplorer es porque no conoce las virtudes del Firefox (o incluso del Opera).

A un moderno que solo usa el ordenador para usar las redes sociales no le importa gastarse un sueldazo y medio en un MAC, o medio sueldo en un Iphone, solo para disfrutar de una bonita y frágil carcasa.

Incompatibilidad de aplicaciones, imposibilidad de gozar del 100% de contenidos de la red, costes inflados para accesorios y reparaciones... esto es lo que se encuentra el usuario de Apple.

15 años atras, entendía el uso profesional de los Mac por parte de diseñadores, músicos... ¿pero ahora que ya existen las mismas aplicaciones e incluso estabilidad de SO en PC's?

Eso si, si me saliera la pasta de las orejas y quisiera entretenerme hackeando, quizás me compraría productos Apple, pero porque, todo sea dicho, son bonitos... pero por nada más.

D

#54

Quien se compra un IPhone es porqué quiere estar a la última, y no porque sea lo mejor. Igual que quien usa IExplorer es porque no conoce las virtudes del Firefox (o incluso del Opera).

¿ Es que el carnet para escribir en internet ya se lo dan a cualquiera ?

T

#55 ¿Aludido? lol