Hace 12 años | Por comeflores a lavanguardia.com
Publicado hace 12 años por comeflores a lavanguardia.com

Activistas de la organización por los derechos de los animales Igualdad Animal han organizado hoy en Barcelona un acto con motivo del día mundial sin carne. El objetivo: hacer reflexionar a la población sobre el papel de los animales en nuestra sociedad, lo que hay detrás de las explotaciones de animales para el consumo humano y promover el veganismo.

Comentarios

D

derechos de los animales

yende

Pues a mi me ha abierto ambos apetitos...

D

no sé yo si es muy ético tener que sacrificar lechugas para salvar gallinas ...

comeflores

#4 Antes de afirmar algo así deberías informarte un poco, no vaya a ser que en tu intento de dejar mal a alguien te dejes mal a tí mismo.

#5 Ser obnivoro no sé, pero ser omnívoro no significa que tengas que comer carne, los humanos tenemos una gran capacidad de adaptación. Además ya que apelas tanto a la naturaleza te interesará saber que lo ideal para el ser humano sería comer un 5% de proteína animal a lo sumo, eso sería como comer carne u otro producto derivado de animales 1 o 2 veces cada 15 días, y nunca mamíferos grandes. A ver quién come así hoy en día. Los chimpancés, con los que compartimos un 99% del ADN, su ingesta calórica basada en proteína animal es de un 2%.

Me hace muchísima gracia como recurrís al argumento de lo que es o no natural para lo que os interesa, pero nunca os planteais si es natural o no todo lo que se usa y se hace en la vida cotidiana, como mandar mensajes a través de un ordenador que es lo que estamos haciendo, por ejemplo. Super natural, vamos.

ChukNorris

Les auguro un rotundo fracaso en ventas, la carne está sin cortar, ni troceada, ni nada de nada.

#8 No te reprimas hombre, toda la humanidad tarde o temprano se ha hecho las preguntas clásicas ... ¿a donde vamos?, ¿de donde venimos?, ¿que somos?, ¿a que sabemos?.

Pandemial

Una pregunta, ¿una persona que decide no comer nada de pescado ni otros almentos marinos como se le denominaría?

Visto el esquilme al que estamos sometiendo a nuestros mares y océanos he decidido que no como nada mas que venga de ahi.
¿Que soy? (la ultima pregunta va dedicada a #9)

comeflores

#9 Mujer, y no evadas el tema. En cuanto a qué sabemos no lo sé, ¿por qué no matas a tu vecino y lo pruebas? A ver qué tal sabe.. igual está muy rico. ¿Sería lícito entonces comertelo?

#10 En inglés se dice "pescetarian", en español no sé, creo que es pescetariano... pero vamos, nos estamos cargando los océanos, sí, pero la ganadería es una de las prácticas que más contamina y destruye: deforestación, contaminación de los recursos hídricos, es una de las principales causas del cambio climático,.. y un largo ect.

ChukNorris

#10 Ni idea como se llaman los que no comen alimentos derivados del mar, si lo hacen por capricho y no por enfermedad, suelen llamarlos comeflores ¿Cómo llaman a los que no comen en grandes cadenas de alimentación porque creen que no son éticas? pues ni idea, ya se pondrán ellos mismos un nombre chulo.

#11 El argumento de lo natural es una gilipollez como bien dices, lo que de verdad cuenta es el argumento calidad/sabor/precio del producto alimenticio. Tú ponles carne de laboratorio con un buen sabor y a la mitad de precio de alimentos parecidos y la gente lo comerá sin rechistar y sin preguntarse se es animal o vegetal o algo hecho en laboratorio.

El argumento de si algo es licito o no, también me parece absurdo, lo que cuenta es si es legal o no.

¿Puedo donar mi cadáver a una asociación de chefs para que me preparen y me coman?

comeflores

#12
- Mira este negro de aquí, que porte tiene, que bien trabajaría...
- Pues no sé, sí, pero he estado pensando y... ¿tú crees que está bien aprovecharse de la gente así, aunque sean de otro color y todo eso?
- ¿Pero qué dices? ¿qué cuentas? Vaya chorradas.. ésto es completamente legal, además, la calidad-precio es inmejorable.

Hay países en los que se comen a los perros y a los gatos y es completamente legal, ¿tú crees que está bien? ¿tú te los comerías?

ChukNorris

#14 He criado un cerdito vietnamita, jugado con el y luego me lo he comido ... supongo que te vale con eso. Lo mismo con otros animales de granja que he tenido, aunque no eran tan divertidos. Los perros no me los como porque es mayor el valor que dan una vez educados que el valor de su carne.

¿Qué diferencia un perro/gato de un cerdo o un conejo? ¿el que los vemos como mascotas?

Ya que sacas el especismo ... ¿sabes por qué los negros y los las mujeres adquirieron los mismos derechos que los hombres blancos? porque demostraron que eran igual de inteligentes y que podían hacer las mismas cosas (mismas obligaciones, mismos derechos), una vez demostrado eso, la distinción por el color de la piel y el sexo quedó en algo irrelevante y se fue marginando cada vez mas ese modo de pensar.

comeflores

#15 "He criado un cerdito vietnamita, jugado con el y luego me lo he comido" Es de una insensibilidad atroz ésto que dices, no sé si te das cuenta.
"Los perros no me los como porque es mayor el valor que dan una vez educados que el valor de su carne" ¿Valor? ¿qué valor? ¿para trabajar dices? ¿para que te sirva de bufón y reirte un rato? Porque después de lo que has dicho valor a su vida o a sus intereses no le das ninguno, pero ninguno. Además, hay estudios que demuestran que los cerdos son más inteligentes que los perros, entonces igual deberías educar a los cerdos, por su "valor" digo, y comerte a los perros.

"¿Qué diferencia un perro/gato de un cerdo o un conejo? ¿el que los vemos como mascotas?" No sé si ésto me lo preguntas a mí, o es una pregunta retórica. Exacto, ¿qué los diferencia?

Osea que sólo se te reconocerán tus derechos si llegas a un nivel determinado de inteligencia, entonces ¿qué pasa con las personas disminuídas psíquicas que no lleguen al nivel de inteligencia "normal" o "mínimo"? ¿podríamos utilizarlas y sacar provecho de ellas sin importarnos su dolor o su derecho a la vida?
Hay humanos mucho más inteligentes que otros, ¿deberíamos darles más derechos que a los menos inteligentes?

ChukNorris

#18 "He criado un cerdito vietnamita, jugado con el y luego me lo he comido"
Es de una insensibilidad atroz ésto que dices, no sé si te das cuenta.

Me doy cuenta de que lo puedes ver como de una insensibilidad atroz, pero es lo que hay, ¿acaso crees que en las granjas pequeñas no le ponen nombre a los terneros que luego sacrifican para vender su carne? lo mismo con el resto de animales con los que conviven ...

Yo a los perros los veo como otro animal de granja que cumple su función, proteger, ladrar a desconocidos ... esas cosas. Los cerdos pueden ser mas listos, pero ni ladran, ni protegen, ni nada, simplemente se les engorda para vender luego la carne.
No veo a los perros como un animal de compañía para suplir mis carencias emocionales, nunca tendría un perro encerrado en un piso, por muy adaptada que esté su raza a los sitios pequeños.

Me saltas de la discriminación racial a los disminuidos psíquicos, ok, acepto tu argumento de que no se les discrimina porque la sociedad así lo ha aceptado, puedes decir que se ha evolucionado socialmente y que lo mismo puede llegar a suceder con el resto de animales para que no los explotemos por su carne ... pero de momento los vemos y los necesitamos como alimento, de ahí que la sensibilidad hacia los animales que son de compañía sea mayor respecto a los otros.
Son muchos años alimentándonos de animales y hay una larga tradición culinaria que no va a desaparecer de la noche a la mañana.

Cuando se consigan alimentos de laboratorio (baratos) con los que no sea necesaria la explotación de animales, empezará a ser peor visto el trato que les damos y llegado el caso desaparecerá su explotación .... pero aun queda mucho para eso, de momento mientras los necesitemos para alimentarnos creo que tenéis la batalla "especista" perdida.

"Depredadores dices... ¿es que acaso cuando ves a una vaca al otro lado de la carretera cuando pasas con el coche empiezas a salivar y te hacen chiribitas los ojos, y sientes unas ganas locas de ir para allá y clavarle tus "colmillos" en el cuello, matarla, y comértela ahí mismo? ¿Qué te produce toda esa sangre, venas, tendones y demás? ¿Te gusta, sientes ganas de comerte todo eso? Entonces, ¿por qué cocinas la carne y la aderezas con aceite, sal y demás especias de origen vegetal? Hmm... no sé, no sé."

Ya no es por instinto de depradación, es más bien por tradición cultural alimentaria, se saliva por un buen plato de comida ya preparado, no por el animal en si. Eso que hemos ganado al no tener que cazar nosotros mismos nuestra propia comida.

Una duda ¿Estás a favor del aborto?

comeflores

#21 "¿acaso crees que en las granjas pequeñas no le ponen nombre a los terneros que luego sacrifican para vender su carne?" Yo he vivido toda mi vida entre ovejas y les ponía nombre, y comía carne, ¿por qué? pues porque era pequeña y me enseñaron, como a todos, que estos animales se comen y estos otros no, y que es ley de vida. A mí me daba pena y en el fondo sabía que no tenía ningún sentido. Después te vas informando y ves que lo que te han contado en casa y en el colegio durante toda tu vida es una burda mentira.

"puedes decir que se ha evolucionado socialmente y que lo mismo puede llegar a suceder con el resto de animales para que no los explotemos por su carne ... pero de momento los vemos y los necesitamos como alimento, de ahí que la sensibilidad hacia los animales que son de compañía sea mayor respecto a los otros."

La Asociación Americana de Dietética (compuesta por casi 67.000 miembros) afirma que las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas, incluidas las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmente adecuadas, y pueden proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planificadas son apropiadas para todas las etapas del ciclo vital, incluyendo el embarazo, la lactancia, la infancia, la niñez y la adolescencia, así como para deportistas.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12778049

No es la unica asociación importante que reconoce ésto, hay muchas más. Es totalmente posible llevar una dieta libre de productos animales, es completamente saludable, si no se hace es porque no se quiere.

Dices "Ya no es por instinto de depradación, es más bien por tradición cultural alimentaria", y luego dices "pero de momento los vemos y los necesitamos como alimento". Verás que tú mismo te contradices, si necesitáramos la carne sí o sí seríamos depredadores. La naturaleza no comete errores tan graves.

"Eso que hemos ganado al no tener que cazar nosotros mismos nuestra propia comida" Eso, que lo mate otro, que ya me lo como yo.

En cuanto a si estoy a favor del aborto o si lo dejo de estarlo... es lo mismo que utilizan los taurinos para evadir el tema de si está bien o no maltratar a un toro en una plaza, pero te voy a contestar. No estoy a favor del aborto que es resultado de la irresponsabilidad de la gente, estoy a favor en ocasiones como violaciones, malformaciones y casos graves por el estilo. Al fin y al cabo un feto en sus primeros estadios no es más que un cúmulo de células que no siente, no tiene mente. Lo que me molesta es que la mayoria de la gente que está en contra del aborto luego se ponen morados a pollo asado. Lo que hace falta es información y educación sobre estas cosas desde pequeños.

ChukNorris

#22 Ya se que es viable una dieta vegetariana, también lo es una dieta basada en barritas energéticas. El ... pero de momento los vemos y los necesitamos como alimento Me estoy refiriendo a la sociedad en si misma, mayoritariamente ven a los animales como una fuente de alimentos a parte de una fuente económica, no puedes quitar de un día para otro todos los productos alimenticios que provienen de los animales, porque esto colapsaría. Simplemente con la subida del precio de los huevos que se va a producir en breves, va a suponer un gran trastorno para muchas familias, ¿No podrían sustituir los huevos por algún alimento vegetal? pues posiblemente, pero no lo hacen porque no les da la gana.

* Practicamente cualquier alimento puede proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades.

"Ya no es por instinto de depradación, es más bien por tradición cultural alimentaria", "pero de momento los vemos y los necesitamos como alimento"

No hay contradicción en esas dos frases, no somos depredadores porque no cazamos para alimentarnos ... aprendimos a domesticar animales. Una gallina o una vaca las vemos como una fuente de alimentos/dinero. Hay diferencia entre cazar para alimentarse y criar a los animales para que sirvan como fuente de alimentos.

Lo del aborto era por curiosidad, no para eludir el debate, la gente que está en contra del aborto y "come pollo", está en contra del aborto porque lo consideran un ser humano, no un ser vivo cualquiera.

comeflores

#24 Dudo mucho que ninguna organización de la salud aprobara vivir a base de barritas energéticas. De nuevo, no evadas el tema.
"Practicamente cualquier alimento puede proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades" ¿Ah sí? Pues entonces debemos estar todos sanísimos, los hospitales deben de estar desérticos..

Desde luego que la sociedad ve a los animales como cosas que puedes comprar y vender, y sacar beneficios de ellos. Es una forma de pensar que está muy arraigada en la sociedad, por eso estamos luchando, para que ésto acabe. Qué el cambio no se va a producir de la noche a la mañana creo que lo sabemos todos.

"Simplemente con la subida del precio de los huevos que se va a producir en breves, va a suponer un gran trastorno para muchas familias" Trastorno es lo que se les produce a las gallinas que están confinadas y hacinadas en jaulas donde no se pueden ni mover y no ven la luz del sol desde que nacen hasta que mueren. Transtorno, y sufrimiento, y estrés, y tristeza...

"no somos depredadores porque no cazamos para alimentarnos ... aprendimos a domesticar animales"
La domesticación de animales vino después. Te digo lo mismo que antes, si la naturaleza hubiera tenido intención de que comieramos animales, nos hubiera equipado para ello.

"la gente que está en contra del aborto y "come pollo", está en contra del aborto porque lo consideran un ser humano, no un ser vivo cualquiera" Los humanos somos seres vivos también, y seres sintientes, como lo son la gallina o el gallo. No hay tanta diferencia entre nosotros y el resto de animales, sólo somos diferentes en una serie de cuestiones, pero cuando se trata de disfrutar de la vida y tener intereses todos los animales sintientes somos iguales.

#25 La superpoblación es un problema, sí, pero no pretendas justificar con ello todas las malas prácticas que se hacen en el mundo. Las cosas se podrían hacer mucho, pero mucho mejor, pero la codícia del ser humano parece no tener límites. Así nos vemos como nos vemos.

D

#26 La diferencia es que yo no estoy en contra de que tu comas cualquier guarrada y tu te has pegado 4 parrafadas argumentando en contra de que yo coma carne.
Estas enfermo.

comeflores

#27 4 parrafadas argumentando por qué no se debe comer animales a las que tú respondes con un escueto "déjame en paz". A mí no me importa lo que tú o la demás gente haga con su vida, pero sí me importa que seres inocentes están sufriendo y siendo matados por vuestra culpa.

Aquí lo que está bien claro es que puedes estar sano sin consumir carne ni ningún otro producto de origen animal, si no lo haces es porque antepones el placer de comerte una chuleta al sufrimiento y derechos ajenos, así de claro.

comeflores

#10 Por cierto, pescetariano es quien come pescado y marisco, pero excluye al resto de animales. Lapsus mío. Pero lo que quiero decir es que no dejan de ser etiquetas, la cuestión es que ambas prácticas contaminan y destruyen el planeta seriamente.

ChukNorris

#23 Todo contamina y destruye el planeta seriamente cuando tienes que alimentar a 7.000 millones de personas cada día.

sambigotes

¿Matar plantas? !jamas ! . Son la fuente de la vida, los animales somos parasitos de ellas, o nos alimentamos de los parasitos de ellas.

D

Afortunadamente nuestros ancestros no siguieron esa dieta "vegana" y comían carne de vez en cuando. Debido a esto, ahora esta gente puede promover sus tonterías por internet.

Nachete

¿Nadie lo dice? Me las fol***

D

Ser obnivoro no es una elección.

D

#5 Voy a pensar bien y creer que se te escapó el dedo a la hora de escribir.

D

#6 uff

D

Que falta mas tonta, mil disculpas...

Somos depredadores, tenemos los ojos en el mismo plano : visión estereoscópica. Nuestra mandíbula es apta para desgarrar y triturar, tenemos colmillos.
Es algo que va mas allá de nuestros deseos, no es que no seamos vegetarianos es que hay investigaciones que afirman que en origen fuimos carroñeros.

comeflores

#16 Depredadores dices... ¿es que acaso cuando ves a una vaca al otro lado de la carretera cuando pasas con el coche empiezas a salivar y te hacen chiribitas los ojos, y sientes unas ganas locas de ir para allá y clavarle tus "colmillos" en el cuello, matarla, y comértela ahí mismo? ¿Qué te produce toda esa sangre, venas, tendones y demás? ¿Te gusta, sientes ganas de comerte todo eso? Entonces, ¿por qué cocinas la carne y la aderezas con aceite, sal y demás especias de origen vegetal? Hmm... no sé, no sé.

https://docs.google.com/View?docid=dg3978c7_57csj5rk

No es que en un principio fueramos carroñeros, sino que nuestro primer contacto con la carne fue a través de la carroña. Igual deberías dedicarte a comer los animales que mueren en el monte de forma natural ya que es "nuestra naturaleza".

Fingolfin

¿A cuanto salen las bandejas esas?