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#26:
#25 ¿qué en vez que quejarnos (muy tendenciosamente ademas) y esperar a que el dinero caiga del cielo... no seria mejor que dedicaramos los esfuerzos a hacer la OSWC rentable?
¿Desde cuando las conferencias deben ser rentables? Yo he estado en muchas de mi campo, la física, y creéme que rentable no es ninguna, se mantienen con el dinero de las inscripciones y, principalmente, de los organismos públicos que las financian (ministerios, universidades y demás). Las conferencias no son un negocio, son un acto cultural.
¿Desde cuando las conferencias deben ser rentables? Yo he estado en muchas de mi campo, la física, y creéme que rentable no es ninguna, se mantienen con el dinero de las inscripciones y, principalmente, de los organismos públicos que las financian (ministerios, universidades y demás). Las conferencias no son un negocio, son un acto cultural.
#22:
Habrá un 90% de proyectos en java/php o de la tecnología que apetezca poner, pero la realidad es que la Junta apoya Microsoft, y no, eso no sale en el BOJA, se ve en el software mayoritario (por no decir único) que se usa en toda la Junta y los organismos que ésta controla. Y si, hay gente que se lucra y bastante por esta razón.
Por favor, que he visto servidores web (no uno ni dos precisamente, bastantes más) de la Junta con aplicaciones megachulis java/php y usando de O.S base un Windows con apache, php, y tomcat metidos a presión. Y cuando preguntas por qué coño se usa Windows nadie sabe responder, sencillamente son imposiciones de arriba.
Llamadme conspiranoico o lo que os apetezca, sé lo que he visto y cómo se trabaja en la Junta porque, repito, he trabajado en ella. Así que ala, aquí paz y después gloria.
Por favor, que he visto servidores web (no uno ni dos precisamente, bastantes más) de la Junta con aplicaciones megachulis java/php y usando de O.S base un Windows con apache, php, y tomcat metidos a presión. Y cuando preguntas por qué coño se usa Windows nadie sabe responder, sencillamente son imposiciones de arriba.
Llamadme conspiranoico o lo que os apetezca, sé lo que he visto y cómo se trabaja en la Junta porque, repito, he trabajado en ella. Así que ala, aquí paz y después gloria.
Comentarios
#4 Claro, por eso el 90% de los proyectos de la junta son en java/php. Porque Microsoft lo controla todo.
Como siempre hace falta dar la referencia de eso para que todos lo comprueben.
#5 Pues aquí tienes un andaluz que no está de acuerdo en que se gaste su dinero en esas cosas. Y si hacemos una encuesta, dudo mucho que la gente apoyara que el dinero público se gastara en esas cosas. Así que la conferencia que se la financien los interesados, creo que es lo más justo.
#6 Las referencias las tienes en el BOJA. Son públicas. En cambio, las referencias de las "conspiraciones Microsoft" que tanto se ven por aquí imagino que habrá que pedírselas al agente Fox Mulder.
#10 Las referencias las tienes en el BOJA. Son públicas. En cambio, las referencias de las "conspiraciones Microsoft" que tanto se ven por aquí imagino que habrá que pedírselas al agente Fox Mulder.
Año, mes y día de publicación, plis. Si no es como no decir nada.
#11 Tu eres el interesado. Evidentemente yo no voy a perder mi tiempo revisando toda la información de todos los BOJAS publicados a lo largo de los años recopilando información solo porque te has quedado sin argumentos. Entre en la web y los buscas tu mismo si quieres.
#12 Ya lo he hecho. El problema es que he averiguado que según el BOJA los andaluces tenemos la obligación de chupársela a Bill Gates si este nos lo pide. Pero aún hay más sgún el BOE También tenemos la obligación de darte un par de collejas si te vemos por la calle. Fíjate que cosa más curiosas.
Te daría la publicación exacta para que lo comprobaras/refutaras, pero como eres tú el interesado búscatela tú mismo, eso sí si te cruzas conmigo de la colleja no te libra ni Dios, que lo dice el BOE.
#17 Ya te habías quedado sin argumentos, y ahora quedas como un energúmeno. No entiendo por que en vez de dejar de escribir te empeñas en empeorar las cosas...
#19 Búscate una novia, hazte el favor.
#4 Se hacen en java/php porque:
Ánimo.
a) El 90% de los proyectos son de páginas web o pequeñas aplicaciones.
b) Unas de las tecnologías más usadas en estos ámbitos son....java y php!
Y ahora podemos seguir tergiversando realidades si queremos
#11 Traducción: porque se lo ha sacado de la manga.
PD: Hellman estoy contigo en tu campaña pro-fuentes
#13 Estamos hablando de conferencias de software libre. Dime que porcentaje de andaluces crees que estaría dispuesto a financiarlas. Porque hay otras formas de crear tecnología y trabajo mas efectivas que invitar al comeroñas a que venga a soltar el rollo. Eso el que quiera verlo que sea el que lo pague. Es lo justo.
#14 No hablabamos de que es lo mas usado o apropiado. Hablabamos de que muchos por aquí hablan de que Microsoft usa malas artes para influir en las decisiones de la administración cuando solamente viendo las tecnologias de los concursos que se publican está claro que no es así. No se donde ves la tergiversación, así que no intentes echar balones fuera.
Por cierto, quedas ridículo contradiciendote en tu propio comentario. Tu mismo admites que es así y luego dices que me lo invento. Flipo con vosotros.
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1068679/order/15">#15 Es posible que no me hayas entendido bien...a ver, en plan despacito:
Paso 1: Buscamos la razón por la cual eel "90% de los proyectos de la Junta se hacen en Java/PHP".
Paso 2: Yo digo que porque la mayoría de los proyectos son portales web y similares, y java/php es lo más extendido en esos lares.
Conclusión A: No es porque Microsoft no tenga las zarpas metidas (que las tiene) sino porque Microsoft no posee nada en este ambiente que sea realmente competitivo: Java o PHP no son de Microsoft
Ahora bien, desplázate al mundo de las aplicaciones de gestión de la Junta...sorpresa! Hay un huevo que están hechas con Visual Basic o C# (y por supuesto usando el framework de MS, por supuesto).
Ahí esta la tergiversación. Si no la encuentras, necesitas leer un par de veces más mis comentarios.
#38 Conclusión A: No es porque Microsoft no tenga las zarpas metidas (que las tiene) sino porque Microsoft no posee nada en este ambiente que sea realmente competitivo: Java o PHP no son de Microsoft
Ok, con esto demuestras que no te dedicas a nada que tenga que ver con el desarrollo de software. O espero que no te dediques a eso, vaya, porque si es así no pareces tener mucha idea.
Respecto a las aplicaciones de gestión de la junta, ya te digo que suelen estar desarrolladas (entre otras) por indra, ingenia, novasoft, y no se si coritel les habrá hecho algo, pero por supuesto todo es en java. Y no solo la junta, los desarrollos para sanidad en los hospitales, ayuntamientos y demás, son todo concursos convocados de java. Y lo se porque he estado en un par de empresas que se presentaban a todos los concursos, y me veía los pliegos de condiciones. Todos esos proyectos se podrían desarrollar en .NET, pero siempre son en Java o PHP. Lo cual demuestra que esa supuesta influencia maligna de microsoft solo está en vuestras cabezas.
Ahora, si lo que hablamos es de ponerle a los funcionarios el office en vez de openoffice, pues no creo que haya que dar explicaciones al respecto. Actualmente no hay ninguna suite de ofimática que le llegue a la suela de los zapatos a office.
Así que sigo sin ver la tergiversación, lo único que veo es que hablas sin saber.
#10, ¿que son 'esas cosas'? ¿Qué andaluces prefieren darle dinero a una empresa privada de fuera de Andalucía a gastarlo en crear tecnología y trabajo EN Andalucía?
Habrá un 90% de proyectos en java/php o de la tecnología que apetezca poner, pero la realidad es que la Junta apoya Microsoft, y no, eso no sale en el BOJA, se ve en el software mayoritario (por no decir único) que se usa en toda la Junta y los organismos que ésta controla. Y si, hay gente que se lucra y bastante por esta razón.
Por favor, que he visto servidores web (no uno ni dos precisamente, bastantes más) de la Junta con aplicaciones megachulis java/php y usando de O.S base un Windows con apache, php, y tomcat metidos a presión. Y cuando preguntas por qué coño se usa Windows nadie sabe responder, sencillamente son imposiciones de arriba.
Llamadme conspiranoico o lo que os apetezca, sé lo que he visto y cómo se trabaja en la Junta porque, repito, he trabajado en ella. Así que ala, aquí paz y después gloria.
Hay muchos intereses en la Junta, y muchas manos que se llenan cuando se compra a Microsoft. Lo dice alguien que ha trabajado para la Junta justamente en este sector. Nunca mais.
#3 Claro, por eso el 90% de los proyectos de la junta son en java/php. Porque Microsoft lo controla todo.
Vaya panda de conspiranoicos que estais hechos.
Y si quereis una conferencia de software libre, con poneros a cobrar entradas en la puerta ya os la podeis financiar.
#4 Y ademas esta comparando solo los precios de las licencias... normal que el software libre reciba 0€ la mayoria suele ser ademas gratuito.
Lo que en realidad tendriamos que comparar son los sueldos de todos los programadores de projectos de la junta que utilizan Software Libre con los sueldos de los que usan productos de Microsoft, y con los que usan java, php, etc... Que los sueldos de esas personas tambien salen del mismo dinero (asi que de SL 0€ nanai). Eso si seria comparar realisticamente la inversion.
Me parece a mi que es otro berrinche mas por haberle quitado la subvencion al OSWC, que deberian haber vendido entradas o buscar otros medios de financiacion alternativos en su momento (para asegurarse), pero a Microsoft tampoco es que les esten dando ese dinero en concepto de hacer una conferencia (vease subvencion => dinero gratis) sino como compra de licencias (ademas con descuento). Es decir, ¿qué en vez que quejarnos (muy tendenciosamente ademas) y esperar a que el dinero caiga del cielo... no seria mejor que dedicaramos los esfuerzos a hacer la OSWC rentable?
#25 ¿qué en vez que quejarnos (muy tendenciosamente ademas) y esperar a que el dinero caiga del cielo... no seria mejor que dedicaramos los esfuerzos a hacer la OSWC rentable?
¿Desde cuando las conferencias deben ser rentables? Yo he estado en muchas de mi campo, la física, y creéme que rentable no es ninguna, se mantienen con el dinero de las inscripciones y, principalmente, de los organismos públicos que las financian (ministerios, universidades y demás). Las conferencias no son un negocio, son un acto cultural.
#26 Ciertamente mas que rentables, deberia haber usado la palabra sostenibles.
Yo me he didado a organizar unas cuantas, y esperar sacar todo el dinero de una sola fuente es algo que se debe evitar. Deberian haber tenido otras fuentes de financiacion, ya sea a base de entradas o sponsors privados, sobre todo si quieren asegurarse de su continuidad.
#27 Eso sí. Las conferencias deben tener multifinanciación, de modo que si alguna en un momento falla se puedan realizar, aunque se recorte.
Seguimos dando pasos hacia atrás,,,,, el que la Junta financie a Microsoft significa que lo deja de hacer en software libre,,, es que no lo véis,, nos ven como meros consumidores de tecnología extranjera cuando podemos ser creadores como muchos otros proyectos que se hace, el desarrollo es local, la implantación y mantenimiento y formación,,, y el ahorro e independencia que supone de cara al futuro.
#31, en el campo educativo, buscar lo mejor para los ciudadanos es educarlos. Dentro del mundo tecnológico, colaborar a que desconozcan las distintas plataformas existentes en el mercado no entra dentro de ninguna 'educación'. A los chavales hay que enseñarles a usar la tecnología, no un producto de una empresa privada en concreto. Tienen que saber usar un navegador, no Internet Explorer. Tienen que saber usar un procesador de textos, no MS Word. Tienen que aprender a manejar un SO, no MS Windows. Eso es educación. Lo que tú defiendes, no.
Hablas de 'soluciones compatibles con windows'... ¿para qué?. La relación ciudadano-administración se hace vía web, por lo que la plataforma que haya por detrás de la web es totalmente independiente. Como ya he comentado antes, estoy de acuerdo en que hay que elegir la mejor solución para solucionar un problema. A veces serán privativas y a veces no. Pero argumentar las elecciones en cuanto a plataformas tecnológicas de una administración en el % de uso de un SO de escritorio es no saber de lo que se habla. Y si no se sabe de lo que se habla, mejor callar a demostrar tu ignorancia.
Ah, y el negativo sobraba. Si no estás de acuerdo con lo que digo, arguméntalo.
#35, yo no lo creo. Me refiero, alguien puede opinar que 'los negros son inferiores'. No creo que esto sea respetable. En temas técnicos, claro que hay temas opinables. Pero decir, por ejemplo, que un HTC Legend no te permite usar 3G no es opinable, es un hecho. El tema de las licencias me parece exactamente igual.
Sí, estábamos usando un razonamiento parecido, lo estaba entendiendo yo mal. De todas formas, me parece importante el matiz de que la administración debe hacerlo no por cómo esté el mercado, sino por no obligar a sus ciudadanos a ser clientes de una empresa privada.
La solución multiarranque no es ninguna solución real si lo que pretendes es sacar a los ciudadanos de la ignorancia del monopolio de MS. Entre otras razones, gracias a este monopolio la gente ya conoce este sistema de forma independiente a la educación de las escuelas. Decir que alguien que ha usado Guadalinex en el colegio e instituto no sabe usar un SO a nivel de usuario... sólo me cuadran dos opciones:
- Es falso
- No se está educando correctamente a los chavales.
A nadie lo van a echar del curro porque el primer día no sepa dónde está una opción concreta del SO.
De todas formas, el debate se va más allá de la educación. A nivel gubernamental, a mi me parece inconcebible que mis sistemas críticos dependan de software del que yo no tengo el código y que no puedo modificar cuándo y cómo me parece.
#36 Creo que los dos sabemos que aqui no nadie esta defendiendo opiniones del tipo "los negros son inferiores", sino que no habias respetado opiniones validas.
Una cosa es un hecho "HTC Legend no te permite usar 3G" y otra es una opinion "Licencias libres son mucho mejor que las licencias no libres", tomar una opinon como un hecho es ser radical.
"La solución multiarranque no es ninguna solución real si lo que pretendes es sacar a los ciudadanos de la ignorancia del monopolio de MS."
En ningun momento se deberia pretender eso, eso seria ser parcial... que si no recuerdo mal antes estabamos de acuerdo con no dar una sola solucion, tan malo es en un sentido como en otro. Dar un multi-arranque es la mejor solucion.
Lo que pasa es que si pones un arranque dual la gente tendera a usar windows, logico... lo usa mas gente, le es mas util, no tienen interes en SL.... pero ya les has dado la opcion y ellos han elegido. No puedes forzarlos a que usen Linux (por las mismas razones que nadie debe poder forzarlte a ti a usar Windows), pero hay que joderse cuando no eligen la opcion que a uno le gusta (es curioso como la gente defiende hoy en dia el SL y se olvida de la libertad basica de decidir lo que quieres usar, o de la libertad de elegir la licencia para tu codico).
"Entre otras razones, gracias a este monopolio la gente ya conoce este sistema de forma independiente a la educación de las escuelas."
Eso seria suponer que ese individuo tiene un ordenador en su casa, y con windows... No todas las familias tienen un ordenador (en secundaria tuve una asignatura de "Inforamtica" y un 10% de la clase no sabia encender un ordenado [y eran familias de clase alta]). Ademas habria que sumarle a los hijos de ese 0.87% de usuarios de linux.... toda esa gente solo aprenderia linux.
El gobierno simplemente no puede planear una educacion basandose en suposiciones "todo el mundo sabe usar windows", hay de garantizar una educacion integral. Again arranque dual.
"Decir que alguien que ha usado Guadalinex en el colegio e instituto no sabe usar un SO a nivel de usuario... sólo me cuadran dos opciones:
- Es falso
- No se está educando correctamente a los chavales.
A nadie lo van a echar del curro porque el primer día no sepa dónde está una opción concreta del SO."
Entonces decir que alguien que a usado Windows en el colegio o en el instituto no sabe usar un SO a nivel de usuario... o es falso o no se esta educando correctamente a los chavales. Ambos hechos son iguales, no puedes usar un rasero distinto solo porque le convenga a tu opinion, como tu bien dijiste las diferencias entre Open Office y Microsoft Office no son tan grandes.
Y si posiblemente a nadie le echen del trabajo el primer dia por no saber usar un ordenador, pero creeme... estara penalizado a la hora de la contratacion (y si llegaran a contratarle, a la hora de la promocion).
"De todas formas, el debate se va más allá de la educación. A nivel gubernamental, a mi me parece inconcebible que mis sistemas críticos dependan de software del que yo no tengo el código y que no puedo modificar cuándo y cómo me parece."
Por cierto, el gobierno y los sistemas realmente criticos (las auditoras importantes de software) tienen acceso al codigo de Windows, despues de firmar papeles de confidencialidad en los que se comprometen a no copiarles el SO (desde hace mucho ademas). El que los gobiernos tampoco lo puedan modificar es mas una question de que si lo modificas no se hacen responsables si el sistema se cae (culpa tuya por toquetear lo que no entiendes). Conocimento que ahora ya posees y supongo te liberara de los reparos que tenias en ese aspecto.
Es mas, los profesores universitarios tambien pueden obtener gran parte del codigo de Windows para motivos docentes (bajo las mismas condiciones de no sacar su version del SO).
Lo unico de lo Microsoft se defiende en ese aspecto (codigo no-publico para todos) es que si lo publicara bajo una licencia publica que diaga que no se puede modificar o sacar obras derivadas... seamos realistas, no pasaria mas de 1 mes antes de que otra empresa lo copiara.
Y que esperais después de esto: Miguel Sebastián "presenta" la alianza de Microsoft y Telefónica contra Google
Miguel Sebastián "presenta" la alianza d...
nacionred.comEs curioso, tenemos el culo pelado de leer noticias de este tipo pero sorprendentemente todavía no he perdido la capacidad de encabronarme con ellas. Han oído como me rechinaban los dientes desde la cocina.
etiquetas: andalucía, libre
Ojalá!
Ja! El colmo seria pagar por software libre
mamoneos a parte, entiendo que la junta "busca lo mejor para sus ciudadanos", de manera que si compras licencias para hacer / usar aplicaciones compatibles con sistemas de MS quizás, y solo quizás, pongan algo compatible y accesible para la máxima cantidad posible de población,no?
Vamos, que yo conozco a muchiiiiisima más gente que usa Windows que cualquier distro de linux, incluso mucha más con mac que ubuntus, suses y demás.
Que jode, pues posiblemente, pero si en mi curro han puesto OpenOffice en muchos de los terminales y la mayoria de la gente va más perdido que un pulpo en un garaje (y no será porque Openoffice es dificil de usar....)
#29, con tu comentario demuestras tu ignorancia. 'Buscar lo mejor para sus ciudadanos' NO es, de ninguna forma, el obligar a los ciudadanos a usar software de pago y beneficiar a una empresa privada. Lo es el usar estándares para que cualquier ciudadano con cualquier sistema se pueda conectar a ellos.
Dentro de la propia administración, lo normal es que se utilice el sistema que mejor se adapta al problema a resolver. Asumir que MS es la mejor opción a ciegas es absurdo.
#30 Y lo hacen a ciegas porque...
Normalmente esos proyectos se hacen por concurso publico, es decir que si alguien gana es porque ha argumentado que su solucion es la que mejor soluciona el problema concreto.
Y si, le pese a quien le pese... el hecho de que la distribucion sea 91.50% Windows, 7.57% OS X, 0.83% Linux & 0.37% iOS hace que cualquier solucion que no garantice la compatibilidad con Windows no se considere seriamente (hecho por el que los organismos publicos suelen tirar a por la web, por ser multi-plataforma).
Pero tenemos ejemplos (como el de los mini-portatiles que menciona el articulo) que tiene su base en lo anterior, el problema era asegurar un cierto nivel como usuario para los estudiantes andaluzes... que cuando se consulto con el mundo empresarial se vio claramente que salir solo sabiendo "Guadalines(-EDU)" no era realista. Y yo coincido con eso, ya que invierten mi dinero en preparar a generaciones futuras prefiero que los preparen para el 91.50% de las empresas que no solo para el 0.83% (aunque prefiero la solucion que hicieron, el arranque dual (91.50% + 0.83%). Negar el garantizarles una preparacion tan imprescidible como esa, por cuestiones ideologicas me pareceria absudo.
A mi eso me suena a la definidion de "Buscar lo mejor para sus ciudadanos" como dice #29.
#31 El negativo era por tu "tu comentario demuestras tu ignorancia" a una persona que explresa su opinion y ademas la razona, cosa que vuelves a usar conmigo "Y si no se sabe de lo que se habla, mejor callar a demostrar tu ignorancia". Ambas las considero faltas al respeto a dos personas que en ningun momento te han insultado, sino que simplemente han dado una opinion que difiere de la tuya, argumentandola ademas.
Lo cual contrasta con tu voto tambien negativo despues de soltarme un "Ah, y el negativo sobraba. Si no estás de acuerdo con lo que digo, arguméntalo. "
Pero bueno, dejando el tema de predicar con el ejemplo y no faltar al respeto si no argumentar.
¿Realmente has leido lo que he escrito?
Tu: "Hablas de 'soluciones compatibles con windows'... ¿para qué?. La relación ciudadano-administración se hace vía web[...]"
Yo: "[...]hecho por el que los organismos publicos suelen tirar a por la web, por ser multi-plataforma."
(en el mismo parrafo al que te refieres)
Tu: "en el campo educativo, buscar lo mejor para los ciudadanos es educarlos. Dentro del mundo tecnológico, colaborar a que desconozcan las distintas plataformas existentes en el mercado no entra dentro de ninguna 'educación'. A los chavales hay que enseñarles a usar la tecnología, no un producto de una empresa privada en concreto. Tienen que saber usar un navegador, no Internet Explorer. Tienen que saber usar un procesador de textos, no MS Word. Tienen que aprender a manejar un SO, no MS Windows. Eso es educación. Lo que tú defiendes, no."
Yo: "Y yo coincido con eso, ya que invierten mi dinero en preparar a generaciones futuras prefiero que los preparen para el 91.50% de las empresas que no solo para el 0.83% (aunque prefiero la solucion que hicieron, el arranque dual (91.50% + 0.83%)."
Es decir, utilizo tu mismo argumento que tu... solo una opcion no es valida, ademas con el agravante de que esa opcion es util para el 0.83% solamente... Conculusion, que doy usar arranque dual (lo que hizo la junta). Pero negarles la opcion de conocer la plataforma mas ampliamente utilizada me parece encajar mejor con tu argumento de "colaborar a que desconzcan las distintas plataformas existentes".
Por cierto, educar es tambien prepararlos para poderse ganar el pan el dia de mañana y sostener a sus familias.
No todos los usuarios de linux (Debian en mi caso, aunque uso muy igual de asiduamente Windows 7 y OS X) estamos deacuerdo con el "solo se tiene que enseñar linux porque como es libre".
#33, no todas las opiniones son respetables. Decir que para que las aplicaciones de la administración sean compatibles con sistemas de MS (o de cualquier otro proveedor) es necesario comprar licencias es, de primeras, falso. Mi comentario pretende reflejar esto. En temas no técnicos, existen opiniones para todos los gustos. En temas técnicos, no. Acepto que se argumente a favor del uso de software privativo por motivos económicos y/o técnicos en determinadas situaciones, y yo puedo estar de acuerdo o no. Lo que no puedo aceptar es la mentira o el desconocimiento formen parte de un debate.
Si te fijas, no le he votado negativo; sólo lo suelo hacer con verdaderas barbaridades. El que te he aplicado a tí ha sido exclusivamente por devolvértelo.
Ahora centrándonos en el tema:
- Sé que te has referido a las aplicaciones web en tu comentario, pero no creo que tu razonamiento sea correcto. El uso de la web para la relación con el ciudadano no se debe al % de uso de Windows, sino al deber de proporcionarle a los ciudadanos una plataforma que siga estándares libres para que éstos no dependan de una única empresa privada, lo que sería obligar a los ciudadanos a ser clientes de una empresa para poder relacionarse con el estado. Además de la comodidad de la propia web, claro.
- Lo que tú defiendes es supeditar la educación de las próximas generaciones a las necesidades actuales de las empresas y no a las necesidades reales de la sociedad. Defiendes que las empresas privadas dirijan la educación de los ciudadanos de un país, cuando lo que se tiene que aprender en los colegios y en los institutos es a manejar la tecnología. Las diferencias entre manejar OpenOffice y MS Office son pequeñas y se aprenden en poco tiempo. Esto NO se puede utilizar como argumento a la hora de usar una plataforma tecnológica en la administración. En educación, los chavales tienen que conocer lo que es un sistema operativo y saber manejarlo a nivel usuario. Lo que es inconcebible es que alguien de 18 años se ponga delante de un GNOME y no sepa hacer nada.
Yo estoy de acuerdo en que no sólo hay que enseñar Linux porque es libre. Hay muchos otros sistemas interesantes. Pero sí tengo claro que, en el campo de la educación, el coste de usar sólo sistemas MS y el coste de usar sistemas libres es muy diferente. Y si hablamos de un caso como el de Andalucía, en el que el gran desembolso (montar Guadalinex y dotarlo de un soporte serio) ya se ha hecho, lo que se propone a día de hoy es un paso atrás brutal.
#34 Pues yo creo que todas las opiniones son respetables, que sean acertadas o no es otra cosa. Ademas en los temas tecnicos, como en todos tambien existen opiniones para todos los gustos, no todo es binario.
- Sé que te has referido a las aplicaciones web en tu comentario, pero no creo que tu razonamiento sea correcto. El uso de la web para la relación con el ciudadano no se debe al % de uso de Windows, sino al deber de proporcionarle a los ciudadanos una plataforma que siga estándares libres para que éstos no dependan de una única empresa privada, lo que sería obligar a los ciudadanos a ser clientes de una empresa para poder relacionarse con el estado.
Me dices que mi razonamiento no es correcto, pero estas usando el mismo.
A ver si asi te queda mas claro, yo razono:
"Como existen distintos SO => Usamos solucion multi-plataforma (Web)."
Si quisiera razonar como lo intentas poner en mi boca, hubiera dicho:
"Como Windows = 91.50% => Usamos ejecutables para windows (.exe)."
Cosa que no he hecho ¿verdad?
- Lo que tú defiendes es supeditar la educación de las próximas generaciones a las necesidades actuales de las empresas y no a las necesidades reales de la sociedad. Defiendes que las empresas privadas dirijan la educación de los ciudadanos de un país, cuando lo que se tiene que aprender en los colegios y en los institutos es a manejar la tecnología. Las diferencias entre manejar OpenOffice y MS Office son pequeñas y se aprenden en poco tiempo. Esto NO se puede utilizar como argumento a la hora de usar una plataforma tecnológica en la administración. En educación, los chavales tienen que conocer lo que es un sistema operativo y saber manejarlo a nivel usuario. Lo que es inconcebible es que alguien de 18 años se ponga delante de un GNOME y no sepa hacer nada.
Creo recordar que he repetido varias veces "solucion = multi-arranque", ademas no se donde ves que defianda que las empresas dirijan la educacion... lo que defiendo es una educacion no alejada del mundo real (cosa que hacen muchos paises, sobre todo con la universitaria... y resulta bastante util). Ademas utilizar solo linux seria supeditar la educacion a las creencias de un colectivo (y tampoco estoy de acuerdo con eso, sobre todo cuando es un 0.87% del total).
Tu comentas que "Lo que es inconcebible es que alguien de 18 años se ponga delante de un GNOME y no sepa hacer nada." caso que no se da muy a menudo, pues imaginate tu a ese niño de 18 años en su primer trabajo, con su jefe mirando y "...se ponga delante de un WINDOWS y no sepa hacer nada." no se porque me da a mi que va de patitas a la calle.
[No saber hacer nada en linux por usar solo windows en su educacion No saber hacer nada en windows por usar solo linux en su educacion] Si inviertes la educacion, inviertes tambien las consecuencias... por lo que repito una vez mas "arranque dual".
Ademas tambien dices:
"Y si hablamos de un caso como el de Andalucía, en el que el gran desembolso (montar Guadalinex y dotarlo de un soporte serio) ya se ha hecho, lo que se propone a día de hoy es un paso atrás brutal."
Que ya se halla gastado dinero en el no es razon valida para seguir haciendolo, eso si que es elegir a ciagas... En cualquier problema si hay una solucion mejor lo logico es dejar de invertir en la otra e inventir en la nueva, no seguir despilfarrando dinero en lo anterior "porque como ya lo hicimos".
P.D.: Respecto al voto negativo, como ya te he dicho era por faltar al respeto (no te he votado al segundo porque no voto a los que me insultan, es algo asi como una regla de "Don't feed the troll" que tengo) mientra que el tuyo es simplemente una venganza de "me han votado negativo, pues toma"... De todas formas no te preocupes, soy uno de esos usuarios raros a los que el karma se la trae al fresco.
No sé que les dará Microsoft, pero esto da asquito.
Seguía el tema vía@aabella, y sinceramente, estoy con casi todos los comentarios. Perdemos oportunidades de oro.
Además, la forma de hacerlo ha sido sangrante y muy poco seria, en fin, pais de pandereta y olé
Ahora, si lo que hablamos es de ponerle a los funcionarios el office en vez de openoffice, pues no creo que haya que dar explicaciones al respecto. Actualmente no hay ninguna suite de ofimática que le llegue a la suela de los zapatos a office.
Ahora si que has demostrado lo que tenías que demostrar. Nada hombre, para ti la perragorda que para discutir con fanboys me meto en applesfera.
Chapó!
PD: A lo que me dedique es asunto mío, pero ya que lo mencionas, si, me dedico a esto.
Por favor, en estos estudios además de contemplar el precio de las licencias podrías contemplar el precio de la asistencia técnica. ¿O no lo contempláis porque entonces no saldrían tan bien parados vuestros intereses? Gracias por ser demagogos.
Andazulía zolo hay una.
¿Y por que se piensa alguien que todos los andaluces estamos de acuerdo con gastar dinero en una conferencia para linuxeros? Que la pague el stallman, coño.
#2 No creo que digan que todos los andaluces estemos de acuerdo. En mi caso concreto prefiero que se lo gasten en eso antes que en licencias de Microsoft.