Los servicios veterinarios pasarán del 8% al 21% de IVA. Parecen obviar desde el ministerio de Economía y Hacienda que la ayuda médica prestada a animales de otras especies no es un servicio “de lujo”, ni un “capricho”, sino una necesidad básica que no debería verse afectada por ajustes económicos y que, incluso, debería implantarse como un servicio público.
#2:
#1 No, por desgracia no. Pero a los que tenemos perro, como los veterinarios ya eran baratos, ahora mejor aún...
#5:
Tener mascota en este país desde siempre se ha considerado un lujo y los precios de veterinarios y medicinas para animales ya iban en consonancia.
El tema desde luego puede ser muy discutible pero en donde no es discutible es en el caso de los que tienen animales como negocio (granjeros) o como ayuda indispensable de su negocio (perros guardianes, mulos...)
En fin, es lo que tiene votar a idiotas...
#7:
#6 No sólo las personas que tienen a su cargo un perro o un gato llevan animales a los veterinarios. ONG's, personas que se encuentran a un animal herido, organizaciones que ayudan a los animales, etc.
#27:
#6 Entiendo tu opinión. Y añado, ¿por qué debería yo pagar impuestos por cualquier cosa que no fuera a utilizar? Educación pública (no pienso tener hijos), sanidad pública (tengo seguro privado), días para recién casados o con hijos,...
Y mi respuesta es que hay que respetar a todo ser vivo, y además, si se puede, ser solidario. Pero como verás, entiendo la postura más egoísta (sin ánimo de ofender, pero llamando las cosas por su nombre).
#22:
#10 Criterios como ese que tienes son los que provocan que las pequeñas subidas no se tomen con la gravedad que debería, al fin y al cabo subir algo un 13% en la mayoría de los casos son apenas unos eurillos, que claro, no es para tirarse de los pelos.
Pero si lo piensas, sube un par de eurillos el agua, otro par de eurillos la electricidad, te cambian el IVA de ciertos productos que consumes, el transporte también se vuelve más caro... al final esos eurillos son unos euros al mes y como lo han ido subiendo poco a poco no pasa nada.
Dentro de tres meses unas subidas más para ajustar y según tú tampoco pasará nada, pero en realidad cada vez gastas más en lo mismo y tu sueldo no sube.
¿No necesitas el IVA reducido en nada? Estupendo, vamos a dejarlo todo al 21%, y los que no tengan para comer por la subida que se jodan, que es lo que está de moda, pero aunque no te lo creas esas pequeñas subidas pueden joder a muchos y no estamos hablando de lujos.
#8:
Hay que boicotear de alguna manera a LA CASTA.
Hay que dejarles sin trasporte, sin comida, sin servicios... que se sientan repudiados.
#1:
Vamos, que a los políticos y banqueros les va a salir más cara la atención sanitaria.
#51:
Vet: Son 150€ sin factura
Consumidor: ¿Uhmm y con factura?
Vet: 181.5€ de lo que no te podrás desgravar nada, ni obtendrás beneficio fiscal alguno.
Con: (...pensando...) son 31.5€ que me da para pagar el agua
Vet: Yo como tu me digas
Con: Toma y te lo llevas calentito
Siempre he pensado que el aumento del IVA conlleva un aumento del fraude no proporcionado sino exponencial y que hay que aplicar algún mecanismo económico y no filosófico por el que al consumidor le interese pedir factura.
#18:
#16 Hombre, en este caso estamos hablando de animales, seres vivos, que muchos van a ver afectada su calidad de vida. A mí me importa mucho como propietaria de una perra a la que considero una más de la familia. Espero que llegue a portada.
#32:
Creo que mucha gente debería leerse bien en qué casos aplica el voto negativo a los comentarios, xq freir a #6 por pensar distinto, es lamentable. Si os paráis a pensarlo un momento, es exactamente lo mismo que hace el Gobierno con la gente que protesta por su política de improvisación y ahogo a las clases baja y media: "Como no os gusta lo que hago y os quejáis, y salís a la calle a demostrar que no pensáis igual, os crujo a base de sanciones, porrazos y reformas de las leyes para mi propio beneficio. Y por si acaso, manipulo los medios informativos públicos para que yo parezca el bueno".
Pensar diferente != racismo/insultos/spam
#37:
IVA ¿Esto no es el Impuesto sobre el Valor Añadido? El valor añadido, cuando yo estudiaba, era algo así como el precio que se le añade a un producto por ser de determinada marca o realizado de manera especial o algo que le aportaba, como su nombre indica, un valor añadido. Entiendo entonces que este impuesto es por mover dinero legalmente en un pais, un impuesto que hay que pagar a ese pais por ofrecer algo que haga que quieras comerciar en el. Ahora bien, subir ese impuesto sin ofrecer más valor añadido o ni siquiera el mismo valor añadido ya que lo que ofrece el pais son sus servicios públicos principalmente y no se están ampliando sino recortando, me parece un robo.
Y ahora lo que le quería decir a #10. Según esta teoría, sin entrar a valorar si me parece bien o no o si podría haber mejores maneras de hacer las cosas, es lógico y necesario que haya diferentes tipos de impuestos ya que en teoría un lujo como su nombre indica lo consume quien quiere consumirlo y puede pagarlo. Y un lujo podría comprarse en cualquier pais y pagar el IVA de el pais que mas te guste. Pero hay cosas de primera necesidad para el ser humano, que se va a consumir si o si y al que el pais no aporta valor añadido. No puede tener todo el mismo IVA.
Y tu problema es que ves el IVA de lujo como el básico y en lo demás ves beneficios fiscales. En realidad es al reves pero como los nombres son reducido y superreducido no lo parece. ¿Si los nombres fuesen básico, ampliado y superampliado a que no sería lo mismo? Porque no es lo mismo pasar de IVA superreducido a otro superior que del básico al superampliado, aunque el aumento sea el mismo.
#14:
Hasta los pobres animales pagarán por la crisis que desde luego, ellos sí que no crearon.
Toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.
#11:
Perros rabiosos y gatos sarnosos que vagabundeen por vuestras calles, abandónense en casa de #6, que ya se hace cargo él solito de estas cuestiones de salud pública mejor que toda la sociedad junta a través de un estado.
#10 Hmmm... ¿Con IVA o sin IVA?
Yo sin IVA, gracias.
Que pagar es de pobres.
#39:
#6 Eso es tan simple como decir que los inquilinos del primero no paguen el ascensor porque no lo usan pero en tu caso, con el agravante de que estás hablando de seres vivos. Eso sí, para futbol y toros que no falte...
#4:
A mí menos mal que me ha salido el gato sano, porque lo más grave que ha tenido en 5 años, un dia que se comió algo raro y se fue de bareta Que si no a ver como pagaba las facturas de veterinario de una amiga que tengo con el perro que hay meses que se gasta en él lo mismo que yo en comer.
Tener mascota en este país desde siempre se ha considerado un lujo y los precios de veterinarios y medicinas para animales ya iban en consonancia.
El tema desde luego puede ser muy discutible pero en donde no es discutible es en el caso de los que tienen animales como negocio (granjeros) o como ayuda indispensable de su negocio (perros guardianes, mulos...)
Toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.
#46 Creo que no está recogido en la Constitución ¿y qué?
Podríamos hacer una lista de muchísimas cosas que no son derechos pero son necesarias para vivir normalmente y han subido porque si en los últimos años.
¿Como no es un derecho nos tragamos la subida y punto? Vale, los combustibles y los transportes en general tampoco son un derecho, no te importará que los suban un 10% o incluso un 20% ¿verdad? El servicio de recogida de basuras tampoco lo es, subamoslo un poco más... Ah, sí, la luz, el agua, la electricidad, el gas... tampoco lo son, mételes otro 20% para sanear la economía.
Se trata de algo que se ha subido por toda la cara y sin justificación coherente, no hablamos de derechos y deberes.
#57 Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar? Si nos ponemos en plan "gilipollas" hay muy pocas cosas necesarias para vivir, podríamos estar debajo de un puente alimentándonos de ratas y solo nos haría falta agua y ratas.
La cuestión es que la salud de las mascotas esta sobre explotada, tu entras al veterinario y solo por entrar son 35€. Yo llevo el coche al taller y no me cobran el presupuesto. Llevo el ordenador a la tienda y no me cobran el presupuesto, pero si voy hasta el dentista y no me cobran el presupuesto!
A eso le sumas que no hay seguros veterinarios decentes, que o son muy caros o cubren muy poco.
Se trata como siempre de tener un equilibrio....y usar un poco la razón a la hora de hacer las cosas.... pero esto no se lleva ni entre nuestros gobernantes ni entre la mayoría de gente que vive por aquí...
Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar?
No, sí, sí, no estrictamente pero es un derecho recogido en la constitución, sí. ¿De verdad te parece comparable tener vivienda y tener un gatito?
¿De verdad crees que me estoy poniendo en plan gilipollas, de verdad es necesario que recurras al insulto?
La cuestión es que la salud de las mascotas esta sobre explotada La cuestión es que tener un perrito es un capricho del que lo tiene, más si lo tiene encerrado en un piso en una ciudad, un habitat nada natural para el pobre perro. Al igual que el tabaco, el alcohol o cenar en un restaurante; el que quiera lujos, que los pague.
#57 Eso depende de las personas. Te pongo un ejemplo: Dios no es necesario en absoluto para vivir. Es una mentira innecesaria salvo para los que lo ven como una mentira muyyy necesaria, y los que se empeñan en no saber que es mentira... Las consecuencias de las necesidades "religiosas" de algunos alcanzan incluso a los que no lo "necesitamos" ni queremos. Y sin embargo, ahí tienes a la Iglesia Católica reuniendo dineritos del estado a la salud de todos.
#46 Los derechos son básicamente cosas que uno espera que los demás le reconozcan en un marco de contraprestaciones mutuas y de carácter social más o menos equilibrado. En Españistán a muchos les cuesta muchísimo reconocer el simple derecho a la vida de un montón de gente. Y cuando lo que salvaguarda los derechos pasa a ser simplemente el miedo, y no el compromiso moral de la ciudadanía, deja de poder hablarse de "sociedad civil". Mal rollo.
En síntesis que muchos podrían considerar tu derecho a la vida, o el de cualquiera, con la misma lasitud moral con que tu te enfrentas al derecho a la vida y a la dignidad de los animales, por poner un ejemplo, o al derecho de una persona que quiere a sus animales a que no se le explote por subvenir a las necesidades más elementales de aquellos. Lo de los derechos es un rollo muy divertido, y aunque te parezca lo contrario, los que más "derechos" necesitan para seguir en su ser son "los de arriba", no los de "abajo".
Seguramente es cierto que en Españistán hay demasiados "derechos", pero seguro, seguro, que los que sobran no tienen nada que ver con los de los animales ni con el de "cuidar de animales". Esos otros, los que sobran cuanto antes se "recorten", mejor que mejor.
Como bien dice #93, se le sube el IVA a los veterinarios que salvan las vidas de los animales, y se mantiene o se baja que ya no lo se al toreo, que se encarga justamente de lo contrario...
Respecto al segundo; yo respeto, y mucho, el derecho a la vida y a la dignidad de los animales y, como te decía, me parece una falta de dicho respeto que una niña mona quiera tener us perrito en su pisito del centro de Madrid. Creo que no es el habitat natural del animalito. No tengo ningún ánimo de juzgar, pero ¡déjame al menos que exprese mi opinión!
Coincido contigo en que todos tenemos el deber moral de cuidar de los animales; pero eso no significa que el estado deba subvencionar las mascotas con un IVA reducido.
#46 Podríamos poner tantos y tantos ejemplos de qué es un derecho y qué no lo es... Ahora bien, lo que es demagogia y lo que no es más sencillo de dilucidar, eso sí.
#6 El problema es lo que ha apuntado #5 : Los ganaderos.
No es posible que algo que es indispensable para tu negocio (y para la sanidad pública) se convierta en un servicio de lujo.
Por supuesto, se puede subvencionar, como dices, eso puede ayudar a la economía de esas personas; pero puesto que el servicio es más caro, las subvenciones deben ser mayores, y eso significa desembolsar más dinero de todos.
#47#6 A los ganaderos creo que no se lo suben pero, en todo caso, el mayor problema que tienen los ganaderos es la oleada que viene de "bienestar animal".
Por ejemplo, para que las gallinas vivan mejor, en más espacio, antes los huevos L costaban 1,20 euros al consumidor y ahora van por 1,60 euros. Lo mismo se pretende hacer ahora con otros animales para que tengan, una vida digna. En el unico sitio donde se podria plantear soportar el coste es en la ternera y en algunas piezas del cerdo. El pollo subiria porque se vende sin margen y varias piezas del cerdo tambien.
Ese es el problema. Tenemos miles de pensionistas yendo a buscar comida a la basura para llegar a final de mes y hay quien piensa en el bienestar del animalito por encima del de las personas y sus consecuencias.
Y eso por no contar que luego el consumidor buscará el producto de fuera más barato que el español o europeo, porque en los huevos es dificil que entre un huevo de fuera por los costes, pero en España entra pollo que viene de la otra parte del mundo, concretamente Brasil.
#81 Es decir, que según tu lo mejor que podemos hacer es tener a los animales sufriendo durante el tiempo que esten con vida para que te cuesten 40 centimos de euro mas barato los huevos. ¿Te has llegado a plantear cuanto realmente le pagan al productor los huevos y cuanto pagas tu por ello? Quizás te des cuente que cuesta muy poco que el ganadero tenga a los animales decentemente y que si tu pagas mas no es por eso, sino porque el intermediario de turno no se quiera hacer de oro a costa de los consumidores. PD; Si no me crees mirate las manifestaciones de gente regalando los productos de cultivo y demás porque les pagan una mierda por ellos mientras que para ti del euro no baja.
#86#81 Algo me ha tocado averiguar. La manifestacion que haces tu, en cambio, es generica. Vale para muchos productos agroalimentarios pero no para los huevos.
El margen en los huevos es del 0% practicamente. Pasa con muchos productos. Unos tienen un margen del 50%, otros del 25, otros del 30, otros del 12, otros del 8 y otros no tienen margen.
Por eso, cuando se aumenta el iva o los costes en cualquier producto con margen 0 tiene que subir por narices, porque no se puede vender por debajo de costes.
Por ejemplo, si se lo hacen al pollo, que es el producto más puteado de la carne, te vas a encontrar con subidas de precio. En este caso lo que puede ocurrir tambien es que lo español se quede fuera de mercado y aumente su cuota el pollo que viene de brasil.
#96 Tener mano de obra esclava también podría ser muy interesante para aumentar la rentabilidad de los productos españoles. Derogar las leyes de prevención y seguridad laboral haría que los empresaurios españoles comenzaran a aplaudir con las orejas.
Te puede parecer pura demagogia, pero es que no es fácil establecer límites a los principios. En este país de m.... he conocido mucha gente trabajando al margen de cualquier garantía social por el hecho de ser "sin papeles". ¿La humanidad es algo que te confieren los papeles? ¿Quién los reparte?.
Si la gente no puede consumir tantos huevos como para que se mantengan las explotaciones en las condiciones que deben estar, lo que tienen que hacer los empresarios en buena lógica capitalista es cerrar sus empresas o reconvertirlas a otra actividad. Sencillo.
#116#96 Leete mi comentario 112 y luego me explicas de donde has sacado todo eso que me dices porque no le veo ningun sentido. De verdad, hay algun error de comunicacion
Vamos por partes lo que pasa es que no me quiero enrollar. El trabajador ademas de trabajador es consumidor. Provoca desequilibrios y tendras muchas empresas y pocos consumidores. Acabas de arrasar el Estado porque esos productos solo podran venderse fuera. Llegara un momento en el que los de fuera no te puedan comprar tus productos porque sus empresas quebraran al no poder competir contigo y tendran el mismo drama que ahora tenemos en España. Ya tienes una crisis sistemica global.
Papeles para todo. Mucha irresponsabilidad. La mano de obra opera con la ley de oferta y la demanda. Un exceso de oferta provoca derrumbe de precios y un deficit de demanda provoca un alza en los precios que puede sacar a tu empresa de un entorno competitivo. Tiene que ser ordenada.
¿Es buena la inmigracion? Si en España no hubieran entrado inmigrantes la mano de obra del campo se habria disparado tanto que hoy en dia no tendriamos campo. Ahora que el ladrillo ha desaparecido no podriamos volver al campo
¿Papeles para todos? No, orden. Es bonito ayudar a los semejantes pero no podemos resolver todos los problemas de todo el mundo y mucho menos a costa de hundirnos a nosotros mismos.
Dices "Si la gente no puede consumir huevos que cierren las empresas" La gente no es que no puedan consumir huevos es que no pueden consumir los mismos huevos que antes porque se han encarecido y entonces la demanda baja por efecto renta, por eliminacion o por sustitucion por otro producto. ¿Que cierren? Es decir, que se jodan. Es decir, que cierren las empresas porque las gallinas tienen que vivir mas comodas, porque eso es mas importante que el drama humano que genera la espiral de destruccion de empresas y empleo ¿sabes que hay quejas en europa porque no hay huevos suficientes para atender la demanda y por eso el alza de precios?
Yo lo siento pero antepongo el bienestar humano al bienestar animal.
#81 No sé si de verdad piensas lo que dices o sueltas tonterías para llamar la atención. ¿qué tendrá que ver que una gallina viva mejor para que un anciano no coma?
"exceptual", "fenoménico", "bienestar social", "bienestar animal".... aquí solo se comenta que si suben el IVA del veterinario, los animales no estarán tan bien cuidados porque habrá gente que no podrá pagar las vacunas y otras enfermedades.
Dejemos morir a los animales, y luego a los ancianos y luego a los retrasados mentales... bonita teoría la tuya.
#90#81 Pues no se que es lo que no entiendes y que te parece tan llamativo.
Te he puesto el ejemplo de los huevos, de la subida que han experimentado por culpa de tener que invertir una millonada en que vivan mas comodas en sus jaulas. A la vez, hay ancianos buscando en los contenedores porque no pueden pagar alimentos.
Me parece una estupidez de ordago muy facil de entender.
#100 Si no compras productos de origen animal la subida no te afecta y eso sí mejorará la vida de los animales. No son necesarios y nadie te obliga a comprarlos. Los animales están obligados a vivir en esclavitud, miseria y tortura continua.
Ahh y por supuesto son los menos culpables de la situación de los ancianos rebuscando en la basura.
#8"Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias, y os protegemos mientras dormís, así que no te metas con nosotros." El club de la lucha
#10 Criterios como ese que tienes son los que provocan que las pequeñas subidas no se tomen con la gravedad que debería, al fin y al cabo subir algo un 13% en la mayoría de los casos son apenas unos eurillos, que claro, no es para tirarse de los pelos.
Pero si lo piensas, sube un par de eurillos el agua, otro par de eurillos la electricidad, te cambian el IVA de ciertos productos que consumes, el transporte también se vuelve más caro... al final esos eurillos son unos euros al mes y como lo han ido subiendo poco a poco no pasa nada.
Dentro de tres meses unas subidas más para ajustar y según tú tampoco pasará nada, pero en realidad cada vez gastas más en lo mismo y tu sueldo no sube.
¿No necesitas el IVA reducido en nada? Estupendo, vamos a dejarlo todo al 21%, y los que no tengan para comer por la subida que se jodan, que es lo que está de moda, pero aunque no te lo creas esas pequeñas subidas pueden joder a muchos y no estamos hablando de lujos.
#25 Hombre, hay diferencias entre ser un troll y tener problemas de raciocinio y una tragadera amplia para todo... lo primero hace gracia a veces, pero es que lo segundo te aterra por su mera existencia mientras te preguntas si habrá más así
A mí menos mal que me ha salido el gato sano, porque lo más grave que ha tenido en 5 años, un dia que se comió algo raro y se fue de bareta Que si no a ver como pagaba las facturas de veterinario de una amiga que tengo con el perro que hay meses que se gasta en él lo mismo que yo en comer.
#66 En ninguna parte de mi comentario pido que se sufrague nada , sólo digo que si con un IVA del 8% ya pagué 600€ , calcula a cuanto me habría salido con el nuevo .
Y respecto a la antirrábica que es lo único en lo que hago referencia a una ayuda por parte del Estado, es algo de seguridad y sanidad vital , ¿sabes lo que supondría un brote a gran escala de rabia , simplemente porque no se pueda permitir la gente pagar dicha vacuna? Y no todo son dueños , gente altruista , pone la antirrábica a animales abandonados , osea que estamos hablando de que puede suponer un brote de consecuencias graves.
#84 Ya, pero creo que utiliza la siguiente regla de tres; A mi me estan jodiendo, pues bueno, me parece bien que jodan a todos los demás. "Han tenido mascotas por encima de sus posibilidades", bueno, entonces si tu ahora no puedes alimentar a tu familia; ¿Has tenido familia por encima de tus posibilidades?.. joder, lo que tiene que leer uno.
#99 Utilizo el mismo razonamiento, al fin y al cabo tomaste una decisión bajo unas circunstancias, yo adopte a mi mascota, otro formar una familia. La diferencia es que no voy diciendo que el otro tenga dejar a su familia ni mucho menos me alegro que la gente lo pase mal, pero parece ser que subir el IVA de los veterinarios y que algunos lo pasemos mal le alegra el dia, ¿no?
#89 Lo que dices tiene sentido pero partes de la premisa de que alguien puede tener un animal y no ofrecerle los cuidados de caracter obligatorio, como el caso de la vacuna que mencionas.
Eso es un tema que habria que tratar a parte. Los animales tendrian que venderse exclusivamente en criaderos, con chip y esterilizados. Para las vacunas como la rabia se graban en un registro, algo que deberia hacerse con todas las vacunas y quien no vacune a su perro debería recibir una inspección para ver que ocurre.
#66 No hay que sufragar nada. Con no explotar a los que nos hacemos cargo de ese tipo de gastos sobra. Lo indignante es que nos obliguen a sufragar las exquisitas necesidades de los "animales de partido", por poner un ejemplo.
#102 Sabes que sigues comparando el tener una familia con tener una mascota ¿no? Y encima crees que el razonamiento es el mismo
#97 No hay que sufragar nada ... pero se sufraga (véase perreras). Además no entiendo que se rasguen las vestiduras por subir el iva del veterinario cuando se muestran menos "indignados" que por la subida del iba del dentista u otras subidas. (Haya cada cual con sus preferencias).
IVA ¿Esto no es el Impuesto sobre el Valor Añadido? El valor añadido, cuando yo estudiaba, era algo así como el precio que se le añade a un producto por ser de determinada marca o realizado de manera especial o algo que le aportaba, como su nombre indica, un valor añadido. Entiendo entonces que este impuesto es por mover dinero legalmente en un pais, un impuesto que hay que pagar a ese pais por ofrecer algo que haga que quieras comerciar en el. Ahora bien, subir ese impuesto sin ofrecer más valor añadido o ni siquiera el mismo valor añadido ya que lo que ofrece el pais son sus servicios públicos principalmente y no se están ampliando sino recortando, me parece un robo.
Y ahora lo que le quería decir a #10. Según esta teoría, sin entrar a valorar si me parece bien o no o si podría haber mejores maneras de hacer las cosas, es lógico y necesario que haya diferentes tipos de impuestos ya que en teoría un lujo como su nombre indica lo consume quien quiere consumirlo y puede pagarlo. Y un lujo podría comprarse en cualquier pais y pagar el IVA de el pais que mas te guste. Pero hay cosas de primera necesidad para el ser humano, que se va a consumir si o si y al que el pais no aporta valor añadido. No puede tener todo el mismo IVA.
Y tu problema es que ves el IVA de lujo como el básico y en lo demás ves beneficios fiscales. En realidad es al reves pero como los nombres son reducido y superreducido no lo parece. ¿Si los nombres fuesen básico, ampliado y superampliado a que no sería lo mismo? Porque no es lo mismo pasar de IVA superreducido a otro superior que del básico al superampliado, aunque el aumento sea el mismo.
Vet: Son 150€ sin factura
Consumidor: ¿Uhmm y con factura?
Vet: 181.5€ de lo que no te podrás desgravar nada, ni obtendrás beneficio fiscal alguno.
Con: (...pensando...) son 31.5€ que me da para pagar el agua
Vet: Yo como tu me digas
Con: Toma y te lo llevas calentito
Siempre he pensado que el aumento del IVA conlleva un aumento del fraude no proporcionado sino exponencial y que hay que aplicar algún mecanismo económico y no filosófico por el que al consumidor le interese pedir factura.
#51 Pues entonces habrá que combatir el fraude si el problema es el fraude, por ejemplo, quitando el dinero fisico y obligando a que todas las transacciones sean electronicas y que por tanto, queden registradas.
Antes me quito de comer que no para asistencia para mi perra.
El 21% de IVA es el impuesto revolucionario q se nos exige por tener a estos delincuentes de dirigentes. Gracias a quienes les habéis votado. Pedazo de inconscientes!!
Y que no se les derrumbe el tejado de su sede en la calle Genova y se vayan todos a la mierda...No van a dejar títere con cabeza hasta que no consigan hacernos retroceder a su amado tiempo franquista.Matar toros sí,ayudar a los animales no.
El ser humano, ya que está en la cúspide de la pirámide, tiene el DEBER de ayudar a otros animales. Con esta medida, está claro, que muchos abandonarán a sus animales o los descuidarán al no ponerles las vacunas necesarias, etc.
#36 Y tanto... yo tengo tres gatos, la última revisión con desparasitación y una de las vacunas periódicas que hay que ponerles (no recuerdo el nombre), se fue a los 200€, y hablamos de algo rutinario no de imprevistos.
Por supuesto, no voy a dejar de ponérselas, pero ahora hay que sumarle el impuesto revolucionario que le han añadido, es una pasada.
Como saben que con la subida del IVA a productos de consumo no van a recaudar más, sino probablemente menos, han atacado a cosas como estas, que suben una pasada y que quieras o no, no puedes dejar de usar, al igual que pasa con el material escolar, no puedes elegir no comprarles cuadernos a los críos, así que te toca pagar.
#36 Vamos, que el problema no es que el veterinario te clave en su factura lo que no está escrito .... el problema es este ultimo 11% que te incrementan de coste.
#36 ¿donde esta escrito ese Deber del ser humano de ayudar a otros animales? Para mi la humanidad es ayudar a otros seres humanos y no un deber si no una obligación. Lo que viene a ser un Estado Social en el que los que más pueden contribuyan a sostener las necesidades básicas de quienes menos pueden.
En ese concepto, las mascotas no tienen cabida, sin perjuicio de que piense que a los animales no hay que tratarlos mal.
#70 No tiene que estar escrito en ningún sitio, es de sentido común. Proteger a los que están por debajo de tí, nos hace más humanos, pero claro, a unos más que a otros.
Si solo piensas en proteger a otros seres humanos y te olvidas de otros animales, estás despreciando a otros seres vivos.
#83#70 O ateponiendo a otros seres humanos por encima de otros seres vivos.
Yo pienso que a otros animales hay que tratarlos bien pero cuando colisionan intereses humanos y de animales, evidentemente antepongo los de otros seres humanos.
#70 ¿Y dónde están escritos esos "derechos humanos"? Me pareces un idealista de ideas muy cortas. El deber de ayudar a otros bípedos implumes tampoco ha aparecido escrito en ningún sitio que le confiera ningún estatuto especial. Es más, si algo ha quedado claro es que práctica y filosóficamente hablando el hombre es un lobo para el hombre. No te funciona el "buen rollito", revísalo.
#109#70 Para empezar, en el art. 1 de la Constitución. Curioso que no diga que no somos un Estado capitalista si no que somos un Estado Social y Democratico de Derecho.
Es decir, el capitalismo puede ser el mejor sistema que conozco pero si no es un capitalismo social, y esto se sabe desde hace 50 años, el capitalismo se autodestruye precisamente por la misma razón que lo convierte en el sistema mas ventajoso.
Por tanto, si no es por humanidad, para que el propio sistema se sostenga es imprescindible.
La última factura de veterinario de mi perra , ascendió a casi 600 € ... y eso habiéndome hecho parte del tratamiento y estancia en el ingreso gratis, por ser por desgracia habituales ...
Esto lo único que hace es condenar al abandono a los animales con enfermedades (tipo epilepsias , problemas cardíacos , cualquier enfermedad crónica).
Sé por el veterinario que tenia mi perra , que se obligó a cambiar las cartillas por que la intención (no tengo claro si era a nivel de gobierno central o de la Comunidad), era hacer pagar algo tipo copago y hacer que las clínicas hicieran de recaudadores como les ocurre ahora a las farmacias , finalmente aunque el cambio de las cartillas se llevó a cabo , la medida fue frenada) , pero eso si , parece ser que la campaña de la anti-rábica la suprimen ...
Me muero con la entradilla. O sea, que estamos subiendo impuestos y castigando el consumo para corregir el deficit, recortando gastos donde no se debería y estos pretenden que se suban impuestos para aumentar el gasto en una Seguridad Social para animales.
Me parece una animalada poner ese IVA para los servicios veterinarios, más cuando hay personas que no tienen otra compañía y no van a poder en muchos casos tratar adecuadamente a sus compañeros caninos, gatunos o lo que sean...
¿Ya vale no? ¿Vamos a llevar a portada servicio por servicio y producto por producto?
TODO será más caro a partir de septiembre. Van a subir el IVA. (Lo que no quiere decir que me parezca bien la medida del gobierno)
#16 Hombre, en este caso estamos hablando de animales, seres vivos, que muchos van a ver afectada su calidad de vida. A mí me importa mucho como propietaria de una perra a la que considero una más de la familia. Espero que llegue a portada.
#18 Si a mí también me preocupa, pero deberíais saber que sólo unos mínimos servicios y productos se mantendrán en su precio tras la subida del IVA como los libros de texto y muy poco más.
No creo que debamos enunciarlos uno a uno. Sólo es mi opinión y voto nada más.
Impresionante. La tributación de una empresa es del 30%, pero con declarar perdidas (y todas lo hacen) mediante contabilidad creativa, ya no pagan. A nosotros nos clavan un 21% incluso en lo más necesario y se quedan tan tranquilos.
Recuerdo algún meneo en el que alguien justificaba no poner chips porque era caro (lo cual no es cierto en muchos animales). Pués imaginad ahora como aumentarán los abandonos y maltratos.
Supongo que hemos tenido animales por encima de nuestras posibilidades.
Valientes hijos de puta, ladrones y estafadores, ahí ardieran.
Es que no tienen por donde coger a esta gentuza, en vez de ayudar a los animales, lo único que hacen es joder, esto ya tendría que ser desde hace ya mucho tiempo, un servicio público.
NO entiendo los que defienden que suban el IVA.NO digo que tener mascotas sea un derecho y blablablah, sino que ésta subida de IVA no es por nuestra culpa, sino por los ladrones del PPSOE que han tirado nuestro dinero y ahora nos joden como quieren. ¿Éso es lo que defendéis?
#78 Tienes toda la razón pero digo yo que a la hora de recaudar impuestos sera mejor gravar los bienes menos necesarios para dejar de gravar los mas necesarios ¿no?
Por ejemplo, yo fumo y no hacen mas que apuñalarme pero entiendo que con más razón que graven las frutas o verduras. Habrá que dejar de fumar.
Lo que yo hubiese hecho es poner dos ivas diferentes segun el animal: compañia = normal, ocio y espectaculos = normal, ganaderia y tal = reducido, animales de ayuda a discapacitados = reducido, policiales y de ffccssee = normal.
#24 Los ganaderos no estan exentos, pero les sube un 2%: toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.
#72 Entonces, lo exceptual y fenoménico tiene que servirte a ti, que ni eres ciego ni tienes perro lazarillo, para ahorrarte unos duros en el veterinario ¿no?
Pues quizas, el ciego por ser ciego paga menos que tu en irpf, tiene ventajas para ser contratado por encima de ti, no paga impuesto matriculacion, no paga ... ¿Por que no si ya pagas menos impuestos por otras vias?
#76 En este caso se trata únicamente de una cuestión de clasificación. La división de los tipos de IVA se, teóricamente, en si se trata de productos de primera necesidad, básicos, de lujo...
Obviamente no es lo mismo el perro de un ciego que una mascota.
#77 No se trata de "lo que yo no use que nos salga de mis impuestos". Se trata de si este grupo de cosas que deben ser servicios públicos, o considerarse productos básicos (por lo tanto con IVA reducido) debe incluír a las mascotas o no.
Eso sí, al que diga algo poco popular 200 negativos, que eso debe ser insultante, racista, datos falsos, etc...
#80 La clasificación es para analizarla con los loqueros cerca, porque igual que no es lo mismo el perro de un ciego que una mascota, si que se considera que es igual comprar un Lamborghini que un Ibiza y todo esto igual que comprar compresas o tampones...
Vamos, que habría que hablar largo y tendido sobre qué es de primera necesidad y qué no, la carne y el pescado no son de lujo, pero tampoco se consideran "básicos".
El problema es el de siempre, que para tapar agujeros atacan a los que menos tienen mientras hay burradas de concepto como las que he mencionado.
Y por supuesto no va a servir para recaudar más, porque no hay dinero para gastar, sólo va a servir para aumentar el fraude y para complicarle la vida más aún a la gente.
#80Se trata de si este grupo de cosas que deben ser servicios públicos, o considerarse productos básicos (por lo tanto con IVA reducido) debe incluír a las mascotas o no.
Por supuesto. Yo nunca he querido tener hijos y estoy tan feliz. Para mí es una necesidad personal del que quiere tenerlos. Por tanto deberíamos analizar cuidadosamente el gasto público dedicado a este capítulo y las medidas sociales de que se acompaña. ¿No?
#76 No se si has leído mi corto comentario, que acababa en signo de interrogación indicando que se trata de una pregunta sin segunda parte. No erar el principio de una argumentación para llegar al ir al punto de "si los ciegos no pagan, yo tampoco"
Básicamente solicitaba información porque en ese caso concreto, así como con la ganadería, no me parece justo que se cobre el 21.
Hola, Vacunar a un animal domestico no es un capricho, pueden llegar a tener muchas enfermedades ( rabia, etc ). Los veterinarios como sabéis están para defendernos de ellos.
#44 La vacuna es obligatoria porque es necesaria. Lo que no es necesario es tener una mascota y si la tienes es tu derecho, pero cumple con tus obligaciones.
Animales en la calle que portan enfermedades hay muchos, desde los mosquitos hasta las ratas. Tampoco creo que sea sostenible ir recogiendo animales por ahi y vacunandolos a todos.
Enésima excusa variada para defender privilegios fiscales en base a motivos sentimentalescos. En mi opinión, los tipos de IVA reducido y superreducido se deberían eliminar por completo, para todo y para todos. Así nos ahorraríamos espectáculos como este, o el de artistas defendiendo que los conciertos de Justin Bieber y las películas de Hollywood paguen IVA reducido. Si hay que ayudar a alguien que se haga mediante subvenciones concretas al que lo necesite, el resto que apoquine.
Y por cierto, ¿asistencia veterinaria un servicio público?. Las personas sin mascotas no tienen porque ayudar a sufragar los gastos sanitarios de quienes si las tienen. Un consejo: https://www.google.es/search?q=seguro+mascotas
#6 No sólo las personas que tienen a su cargo un perro o un gato llevan animales a los veterinarios. ONG's, personas que se encuentran a un animal herido, organizaciones que ayudan a los animales, etc.
#9 Tu comentario me hace pensar que ingenuamente crees que el padecer en mis propias carnes mi propia medicina me haría cambiar de opinión. Tengo mascotas y las he tenido toda la vida, y estoy plenamente a favor de pagar un IVA del IVA del 21%.
Ni yo ni mi gato necesitamos deducciones fiscales: sabemos que no somos especiales, y que pedir privilegios para nosotros no sería más que egoismo. Sabemos que no somos especiales. Tampoco lo eres tú, ni ninguno de los que apoya el IVA reducido a estas cosas. Pagad malditos, pagad, que ni pagar el IVA reducido va a hacer que ir al veterinario deje de ser caro, ni quitárselo va a hacerlo inaccesible.
Perros rabiosos y gatos sarnosos que vagabundeen por vuestras calles, abandónense en casa de #6, que ya se hace cargo él solito de estas cuestiones de salud pública mejor que toda la sociedad junta a través de un estado.
#10 Hmmm... ¿Con IVA o sin IVA?
Yo sin IVA, gracias.
Que pagar es de pobres.
#11 Vale, es tu gato y te lo follas como quieras. Aún así, no me sale de los eggs que mis impuestos vayan a tu tratamiento mental... demasiado gasto, vomita las pastillas, vomitalas animal!
#11 ¿Por que en la casa de #6? Quizás los animales solo deberían salir de criaderos que pagan impuestos, directamente esterilizados y con chip.
Luego, quien no ponga las vacunas obligatorias en el registro, algo que seria facil de averiguar, que directamente le pongan un multazo. Si lo has abandonado no constará la vacuna puesta asi que todos los años varios multazos.
#6 Te voy a votar negativo, para que la proxima vez que necesites asistencia, te acuerdes de que seres tan burros como tu van directos al veterinario, animal.
#6 Entiendo tu opinión. Y añado, ¿por qué debería yo pagar impuestos por cualquier cosa que no fuera a utilizar? Educación pública (no pienso tener hijos), sanidad pública (tengo seguro privado), días para recién casados o con hijos,...
Y mi respuesta es que hay que respetar a todo ser vivo, y además, si se puede, ser solidario. Pero como verás, entiendo la postura más egoísta (sin ánimo de ofender, pero llamando las cosas por su nombre).
Creo que mucha gente debería leerse bien en qué casos aplica el voto negativo a los comentarios, xq freir a #6 por pensar distinto, es lamentable. Si os paráis a pensarlo un momento, es exactamente lo mismo que hace el Gobierno con la gente que protesta por su política de improvisación y ahogo a las clases baja y media: "Como no os gusta lo que hago y os quejáis, y salís a la calle a demostrar que no pensáis igual, os crujo a base de sanciones, porrazos y reformas de las leyes para mi propio beneficio. Y por si acaso, manipulo los medios informativos públicos para que yo parezca el bueno".
#6 Eso es tan simple como decir que los inquilinos del primero no paguen el ascensor porque no lo usan pero en tu caso, con el agravante de que estás hablando de seres vivos. Eso sí, para futbol y toros que no falte...
#6 Siguiendo tus razones, entonces que quiten la asistencia a la gente de la tercera edad, pues los que no tenemos abuelos no tenemos por qué sufragar los gastos de la gente que sí los tiene, para estar con ellos unos años más, ¿verdad? E igual con los que no tenemos hijos, con respecto a los gastos de ostreticia y maternidad, ¿verdad?
#77#6 Siguiendo su razonamiento yo digo que un Estado tendrá el Estado de Bienestar que se pueda pagar y si resulta que no se pueden abrir residencias de ancianos o sostener la ley de la dependencia, no vamos a abrir una seguridad social para mascotas ¿no?
Vamos a priorizar el gasto que los ingresos son pocos.
#82 No se trata de priorizar gastos, sino de extraer ingresos. En general yo no quiero que me subvencionen nada, quiero que no me exploten. Por cierto que lo que hay que analizar cuidadosamente a estas alturas es si la presión fiscal es proporcional a los servicios prestados por el estado. Y cuando digo "servicios" quiero decir "servicios de los que interesan a los ciudadanos".
#103#82 En primer lugar me vas a permitir que aclare un concepto que a veces confunde como es el de la presión fiscal. La presión fiscal en España es de las que mas ha caido en Europa, pero no significa que paguemos menos impuestos si no que se recauda menos.
Como se recauda menos y el Estado gasta mas se genera un deficit y para corregir ese deficit o bien generas mas ingresos o disminuyes los gastos.
Gastos superfluos hay muchos, pero relativamente la cantidad global es poca (aunque no por ello esta justificado que se tengan como los 17 defensores del pueblo autonomicos). El caso es que el conjunto del Estado recauda unos 360.000 millones y tiene gastos que se elevan a los 450.000 millones, lo que genera un deficit de 90.000 millones aproximadamente (8,9 % del PIB). Solo la Seguridad social (pensiones y prestaciones) se come 140.000 millones, la sanidad 90.000 millones, la educacion 50.000 millones, el paro 30.000 millones y los intereses de la deuda publica 30.000 millones. Con eso ya tienes 340.000 millones y luego hay que pagar otras cosas como subvenciones, instituciones penitenciarias, seguridad ciudadana, justicia, ejercito, ID, subvenciones, etc
Esa es la situación actual. A partir de esos datos pues ya piensa lo que quieras.
#6 A ver...un veterinario cuida a las mascotas. Eso es una versión muy, muy simple de lo que es un veterinario. Voy a explicar un poco la Historia de la Veterinaria para que entendáis un poco su función en la sociedad.
El veterinario nació para el cuidado de las caballerías, cuidado de cojeras, hernias, partos en el ganado equino, etc...posteriormente a partir del siglo XIX empieza a tratar el cuidado de carnes y abastecimientos [Quién mejor para encontrar parásitos y enfermedades en las carnes y pescados que alguien que se dedica a tratarlas]; a finales del siglo XIX, principios del XX se dedica fundamentalmente al tratamiento de ganado, ovejas, cabras, vacas, etc...y sólo a partir de los años 60 se dedica al cuidado de mascotas dado que la afinidad hombre-animal es mucho mayor y por tanto el cariño adquirido al animal suplanta su valor económico como hasta entonces. [Vamos que se puede sacar más dinero operando a un perro, que vacunando 300 ovejas.]
Con esto que quiero decir, el veterinario está en muchos sectores de la vida, no sólo en las mascotas [Y la falacia, de quién tenga mascota que lo pague porque es un lujo, es o muy tonto o muy ignorante.]
¿Por qué? Muy fácil, todo lo que he dicho anteriormente lo sigue haciendo el veterinario. Es decir, si hay que vacunar 300 ovejas, hay que asistir al parto de un ternero, etc, etc.. pasa de ser de un 4% a un 21% y dado que los presupuestos de un ganadero están ultrarestringidos, lo más probable es que ese 21% se incorpore a los precios de la carne, pescados de piscifactorias, etc... [Probablemente tú también seas vegetariano y esto no te importe. A mí, que soy omnívoro, pues sí.] Por lo tanto, no se tocan los precios de los artículos de primera necesidad, pero su cadena de producción si se toca.
Así que no penséis que por no tener mascota no os toca.
#129#6 Mas bien perjudicaria a los pequeños porque los grandes tienen a sus veterinarios en plantilla. De hecho, hasta fabrican sus propios piensos.
Yo la mayoria de veterinarios que conozco trabajan para mascotas en consultas propias o en residencias caninas, aunque conozco a muy pocos como para sacar conclusiones.
En todo caso, creo que esa subida no les afecta a explotaciones ganaderas, pero si fuera asi en parte tendrias razon en lo que dices.
#6 Ya y las personas no alcohólicas o no fumadoras, no deberían sufragar los gastos de los que se emborrachan cada fin de semana o de los que acaban con un cáncer galopante por no dejar de fumar. Es eso ¿no?, por poner unos ejemplos.
Y por cierto. Las mascotas son menos animales, que no pocos políticos.
#180#6 Yo no tengo hijos y estoy encantado de que con mis impuestos se paguen la educacion de la de otros. Tengo seguro medico privado y sin embargo estoy encantado de pagar la seguridad social que no uso para que la usen otros. Sin embargo, me puede parecer igual de razonable decir que los vicios de cada uno, los gustos, el ocio, se los pague cada uno. No tiene nada de malo ni es un discurso incoherente.
Por cierto, el gasto sanitario es de 80.000 millones y solo en impuestos de tabaco el gobierno recauda 10.800 millones. Es decir, igual yo que fumo estoy pagando mi cancer y el tuyo que no fumas y, además, como tengo mayor probabilidad de morir quizas tu no tengas que pagar mi pensión.
Comentarios
Tener mascota en este país desde siempre se ha considerado un lujo y los precios de veterinarios y medicinas para animales ya iban en consonancia.
El tema desde luego puede ser muy discutible pero en donde no es discutible es en el caso de los que tienen animales como negocio (granjeros) o como ayuda indispensable de su negocio (perros guardianes, mulos...)
En fin, es lo que tiene votar a idiotas...
#5 En fin, es lo que tiene votar a idiotas...
esto es lo que pasa con un gobierno de incompetentes sumisos y fachas.
#5 Según el artículo:
Toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.
#2, #5, #21 , #28, #38 ¿Tener mascota es un derecho?
#46 Sí.
#46 Creo que no está recogido en la Constitución ¿y qué?
Podríamos hacer una lista de muchísimas cosas que no son derechos pero son necesarias para vivir normalmente y han subido porque si en los últimos años.
¿Como no es un derecho nos tragamos la subida y punto? Vale, los combustibles y los transportes en general tampoco son un derecho, no te importará que los suban un 10% o incluso un 20% ¿verdad? El servicio de recogida de basuras tampoco lo es, subamoslo un poco más... Ah, sí, la luz, el agua, la electricidad, el gas... tampoco lo son, mételes otro 20% para sanear la economía.
Se trata de algo que se ha subido por toda la cara y sin justificación coherente, no hablamos de derechos y deberes.
#50 Insisto, ¿tener un perrito o un hamster son cosas "necesarias para vivir normalmente"?
#57 Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar? Si nos ponemos en plan "gilipollas" hay muy pocas cosas necesarias para vivir, podríamos estar debajo de un puente alimentándonos de ratas y solo nos haría falta agua y ratas.
La cuestión es que la salud de las mascotas esta sobre explotada, tu entras al veterinario y solo por entrar son 35€. Yo llevo el coche al taller y no me cobran el presupuesto. Llevo el ordenador a la tienda y no me cobran el presupuesto, pero si voy hasta el dentista y no me cobran el presupuesto!
A eso le sumas que no hay seguros veterinarios decentes, que o son muy caros o cubren muy poco.
Se trata como siempre de tener un equilibrio....y usar un poco la razón a la hora de hacer las cosas.... pero esto no se lleva ni entre nuestros gobernantes ni entre la mayoría de gente que vive por aquí...
#63 Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar?
No, sí,sí,sí y sí.
Si nos ponemos gilipollas podemos considerar el tabaco producto de primera necesidad.
Se están haciendo muchas cosas mal, pero de ahí a considerar que tener mascota es necesario para vivir va un trecho.
#72 En ese caso sí, yo lo metería con el caso de los ganaderos
#63
Y fumar es necesario para vivir? y beber agua? y comer? y tener vivienda ? y respirar?
No, sí, sí, no estrictamente pero es un derecho recogido en la constitución, sí. ¿De verdad te parece comparable tener vivienda y tener un gatito?
¿De verdad crees que me estoy poniendo en plan gilipollas, de verdad es necesario que recurras al insulto?
La cuestión es que la salud de las mascotas esta sobre explotada La cuestión es que tener un perrito es un capricho del que lo tiene, más si lo tiene encerrado en un piso en una ciudad, un habitat nada natural para el pobre perro. Al igual que el tabaco, el alcohol o cenar en un restaurante; el que quiera lujos, que los pague.
#73 Y tener hijos también. El que quiera tener hijos que los pague. ¿Quién eres tú para juzgar lo que es necesario para los demás?
#57 Eso depende de las personas. Te pongo un ejemplo: Dios no es necesario en absoluto para vivir. Es una mentira innecesaria salvo para los que lo ven como una mentira muyyy necesaria, y los que se empeñan en no saber que es mentira... Las consecuencias de las necesidades "religiosas" de algunos alcanzan incluso a los que no lo "necesitamos" ni queremos. Y sin embargo, ahí tienes a la Iglesia Católica reuniendo dineritos del estado a la salud de todos.
#46 Los derechos son básicamente cosas que uno espera que los demás le reconozcan en un marco de contraprestaciones mutuas y de carácter social más o menos equilibrado. En Españistán a muchos les cuesta muchísimo reconocer el simple derecho a la vida de un montón de gente. Y cuando lo que salvaguarda los derechos pasa a ser simplemente el miedo, y no el compromiso moral de la ciudadanía, deja de poder hablarse de "sociedad civil". Mal rollo.
En síntesis que muchos podrían considerar tu derecho a la vida, o el de cualquiera, con la misma lasitud moral con que tu te enfrentas al derecho a la vida y a la dignidad de los animales, por poner un ejemplo, o al derecho de una persona que quiere a sus animales a que no se le explote por subvenir a las necesidades más elementales de aquellos. Lo de los derechos es un rollo muy divertido, y aunque te parezca lo contrario, los que más "derechos" necesitan para seguir en su ser son "los de arriba", no los de "abajo".
Seguramente es cierto que en Españistán hay demasiados "derechos", pero seguro, seguro, que los que sobran no tienen nada que ver con los de los animales ni con el de "cuidar de animales". Esos otros, los que sobran cuanto antes se "recorten", mejor que mejor.
Como bien dice #93, se le sube el IVA a los veterinarios que salvan las vidas de los animales, y se mantiene o se baja que ya no lo se al toreo, que se encarga justamente de lo contrario...
Algo falla en este país.
#93
Suscribo tu primer párrafo.
Respecto al segundo; yo respeto, y mucho, el derecho a la vida y a la dignidad de los animales y, como te decía, me parece una falta de dicho respeto que una niña mona quiera tener us perrito en su pisito del centro de Madrid. Creo que no es el habitat natural del animalito. No tengo ningún ánimo de juzgar, pero ¡déjame al menos que exprese mi opinión!
Coincido contigo en que todos tenemos el deber moral de cuidar de los animales; pero eso no significa que el estado deba subvencionar las mascotas con un IVA reducido.
Por cierto,
lasitudlaxitud.#46 Podríamos poner tantos y tantos ejemplos de qué es un derecho y qué no lo es... Ahora bien, lo que es demagogia y lo que no es más sencillo de dilucidar, eso sí.
#6 El problema es lo que ha apuntado #5 : Los ganaderos.
No es posible que algo que es indispensable para tu negocio (y para la sanidad pública) se convierta en un servicio de lujo.
Por supuesto, se puede subvencionar, como dices, eso puede ayudar a la economía de esas personas; pero puesto que el servicio es más caro, las subvenciones deben ser mayores, y eso significa desembolsar más dinero de todos.
#45 Eso ya pasa y no tenemos aún el 21% de IVA.
Agárrate que vienen curvas.
#47 Ya han dicho varios que los titulares de explotaciones ganaderas, agrícolas o forestales se quedan con el tipo reducido.
Lo que no sé es si habrá algún grupo que quede excluido de esos casos y haga uso de servicios veterinarios para su trabajo.
#47 #6 A los ganaderos creo que no se lo suben pero, en todo caso, el mayor problema que tienen los ganaderos es la oleada que viene de "bienestar animal".
Por ejemplo, para que las gallinas vivan mejor, en más espacio, antes los huevos L costaban 1,20 euros al consumidor y ahora van por 1,60 euros. Lo mismo se pretende hacer ahora con otros animales para que tengan, una vida digna. En el unico sitio donde se podria plantear soportar el coste es en la ternera y en algunas piezas del cerdo. El pollo subiria porque se vende sin margen y varias piezas del cerdo tambien.
Ese es el problema. Tenemos miles de pensionistas yendo a buscar comida a la basura para llegar a final de mes y hay quien piensa en el bienestar del animalito por encima del de las personas y sus consecuencias.
Y eso por no contar que luego el consumidor buscará el producto de fuera más barato que el español o europeo, porque en los huevos es dificil que entre un huevo de fuera por los costes, pero en España entra pollo que viene de la otra parte del mundo, concretamente Brasil.
#81 Es decir, que según tu lo mejor que podemos hacer es tener a los animales sufriendo durante el tiempo que esten con vida para que te cuesten 40 centimos de euro mas barato los huevos. ¿Te has llegado a plantear cuanto realmente le pagan al productor los huevos y cuanto pagas tu por ello? Quizás te des cuente que cuesta muy poco que el ganadero tenga a los animales decentemente y que si tu pagas mas no es por eso, sino porque el intermediario de turno no se quiera hacer de oro a costa de los consumidores. PD; Si no me crees mirate las manifestaciones de gente regalando los productos de cultivo y demás porque les pagan una mierda por ellos mientras que para ti del euro no baja.
#86 #81 Algo me ha tocado averiguar. La manifestacion que haces tu, en cambio, es generica. Vale para muchos productos agroalimentarios pero no para los huevos.
El margen en los huevos es del 0% practicamente. Pasa con muchos productos. Unos tienen un margen del 50%, otros del 25, otros del 30, otros del 12, otros del 8 y otros no tienen margen.
Por eso, cuando se aumenta el iva o los costes en cualquier producto con margen 0 tiene que subir por narices, porque no se puede vender por debajo de costes.
Por ejemplo, si se lo hacen al pollo, que es el producto más puteado de la carne, te vas a encontrar con subidas de precio. En este caso lo que puede ocurrir tambien es que lo español se quede fuera de mercado y aumente su cuota el pollo que viene de brasil.
#96 Tener mano de obra esclava también podría ser muy interesante para aumentar la rentabilidad de los productos españoles. Derogar las leyes de prevención y seguridad laboral haría que los empresaurios españoles comenzaran a aplaudir con las orejas.
Te puede parecer pura demagogia, pero es que no es fácil establecer límites a los principios. En este país de m.... he conocido mucha gente trabajando al margen de cualquier garantía social por el hecho de ser "sin papeles". ¿La humanidad es algo que te confieren los papeles? ¿Quién los reparte?.
Si la gente no puede consumir tantos huevos como para que se mantengan las explotaciones en las condiciones que deben estar, lo que tienen que hacer los empresarios en buena lógica capitalista es cerrar sus empresas o reconvertirlas a otra actividad. Sencillo.
#116 #96 Leete mi comentario 112 y luego me explicas de donde has sacado todo eso que me dices porque no le veo ningun sentido. De verdad, hay algun error de comunicacion
#116 #96 Bueno, es mio tambien.
Vamos por partes lo que pasa es que no me quiero enrollar. El trabajador ademas de trabajador es consumidor. Provoca desequilibrios y tendras muchas empresas y pocos consumidores. Acabas de arrasar el Estado porque esos productos solo podran venderse fuera. Llegara un momento en el que los de fuera no te puedan comprar tus productos porque sus empresas quebraran al no poder competir contigo y tendran el mismo drama que ahora tenemos en España. Ya tienes una crisis sistemica global.
Papeles para todo. Mucha irresponsabilidad. La mano de obra opera con la ley de oferta y la demanda. Un exceso de oferta provoca derrumbe de precios y un deficit de demanda provoca un alza en los precios que puede sacar a tu empresa de un entorno competitivo. Tiene que ser ordenada.
¿Es buena la inmigracion? Si en España no hubieran entrado inmigrantes la mano de obra del campo se habria disparado tanto que hoy en dia no tendriamos campo. Ahora que el ladrillo ha desaparecido no podriamos volver al campo
¿Papeles para todos? No, orden. Es bonito ayudar a los semejantes pero no podemos resolver todos los problemas de todo el mundo y mucho menos a costa de hundirnos a nosotros mismos.
Dices "Si la gente no puede consumir huevos que cierren las empresas" La gente no es que no puedan consumir huevos es que no pueden consumir los mismos huevos que antes porque se han encarecido y entonces la demanda baja por efecto renta, por eliminacion o por sustitucion por otro producto. ¿Que cierren? Es decir, que se jodan. Es decir, que cierren las empresas porque las gallinas tienen que vivir mas comodas, porque eso es mas importante que el drama humano que genera la espiral de destruccion de empresas y empleo ¿sabes que hay quejas en europa porque no hay huevos suficientes para atender la demanda y por eso el alza de precios?
Yo lo siento pero antepongo el bienestar humano al bienestar animal.
#81 No sé si de verdad piensas lo que dices o sueltas tonterías para llamar la atención. ¿qué tendrá que ver que una gallina viva mejor para que un anciano no coma?
"exceptual", "fenoménico", "bienestar social", "bienestar animal".... aquí solo se comenta que si suben el IVA del veterinario, los animales no estarán tan bien cuidados porque habrá gente que no podrá pagar las vacunas y otras enfermedades.
Dejemos morir a los animales, y luego a los ancianos y luego a los retrasados mentales... bonita teoría la tuya.
#90 #81 Pues no se que es lo que no entiendes y que te parece tan llamativo.
Te he puesto el ejemplo de los huevos, de la subida que han experimentado por culpa de tener que invertir una millonada en que vivan mas comodas en sus jaulas. A la vez, hay ancianos buscando en los contenedores porque no pueden pagar alimentos.
Me parece una estupidez de ordago muy facil de entender.
#100 Efectivamente, lo que dices es una estupidez.
#104 #100 Y efectivamente las estupideces la dicen los estupidos, como quienes defienden que una situación asi pueda darse.
#100 Si no compras productos de origen animal la subida no te afecta y eso sí mejorará la vida de los animales. No son necesarios y nadie te obliga a comprarlos. Los animales están obligados a vivir en esclavitud, miseria y tortura continua.
Ahh y por supuesto son los menos culpables de la situación de los ancianos rebuscando en la basura.
#122 Perdón, me refería a #81 y la presión del "bienestar animal" sobre las explotaciones ganaderas.
Hay que boicotear de alguna manera a LA CASTA.
Hay que dejarles sin trasporte, sin comida, sin servicios... que se sientan repudiados.
#8 "Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias, y os protegemos mientras dormís, así que no te metas con nosotros." El club de la lucha
#20 Ya sabes cuál es la primera regla.
Vamos, que a los políticos y banqueros les va a salir más cara la atención sanitaria.
#1 No, por desgracia no. Pero a los que tenemos perro, como los veterinarios ya eran baratos, ahora mejor aún...
#10 Criterios como ese que tienes son los que provocan que las pequeñas subidas no se tomen con la gravedad que debería, al fin y al cabo subir algo un 13% en la mayoría de los casos son apenas unos eurillos, que claro, no es para tirarse de los pelos.
Pero si lo piensas, sube un par de eurillos el agua, otro par de eurillos la electricidad, te cambian el IVA de ciertos productos que consumes, el transporte también se vuelve más caro... al final esos eurillos son unos euros al mes y como lo han ido subiendo poco a poco no pasa nada.
Dentro de tres meses unas subidas más para ajustar y según tú tampoco pasará nada, pero en realidad cada vez gastas más en lo mismo y tu sueldo no sube.
¿No necesitas el IVA reducido en nada? Estupendo, vamos a dejarlo todo al 21%, y los que no tengan para comer por la subida que se jodan, que es lo que está de moda, pero aunque no te lo creas esas pequeñas subidas pueden joder a muchos y no estamos hablando de lujos.
#22 no te esfuerces, los trolls del pp están aquí para reventar noticias, triste, muy triste.
#25 Hombre, hay diferencias entre ser un troll y tener problemas de raciocinio y una tragadera amplia para todo... lo primero hace gracia a veces, pero es que lo segundo te aterra por su mera existencia mientras te preguntas si habrá más así
#6 y #10 Dont feed the troll. #29 Yo no sé por qué te quejas... si tienes todo el oro de Roca Casterly
#30 La primera vez que reconocen el nick y lo mencionan aquí![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
No se puede comer oro siempre, luego te pasas el día cagándolo y no es plan.
#33 Oh vamos! Ese mito murió hace mucho tiempo
Hasta los pobres animales pagarán por la crisis que desde luego, ellos sí que no crearon.
#14 Está claro que muchos de ellos maullaron, ladraron, relincharon... por encima de sus posibilidades...
Ser solidario y compasivo es todo un lujo, desde luego.
A mí menos mal que me ha salido el gato sano, porque lo más grave que ha tenido en 5 años, un dia que se comió algo raro y se fue de bareta Que si no a ver como pagaba las facturas de veterinario de una amiga que tengo con el perro que hay meses que se gasta en él lo mismo que yo en comer.
#4 gracias por contarnos que tienes un gato sano y una amiga con perro
veremos incrementada la factura en un 13% después del 31 de agosto.
la factura se incrementa un 11.2% (esas mates ...)
Es
Gallir el que debe tomar nota de como usan los usuarios los votos negativos y modificar la página para adaptarse a dichos usos.
#4 Tiene mascota por encima de sus posibilidades.
#21 Lo que faltaba, que andasen sufragando caros tratamientos para animales cuando se está recortando el de los ciudadanos.
#32
#66 En ninguna parte de mi comentario pido que se sufrague nada , sólo digo que si con un IVA del 8% ya pagué 600€ , calcula a cuanto me habría salido con el nuevo .
Y respecto a la antirrábica que es lo único en lo que hago referencia a una ayuda por parte del Estado, es algo de seguridad y sanidad vital , ¿sabes lo que supondría un brote a gran escala de rabia , simplemente porque no se pueda permitir la gente pagar dicha vacuna? Y no todo son dueños , gente altruista , pone la antirrábica a animales abandonados , osea que estamos hablando de que puede suponer un brote de consecuencias graves.
#84 Ya, pero creo que utiliza la siguiente regla de tres; A mi me estan jodiendo, pues bueno, me parece bien que jodan a todos los demás. "Han tenido mascotas por encima de sus posibilidades", bueno, entonces si tu ahora no puedes alimentar a tu familia; ¿Has tenido familia por encima de tus posibilidades?.. joder, lo que tiene que leer uno.
#89 Estás comparando mantener una familia con mantener una mascota ... joder, lo que tiene que leer uno.
#99 Utilizo el mismo razonamiento, al fin y al cabo tomaste una decisión bajo unas circunstancias, yo adopte a mi mascota, otro formar una familia. La diferencia es que no voy diciendo que el otro tenga dejar a su familia ni mucho menos me alegro que la gente lo pase mal, pero parece ser que subir el IVA de los veterinarios y que algunos lo pasemos mal le alegra el dia, ¿no?
#99 Sí. Mi "mascota" es parte de mi familia. Y en cambio la mayor parte de la humanidad no lo es. Cosas del querer.
Este país está lleno de gente decidida a decir a los demás lo que es o no un matrimonio y lo que es o no una familia. Así le va.
#89 Lo que dices tiene sentido pero partes de la premisa de que alguien puede tener un animal y no ofrecerle los cuidados de caracter obligatorio, como el caso de la vacuna que mencionas.
Eso es un tema que habria que tratar a parte. Los animales tendrian que venderse exclusivamente en criaderos, con chip y esterilizados. Para las vacunas como la rabia se graban en un registro, algo que deberia hacerse con todas las vacunas y quien no vacune a su perro debería recibir una inspección para ver que ocurre.
#66 No hay que sufragar nada. Con no explotar a los que nos hacemos cargo de ese tipo de gastos sobra. Lo indignante es que nos obliguen a sufragar las exquisitas necesidades de los "animales de partido", por poner un ejemplo.
#102 Sabes que sigues comparando el tener una familia con tener una mascota ¿no? Y encima crees que el razonamiento es el mismo
#97 No hay que sufragar nada ... pero se sufraga (véase perreras). Además no entiendo que se rasguen las vestiduras por subir el iva del veterinario cuando se muestran menos "indignados" que por la subida del iba del dentista u otras subidas. (Haya cada cual con sus preferencias).
#10 Menuda cruz tienen algunos pobres gatos.
IVA ¿Esto no es el Impuesto sobre el Valor Añadido? El valor añadido, cuando yo estudiaba, era algo así como el precio que se le añade a un producto por ser de determinada marca o realizado de manera especial o algo que le aportaba, como su nombre indica, un valor añadido. Entiendo entonces que este impuesto es por mover dinero legalmente en un pais, un impuesto que hay que pagar a ese pais por ofrecer algo que haga que quieras comerciar en el. Ahora bien, subir ese impuesto sin ofrecer más valor añadido o ni siquiera el mismo valor añadido ya que lo que ofrece el pais son sus servicios públicos principalmente y no se están ampliando sino recortando, me parece un robo.
Y ahora lo que le quería decir a #10. Según esta teoría, sin entrar a valorar si me parece bien o no o si podría haber mejores maneras de hacer las cosas, es lógico y necesario que haya diferentes tipos de impuestos ya que en teoría un lujo como su nombre indica lo consume quien quiere consumirlo y puede pagarlo. Y un lujo podría comprarse en cualquier pais y pagar el IVA de el pais que mas te guste. Pero hay cosas de primera necesidad para el ser humano, que se va a consumir si o si y al que el pais no aporta valor añadido. No puede tener todo el mismo IVA.
Y tu problema es que ves el IVA de lujo como el básico y en lo demás ves beneficios fiscales. En realidad es al reves pero como los nombres son reducido y superreducido no lo parece. ¿Si los nombres fuesen básico, ampliado y superampliado a que no sería lo mismo? Porque no es lo mismo pasar de IVA superreducido a otro superior que del básico al superampliado, aunque el aumento sea el mismo.
Vet: Son 150€ sin factura
Consumidor: ¿Uhmm y con factura?
Vet: 181.5€ de lo que no te podrás desgravar nada, ni obtendrás beneficio fiscal alguno.
Con: (...pensando...) son 31.5€ que me da para pagar el agua
Vet: Yo como tu me digas
Con: Toma y te lo llevas calentito
Siempre he pensado que el aumento del IVA conlleva un aumento del fraude no proporcionado sino exponencial y que hay que aplicar algún mecanismo económico y no filosófico por el que al consumidor le interese pedir factura.
#51 Pues entonces habrá que combatir el fraude si el problema es el fraude, por ejemplo, quitando el dinero fisico y obligando a que todas las transacciones sean electronicas y que por tanto, queden registradas.
#67 Dinero se paga con dinero. Hasta que al consumidor no le beneficie de alguna forma económica pedir factura, no se hará.
Solidaridad y no subir el IVA si, pero convertir los veterinarios en servicio público me parece demasiado...
Antes me quito de comer que no para asistencia para mi perra.
El 21% de IVA es el impuesto revolucionario q se nos exige por tener a estos delincuentes de dirigentes. Gracias a quienes les habéis votado. Pedazo de inconscientes!!
Y que no se les derrumbe el tejado de su sede en la calle Genova y se vayan todos a la mierda...No van a dejar títere con cabeza hasta que no consigan hacernos retroceder a su amado tiempo franquista.Matar toros sí,ayudar a los animales no.
Que te puedes esperar de esta gentuza! Esta mas que demostrado que no tienen sentimientos ni corazon. (Y eso que son muy Catolicos ).
A ellos con tal de no subirle los impuestos a los ricos y no quitarles privilegios a sus otros amigos "animales", pues tan contentos.
Lo que yo os diga, que si los metieran a todos en un avion y se estrellara, encima hacia una fiesta mas grande que si me tocara la loteria.
Esta gente solo se merece tener una vejez llena de calamidades y enfermedades (junto al desprecio de todo el mundo).
El ser humano, ya que está en la cúspide de la pirámide, tiene el DEBER de ayudar a otros animales. Con esta medida, está claro, que muchos abandonarán a sus animales o los descuidarán al no ponerles las vacunas necesarias, etc.
#36 Y tanto... yo tengo tres gatos, la última revisión con desparasitación y una de las vacunas periódicas que hay que ponerles (no recuerdo el nombre), se fue a los 200€, y hablamos de algo rutinario no de imprevistos.
Por supuesto, no voy a dejar de ponérselas, pero ahora hay que sumarle el impuesto revolucionario que le han añadido, es una pasada.
Como saben que con la subida del IVA a productos de consumo no van a recaudar más, sino probablemente menos, han atacado a cosas como estas, que suben una pasada y que quieras o no, no puedes dejar de usar, al igual que pasa con el material escolar, no puedes elegir no comprarles cuadernos a los críos, así que te toca pagar.
#36 Vamos, que el problema no es que el veterinario te clave en su factura lo que no está escrito .... el problema es este ultimo 11% que te incrementan de coste.
#36 ¿donde esta escrito ese Deber del ser humano de ayudar a otros animales? Para mi la humanidad es ayudar a otros seres humanos y no un deber si no una obligación. Lo que viene a ser un Estado Social en el que los que más pueden contribuyan a sostener las necesidades básicas de quienes menos pueden.
En ese concepto, las mascotas no tienen cabida, sin perjuicio de que piense que a los animales no hay que tratarlos mal.
#70 No tiene que estar escrito en ningún sitio, es de sentido común. Proteger a los que están por debajo de tí, nos hace más humanos, pero claro, a unos más que a otros.
Si solo piensas en proteger a otros seres humanos y te olvidas de otros animales, estás despreciando a otros seres vivos.
#83 #70 O ateponiendo a otros seres humanos por encima de otros seres vivos.
Yo pienso que a otros animales hay que tratarlos bien pero cuando colisionan intereses humanos y de animales, evidentemente antepongo los de otros seres humanos.
#70 ¿Y dónde están escritos esos "derechos humanos"? Me pareces un idealista de ideas muy cortas. El deber de ayudar a otros bípedos implumes tampoco ha aparecido escrito en ningún sitio que le confiera ningún estatuto especial. Es más, si algo ha quedado claro es que práctica y filosóficamente hablando el hombre es un lobo para el hombre. No te funciona el "buen rollito", revísalo.
#109 #70 Para empezar, en el art. 1 de la Constitución. Curioso que no diga que no somos un Estado capitalista si no que somos un Estado Social y Democratico de Derecho.
Es decir, el capitalismo puede ser el mejor sistema que conozco pero si no es un capitalismo social, y esto se sabe desde hace 50 años, el capitalismo se autodestruye precisamente por la misma razón que lo convierte en el sistema mas ventajoso.
Por tanto, si no es por humanidad, para que el propio sistema se sostenga es imprescindible.
La última factura de veterinario de mi perra , ascendió a casi 600 € ... y eso habiéndome hecho parte del tratamiento y estancia en el ingreso gratis, por ser por desgracia habituales ...
Esto lo único que hace es condenar al abandono a los animales con enfermedades (tipo epilepsias , problemas cardíacos , cualquier enfermedad crónica).
Sé por el veterinario que tenia mi perra , que se obligó a cambiar las cartillas por que la intención (no tengo claro si era a nivel de gobierno central o de la Comunidad), era hacer pagar algo tipo copago y hacer que las clínicas hicieran de recaudadores como les ocurre ahora a las farmacias , finalmente aunque el cambio de las cartillas se llevó a cabo , la medida fue frenada) , pero eso si , parece ser que la campaña de la anti-rábica la suprimen ...
Me muero con la entradilla. O sea, que estamos subiendo impuestos y castigando el consumo para corregir el deficit, recortando gastos donde no se debería y estos pretenden que se suban impuestos para aumentar el gasto en una Seguridad Social para animales.
Para mear y no echar gota.
Me parece una animalada poner ese IVA para los servicios veterinarios, más cuando hay personas que no tienen otra compañía y no van a poder en muchos casos tratar adecuadamente a sus compañeros caninos, gatunos o lo que sean...
¿Ya vale no? ¿Vamos a llevar a portada servicio por servicio y producto por producto?
TODO será más caro a partir de septiembre. Van a subir el IVA. (Lo que no quiere decir que me parezca bien la medida del gobierno)
#16 Hombre, en este caso estamos hablando de animales, seres vivos, que muchos van a ver afectada su calidad de vida. A mí me importa mucho como propietaria de una perra a la que considero una más de la familia. Espero que llegue a portada.
#18 Si a mí también me preocupa, pero deberíais saber que sólo unos mínimos servicios y productos se mantendrán en su precio tras la subida del IVA como los libros de texto y muy poco más.
No creo que debamos enunciarlos uno a uno. Sólo es mi opinión y voto nada más.
Los animales han estado viviendo por encima de sus posibilidades.
#31 Tio, me has hecho sonreír con el comment de verdad!
Por si no se ha comentado, el nivel de desarrollo de una civilizacion se mide en como tratan a los animales.
Aquí prefieren subvencionar actividades que maten animales en público antes que salvar las vidas de otros animales.
Sí, es una pua, pero no me parece como para lazar el grito al cielo.
Hay cosas mucho más importantes a día de hoy, pero sí, ya vemos hacía donde va esto.
Malditos políticos cabrones hijos de la grandisima puta.
Y al que le parezca que estoy insultando se equivoca, no digo más que la verdad.
Impresionante. La tributación de una empresa es del 30%, pero con declarar perdidas (y todas lo hacen) mediante contabilidad creativa, ya no pagan. A nosotros nos clavan un 21% incluso en lo más necesario y se quedan tan tranquilos.
Recuerdo algún meneo en el que alguien justificaba no poner chips porque era caro (lo cual no es cierto en muchos animales). Pués imaginad ahora como aumentarán los abandonos y maltratos.
Supongo que hemos tenido animales por encima de nuestras posibilidades.
Valientes hijos de puta, ladrones y estafadores, ahí ardieran.
Es que no tienen por donde coger a esta gentuza, en vez de ayudar a los animales, lo único que hacen es joder, esto ya tendría que ser desde hace ya mucho tiempo, un servicio público.
#85 Lo que digo se reduce a que no tenemos que pagar su mala gestion, el IVA que lo paguen ellos y su puta madre!
NO entiendo los que defienden que suban el IVA.NO digo que tener mascotas sea un derecho y blablablah, sino que ésta subida de IVA no es por nuestra culpa, sino por los ladrones del PPSOE que han tirado nuestro dinero y ahora nos joden como quieren. ¿Éso es lo que defendéis?
#78 Tienes toda la razón pero digo yo que a la hora de recaudar impuestos sera mejor gravar los bienes menos necesarios para dejar de gravar los mas necesarios ¿no?
Por ejemplo, yo fumo y no hacen mas que apuñalarme pero entiendo que con más razón que graven las frutas o verduras. Habrá que dejar de fumar.
Los perros guía entonces también van incluidos en este tipo de precios ¿no?
Jajajaja vengaaaaaaaa pero esta gente cuando acabe su mandato sefuira viviendo en españa? no verdad? Mae mia q de linchamientos.
Lo que yo hubiese hecho es poner dos ivas diferentes segun el animal: compañia = normal, ocio y espectaculos = normal, ganaderia y tal = reducido, animales de ayuda a discapacitados = reducido, policiales y de ffccssee = normal.
Para los que tienen mascotas es un problema, pero para los ganaderos puede ser un autentico drama...
Joder, la noticia esta muy bien, pero el titular, parece sacado de Telahínco en máxima audiencia...
#26 Los ganaderos está exentos de la subida.
#24 Los ganaderos no estan exentos, pero les sube un 2%:
toda intervención veterinaria realizada en favor de titulares de explotaciones agrícolas, forestales o ganaderas sólo se verá incrementado en un 2%, pasando del 8% al 10%.
#24 Y los ciegos para sus perros lazarillos? Para esos también es de primera necesidad
#72 Entonces, lo exceptual y fenoménico tiene que servirte a ti, que ni eres ciego ni tienes perro lazarillo, para ahorrarte unos duros en el veterinario ¿no?
Pues quizas, el ciego por ser ciego paga menos que tu en irpf, tiene ventajas para ser contratado por encima de ti, no paga impuesto matriculacion, no paga ... ¿Por que no si ya pagas menos impuestos por otras vias?
#76 En este caso se trata únicamente de una cuestión de clasificación. La división de los tipos de IVA se, teóricamente, en si se trata de productos de primera necesidad, básicos, de lujo...
Obviamente no es lo mismo el perro de un ciego que una mascota.
#77 No se trata de "lo que yo no use que nos salga de mis impuestos". Se trata de si este grupo de cosas que deben ser servicios públicos, o considerarse productos básicos (por lo tanto con IVA reducido) debe incluír a las mascotas o no.
Eso sí, al que diga algo poco popular 200 negativos, que eso debe ser insultante, racista, datos falsos, etc...
Cada vez me da más por el culo menéame.
#80 La clasificación es para analizarla con los loqueros cerca, porque igual que no es lo mismo el perro de un ciego que una mascota, si que se considera que es igual comprar un Lamborghini que un Ibiza y todo esto igual que comprar compresas o tampones...
Vamos, que habría que hablar largo y tendido sobre qué es de primera necesidad y qué no, la carne y el pescado no son de lujo, pero tampoco se consideran "básicos".
El problema es el de siempre, que para tapar agujeros atacan a los que menos tienen mientras hay burradas de concepto como las que he mencionado.
Y por supuesto no va a servir para recaudar más, porque no hay dinero para gastar, sólo va a servir para aumentar el fraude y para complicarle la vida más aún a la gente.
#80 Se trata de si este grupo de cosas que deben ser servicios públicos, o considerarse productos básicos (por lo tanto con IVA reducido) debe incluír a las mascotas o no.
Por supuesto. Yo nunca he querido tener hijos y estoy tan feliz. Para mí es una necesidad personal del que quiere tenerlos. Por tanto deberíamos analizar cuidadosamente el gasto público dedicado a este capítulo y las medidas sociales de que se acompaña. ¿No?
#76 No se si has leído mi corto comentario, que acababa en signo de interrogación indicando que se trata de una pregunta sin segunda parte. No erar el principio de una argumentación para llegar al ir al punto de "si los ciegos no pagan, yo tampoco"
Básicamente solicitaba información porque en ese caso concreto, así como con la ganadería, no me parece justo que se cobre el 21.
Bueno, con esto -por si había alguna duda, que no creo- se confirma que tener una mascota en este país es un lujo.
Esperemos que no comience una oleada de abandonos o una conducta descuidada respecto al cuidado del animal.
Hola, Vacunar a un animal domestico no es un capricho, pueden llegar a tener muchas enfermedades ( rabia, etc ). Los veterinarios como sabéis están para defendernos de ellos.
#44 La vacuna es obligatoria porque es necesaria. Lo que no es necesario es tener una mascota y si la tienes es tu derecho, pero cumple con tus obligaciones.
Animales en la calle que portan enfermedades hay muchos, desde los mosquitos hasta las ratas. Tampoco creo que sea sostenible ir recogiendo animales por ahi y vacunandolos a todos.
Enésima excusa variada para defender privilegios fiscales en base a motivos sentimentalescos. En mi opinión, los tipos de IVA reducido y superreducido se deberían eliminar por completo, para todo y para todos. Así nos ahorraríamos espectáculos como este, o el de artistas defendiendo que los conciertos de Justin Bieber y las películas de Hollywood paguen IVA reducido. Si hay que ayudar a alguien que se haga mediante subvenciones concretas al que lo necesite, el resto que apoquine.
Y por cierto, ¿asistencia veterinaria un servicio público?. Las personas sin mascotas no tienen porque ayudar a sufragar los gastos sanitarios de quienes si las tienen. Un consejo: https://www.google.es/search?q=seguro+mascotas
#6 No sólo las personas que tienen a su cargo un perro o un gato llevan animales a los veterinarios. ONG's, personas que se encuentran a un animal herido, organizaciones que ayudan a los animales, etc.
#9 Tu comentario me hace pensar que ingenuamente crees que el padecer en mis propias carnes mi propia medicina me haría cambiar de opinión. Tengo mascotas y las he tenido toda la vida, y estoy plenamente a favor de pagar un IVA del IVA del 21%.
Ni yo ni mi gato necesitamos deducciones fiscales: sabemos que no somos especiales, y que pedir privilegios para nosotros no sería más que egoismo. Sabemos que no somos especiales. Tampoco lo eres tú, ni ninguno de los que apoya el IVA reducido a estas cosas. Pagad malditos, pagad, que ni pagar el IVA reducido va a hacer que ir al veterinario deje de ser caro, ni quitárselo va a hacerlo inaccesible.
#7 Lo mismo me da.
Perros rabiosos y gatos sarnosos que vagabundeen por vuestras calles, abandónense en casa de #6, que ya se hace cargo él solito de estas cuestiones de salud pública mejor que toda la sociedad junta a través de un estado.
#10 Hmmm... ¿Con IVA o sin IVA?
Yo sin IVA, gracias.
Que pagar es de pobres.
#11 Vale, es tu gato y te lo follas como quieras. Aún así, no me sale de los eggs que mis impuestos vayan a tu tratamiento mental... demasiado gasto, vomita las pastillas, vomitalas animal!
#11 ¿Por que en la casa de #6? Quizás los animales solo deberían salir de criaderos que pagan impuestos, directamente esterilizados y con chip.
Luego, quien no ponga las vacunas obligatorias en el registro, algo que seria facil de averiguar, que directamente le pongan un multazo. Si lo has abandonado no constará la vacuna puesta asi que todos los años varios multazos.
#6 Te voy a votar negativo, para que la proxima vez que necesites asistencia, te acuerdes de que seres tan burros como tu van directos al veterinario, animal.
#6 Entiendo tu opinión. Y añado, ¿por qué debería yo pagar impuestos por cualquier cosa que no fuera a utilizar? Educación pública (no pienso tener hijos), sanidad pública (tengo seguro privado), días para recién casados o con hijos,...
Y mi respuesta es que hay que respetar a todo ser vivo, y además, si se puede, ser solidario. Pero como verás, entiendo la postura más egoísta (sin ánimo de ofender, pero llamando las cosas por su nombre).
#27 Ups, te voté negativo. Sorry. Te mereces un positivo
Creo que mucha gente debería leerse bien en qué casos aplica el voto negativo a los comentarios, xq freir a #6 por pensar distinto, es lamentable. Si os paráis a pensarlo un momento, es exactamente lo mismo que hace el Gobierno con la gente que protesta por su política de improvisación y ahogo a las clases baja y media: "Como no os gusta lo que hago y os quejáis, y salís a la calle a demostrar que no pensáis igual, os crujo a base de sanciones, porrazos y reformas de las leyes para mi propio beneficio. Y por si acaso, manipulo los medios informativos públicos para que yo parezca el bueno".
Pensar diferente != racismo/insultos/spam
#6 Eso es tan simple como decir que los inquilinos del primero no paguen el ascensor porque no lo usan pero en tu caso, con el agravante de que estás hablando de seres vivos. Eso sí, para futbol y toros que no falte...
#39 La de ascensores comunitarios que no se habrán puesto porque a los de las plantas bajas no les apetecía el gasto porque no iban a usarlo...
Somos así de solidarios y coherentes, va en nuestros genes.
#6 Yo que tú no estaría tan contento. A los hijos de perra les va a salir más cara la sistencia sanitaria de su madre
#6 Yo colaboro desinteresadamente con una protectora en la esterilización de una colonia de gatos. Lo pago con mi dinero y lo hago de forma altruista.
#6 Siguiendo tus razones, entonces que quiten la asistencia a la gente de la tercera edad, pues los que no tenemos abuelos no tenemos por qué sufragar los gastos de la gente que sí los tiene, para estar con ellos unos años más, ¿verdad? E igual con los que no tenemos hijos, con respecto a los gastos de ostreticia y maternidad, ¿verdad?
(Desde luego, lo que hay que leer a veces)
#77 #6 Siguiendo su razonamiento yo digo que un Estado tendrá el Estado de Bienestar que se pueda pagar y si resulta que no se pueden abrir residencias de ancianos o sostener la ley de la dependencia, no vamos a abrir una seguridad social para mascotas ¿no?
Vamos a priorizar el gasto que los ingresos son pocos.
#82 No se trata de priorizar gastos, sino de extraer ingresos. En general yo no quiero que me subvencionen nada, quiero que no me exploten. Por cierto que lo que hay que analizar cuidadosamente a estas alturas es si la presión fiscal es proporcional a los servicios prestados por el estado. Y cuando digo "servicios" quiero decir "servicios de los que interesan a los ciudadanos".
#103 #82 En primer lugar me vas a permitir que aclare un concepto que a veces confunde como es el de la presión fiscal. La presión fiscal en España es de las que mas ha caido en Europa, pero no significa que paguemos menos impuestos si no que se recauda menos.
Como se recauda menos y el Estado gasta mas se genera un deficit y para corregir ese deficit o bien generas mas ingresos o disminuyes los gastos.
Gastos superfluos hay muchos, pero relativamente la cantidad global es poca (aunque no por ello esta justificado que se tengan como los 17 defensores del pueblo autonomicos). El caso es que el conjunto del Estado recauda unos 360.000 millones y tiene gastos que se elevan a los 450.000 millones, lo que genera un deficit de 90.000 millones aproximadamente (8,9 % del PIB). Solo la Seguridad social (pensiones y prestaciones) se come 140.000 millones, la sanidad 90.000 millones, la educacion 50.000 millones, el paro 30.000 millones y los intereses de la deuda publica 30.000 millones. Con eso ya tienes 340.000 millones y luego hay que pagar otras cosas como subvenciones, instituciones penitenciarias, seguridad ciudadana, justicia, ejercito, ID, subvenciones, etc
Esa es la situación actual. A partir de esos datos pues ya piensa lo que quieras.
#6 A ver...un veterinario cuida a las mascotas. Eso es una versión muy, muy simple de lo que es un veterinario. Voy a explicar un poco la Historia de la Veterinaria para que entendáis un poco su función en la sociedad.
El veterinario nació para el cuidado de las caballerías, cuidado de cojeras, hernias, partos en el ganado equino, etc...posteriormente a partir del siglo XIX empieza a tratar el cuidado de carnes y abastecimientos [Quién mejor para encontrar parásitos y enfermedades en las carnes y pescados que alguien que se dedica a tratarlas]; a finales del siglo XIX, principios del XX se dedica fundamentalmente al tratamiento de ganado, ovejas, cabras, vacas, etc...y sólo a partir de los años 60 se dedica al cuidado de mascotas dado que la afinidad hombre-animal es mucho mayor y por tanto el cariño adquirido al animal suplanta su valor económico como hasta entonces. [Vamos que se puede sacar más dinero operando a un perro, que vacunando 300 ovejas.]
Con esto que quiero decir, el veterinario está en muchos sectores de la vida, no sólo en las mascotas [Y la falacia, de quién tenga mascota que lo pague porque es un lujo, es o muy tonto o muy ignorante.]
¿Por qué? Muy fácil, todo lo que he dicho anteriormente lo sigue haciendo el veterinario. Es decir, si hay que vacunar 300 ovejas, hay que asistir al parto de un ternero, etc, etc.. pasa de ser de un 4% a un 21% y dado que los presupuestos de un ganadero están ultrarestringidos, lo más probable es que ese 21% se incorpore a los precios de la carne, pescados de piscifactorias, etc... [Probablemente tú también seas vegetariano y esto no te importe. A mí, que soy omnívoro, pues sí.] Por lo tanto, no se tocan los precios de los artículos de primera necesidad, pero su cadena de producción si se toca.
Así que no penséis que por no tener mascota no os toca.
#129 #6 Mas bien perjudicaria a los pequeños porque los grandes tienen a sus veterinarios en plantilla. De hecho, hasta fabrican sus propios piensos.
Yo la mayoria de veterinarios que conozco trabajan para mascotas en consultas propias o en residencias caninas, aunque conozco a muy pocos como para sacar conclusiones.
En todo caso, creo que esa subida no les afecta a explotaciones ganaderas, pero si fuera asi en parte tendrias razon en lo que dices.
#6 Ya y las personas no alcohólicas o no fumadoras, no deberían sufragar los gastos de los que se emborrachan cada fin de semana o de los que acaban con un cáncer galopante por no dejar de fumar. Es eso ¿no?, por poner unos ejemplos.
Y por cierto. Las mascotas son menos animales, que no pocos políticos.
Salu2
#180 #6 Yo no tengo hijos y estoy encantado de que con mis impuestos se paguen la educacion de la de otros. Tengo seguro medico privado y sin embargo estoy encantado de pagar la seguridad social que no uso para que la usen otros. Sin embargo, me puede parecer igual de razonable decir que los vicios de cada uno, los gustos, el ocio, se los pague cada uno. No tiene nada de malo ni es un discurso incoherente.
Por cierto, el gasto sanitario es de 80.000 millones y solo en impuestos de tabaco el gobierno recauda 10.800 millones. Es decir, igual yo que fumo estoy pagando mi cancer y el tuyo que no fumas y, además, como tengo mayor probabilidad de morir quizas tu no tengas que pagar mi pensión.