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#6:
Amplío mi anterior comentario #1:
Gracias ZP, tus amigos de la SGAE (fundación "sin ánimo de lucro") se embolsan más de un centenar de millones de euros anualmente que no saben a quién repartir porque "no saben a quien pertenecen los derechos", y no eres capaz de subencionar las bibliotecas (según el artículo bastaría 1 millón anual para todas)... Gracias porque en mi barrio se han cerrado 2 bibliotecas públicas. Gracias por promover la cultura.
Gracias ZP, tus amigos de la SGAE (fundación "sin ánimo de lucro") se embolsan más de un centenar de millones de euros anualmente que no saben a quién repartir porque "no saben a quien pertenecen los derechos", y no eres capaz de subencionar las bibliotecas (según el artículo bastaría 1 millón anual para todas)... Gracias porque en mi barrio se han cerrado 2 bibliotecas públicas. Gracias por promover la cultura.
#10:
No me parece correcto el tema del canon a los libros de biblioteca por varias razones:
- hay libros para los cuales no es aplicable el derecho de autor, y los meten el en saco.
- nada nos garantiza que ese dinero vaya al autor y no a poner un azulejo mas en la piscina del de turno de la sgae
- el libro ya ha sido pagado, si se presta o no es algo irrelevante, poner canon a un libro prestado es cobrar varias veces por el mismo trabajo.
Que poca transparencia hay en esto de los derechos de autor, es una lastima.
- hay libros para los cuales no es aplicable el derecho de autor, y los meten el en saco.
- nada nos garantiza que ese dinero vaya al autor y no a poner un azulejo mas en la piscina del de turno de la sgae
- el libro ya ha sido pagado, si se presta o no es algo irrelevante, poner canon a un libro prestado es cobrar varias veces por el mismo trabajo.
Que poca transparencia hay en esto de los derechos de autor, es una lastima.
#11:
-¡Reunión general!
-Vamos a ver, tenemos que decidir qué es más importante, la cultura o el negocio.
Todos al unisono: -El negocio
-¡Vale! Entonces en vez de bajar los precios, vamos a subirlos. De esa manera fomentaremos la cultura.
-Señor, ¿pero eso no es contrariedad?
-¡Un comunista!, ¡a por el!
-Vamos a ver, tenemos que decidir qué es más importante, la cultura o el negocio.
Todos al unisono: -El negocio
-¡Vale! Entonces en vez de bajar los precios, vamos a subirlos. De esa manera fomentaremos la cultura.
-Señor, ¿pero eso no es contrariedad?
-¡Un comunista!, ¡a por el!
#19:
Antes, de vez en cuando, hacía limpieza en las estanterías de casa y siempre había algún libro del que deshacerme (una vez llevé dos cajas enteras, unos cuarenta libros). Los solía donar a la biblioteca de mi pueblo hasta que me enteré de esto. Ahora prefiero regalarlos a particulares, aunque sé que llegarán a menos gente.
Gracias, entidades de gestión.
Gracias, entidades de gestión.
#20:
#16 Eso existia, pero se lo cargaron con la ley de 2007... Para variar, continuan metiendolas dobladas en todas las leyes...
Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril
Artículo 37. Libre reproducción y préstamo en determinadas instituciones.
1. Los titulares de los derechos de autor no podrán oponerse a las reproducciones de las obras, cuando aquéllas se realicen sin finalidad lucrativa por los museos, bibliotecas, fonotecas, filmotecas, hemerotecas o archivos, de titularidad pública o integradas en instituciones de carácter cultural o científico, y la reproducción se realice exclusivamente para fines de investigación.
2. Asimismo, los museos, archivos, bibliotecas, hemerotecas, fonotecas o filmotecas de titularidad pública o que pertenezcan a entidades de interés general de carácter cultural, científico o educativo sin ánimo de lucro, o a instituciones docentes integradas en el sistema educativo español, no precisarán autorización de los titulares de los derechos ni les satisfarán remuneración por los préstamos que realicen.
Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril
Artículo 37. Libre reproducción y préstamo en determinadas instituciones.
1. Los titulares de los derechos de autor no podrán oponerse a las reproducciones de las obras, cuando aquéllas se realicen sin finalidad lucrativa por los museos, bibliotecas, fonotecas, filmotecas, hemerotecas o archivos, de titularidad pública o integradas en instituciones de carácter cultural o científico, y la reproducción se realice exclusivamente para fines de investigación.
2. Asimismo, los museos, archivos, bibliotecas, hemerotecas, fonotecas o filmotecas de titularidad pública o que pertenezcan a entidades de interés general de carácter cultural, científico o educativo sin ánimo de lucro, o a instituciones docentes integradas en el sistema educativo español, no precisarán autorización de los titulares de los derechos ni les satisfarán remuneración por los préstamos que realicen.
#64:
#57, mi padre es un escritor profesional. Ha publicado más de 10 libros y escribe, en parte, por placer y vocación. Es consciente de que no puede vivir sólo de sus libros (y más si el margen es estrecho, como unos 1-3 €). Una vez vimos un libro suyo en la biblioteca pública. ¿A qué no sabes cómo se alegró? ¡Sí, se alegró de tener un nombrecito dentro de una biblioteca!
Por cierto, él trabaja y escribe (más bien trabajaba, ahora está en paro y se dedica todo el tiempo a escribir). Sabe muy bien que si sus libros tienen un mercado reducido, no puede vivir sólo de eso. Y tiene un carné de biblioteca, por cierto. Durante toda su vida también se ha servido de libros de biblioteca (al igual que yo). Además de comprar libros, claro. Es que somos muy lectores en esta santa casa. Todos nos servimos de los conocimientos de otros, TODOS. Nadie crea algo por ciencia infusa.
De hecho, FunFrock, no te he visto quejarte en este meneo por el margen que recibe cada autor de sus libros (bastante pírrico en relación al valor final del libro en papel, por eso mi padre se está pensando montar una tienda online de libros electrónicos).
PD: Vaya, no vi el #63. Aún así, considero que no te has centrado en el margen por cada libro vendido. Y has hablado muy poco de la autoedición (que hoy en día no es demasiado difícil, teniendo herramientas como TeX u OpenOffice).
Por cierto, él trabaja y escribe (más bien trabajaba, ahora está en paro y se dedica todo el tiempo a escribir). Sabe muy bien que si sus libros tienen un mercado reducido, no puede vivir sólo de eso. Y tiene un carné de biblioteca, por cierto. Durante toda su vida también se ha servido de libros de biblioteca (al igual que yo). Además de comprar libros, claro. Es que somos muy lectores en esta santa casa. Todos nos servimos de los conocimientos de otros, TODOS. Nadie crea algo por ciencia infusa.
De hecho, FunFrock, no te he visto quejarte en este meneo por el margen que recibe cada autor de sus libros (bastante pírrico en relación al valor final del libro en papel, por eso mi padre se está pensando montar una tienda online de libros electrónicos).
PD: Vaya, no vi el #63. Aún así, considero que no te has centrado en el margen por cada libro vendido. Y has hablado muy poco de la autoedición (que hoy en día no es demasiado difícil, teniendo herramientas como TeX u OpenOffice).
#55:
#36 "Antes de los derechos de autor, no se escribia"
El Estatuto de la Reina Ana, aprobado por el parlamento inglés en 1710, fue la primera norma sobre copyright de la historia
William Shakespeare - es considerado el escritor más importante en lengua inglesa y uno de los más célebres de la literatura universal. 1564-1616.
Miguel de Cervantes Saavedra - Es considerado la máxima figura de la literatura española. 1547-1616.
tu mismo.
PD: por cierto, no sabía que se habían muerto el mismo año
El Estatuto de la Reina Ana, aprobado por el parlamento inglés en 1710, fue la primera norma sobre copyright de la historia
William Shakespeare - es considerado el escritor más importante en lengua inglesa y uno de los más célebres de la literatura universal. 1564-1616.
Miguel de Cervantes Saavedra - Es considerado la máxima figura de la literatura española. 1547-1616.
tu mismo.
PD: por cierto, no sabía que se habían muerto el mismo año
Comentarios
Amplío mi anterior comentario #1:
Gracias ZP, tus amigos de la SGAE (fundación "sin ánimo de lucro") se embolsan más de un centenar de millones de euros anualmente que no saben a quién repartir porque "no saben a quien pertenecen los derechos", y no eres capaz de subencionar las bibliotecas (según el artículo bastaría 1 millón anual para todas)... Gracias porque en mi barrio se han cerrado 2 bibliotecas públicas. Gracias por promover la cultura.
#6 Las competencias de las bibliotecas las tienen los ayuntamientos y las comunidades autónomas. Si se cierran, no es por lo que haga o deje de hacer el gobierno central, sino por la mala gestión del ayuntamiento/comunidad.
Por otro lado el cobro del canon por préstamo bibliotecario es cosa de la Unión Europea. Lo que ocurre es que en el resto de europa se repercute el coste al usuario, es decir, pagas 20 céntimos o lo que toque por libro que sacas, y en España se paga de los impuestos de todos. Por no perder votos obligando a pagar 20 céntimos por libro, no se ha pasado ese cobro a los ciudadanos. Resultado bibliotecas cerradas.
El canon bibliotecario es una putada, y no lo defiendo ni lo defenderé nunca, pero la alternativa de pagarlo de los impuestos ha demostrado ser una medida inútil, porque se come el presupuesto que debería estar destinado a mantener la biblioteca.
#21 Es que en España no se lee mucho, si aún encima pones un canon en las bibliotecas al final estas cerrarán pero por falta de clientes, no de presupuesto
#23 en España no se lee porque la gente no quiere leer. Yo me he gastado esta semana 150 euros en libros y mis compañeros de trabajo me miran raro. Si alguno viene diciendo que se ha gastado 150 euros para ir a ver el último concierto de los rolling stones, lo ven normal.
#21 Supongo que al echar la culpa a la UE quiere decir que tanto PSOE como PP como otros partidos con representación se opusieron a la ley ¿verdad?
#37 Quiere decir que tanto PSOE como PP aplaudieron con las orejas la ley.
#6 El canon bibliotecario no lo gestiona la SGAE, sino CEDRO. La SGAE no pinta nada.
#28 tanto monta, monta tanto
¿sociedad de gestión de derechos de autor?, si?, pues la misma mierda es
Dios pero que pandilla de... por qué no os leéis la noticia o los comentarios anteriores, por ejemplo el comentario #28 , a partir de ahí no tenéis escusa, la “sociedad” que se encarga de gestionar los derechos de los escritores se llama CEDRO, la innombrable (SGAE) no tiene nada que ver con esto.
http://www.cedro.org/inicio.asp
Qué costumbre con no leerse las noticias antes de comentar, en fin esto es menéame.
#80 Perdón quise votar negativo a #79 y se me fue el ratón, te he dao positivo en otro comentario.
#6
Esperanza Aguirre comienza a cerrar bibliotecas públicas
Esperanza Aguirre comienza a cerrar bibliotecas públicas
Esperanza Aguirre comienza a cerrar bibliotecas pú...
elplural.com#6 ZP lleva pagando el canon tres años por todos los usuarios
http://noemigomezpereda.blogspot.com/2009/05/directiva-92100ce.html
También te vendría bien leer ésto
http://www.elcultural.es/noticias/LETRAS/501029/Espana_pagara_300000_euros_diarios_de_sancion_si_incumple_el_canon_bibliotecario/
http://www.la-moncloa.es/ServiciosdePrensa/NotasPrensa/MCU/_2007/ntpr20070427.htm
España pagará 300.000 euros diarios de sanción si incumple el canon bibliotecario
"La multa es la ejecución estimada de la sentencia del Tribunal Europeo de Justicia, que ha condenado a nuestro país por exceder las exenciones sobre los derechos de autor en los préstamos de sus obras
Para detener el castigo, se ha introducido una enmienda al proyecto de ley del libro, por la que se fija en 20 céntimos de euro dicho pago, que será por ejemplar adquirido para las bibliotecas públicas, independientemente de su número de préstamos
Los usuarios no abonarán esta cantidad, que en total supone 1,4 millones de euros anuales en todo el territorio español, y que será sufragada por las administraciones públicas, sin merma de los presupuestos destinados a la adquisición de fondos bibliográficos"
Pero bueno, menos mal que en contra de ZP, los ayuntamientos del PP saben fomentar la cultura
http://animacionalaectura.blogspot.com/2009/08/el-ayuntamiento-de-mayorga-quiere.html
Esperanza Aguirre comienza a cerrar bibliotecas públicas
Esperanza Aguirre comienza a cerrar bibliotecas pú...
elplural.comNo me parece correcto el tema del canon a los libros de biblioteca por varias razones:
- hay libros para los cuales no es aplicable el derecho de autor, y los meten el en saco.
- nada nos garantiza que ese dinero vaya al autor y no a poner un azulejo mas en la piscina del de turno de la sgae
- el libro ya ha sido pagado, si se presta o no es algo irrelevante, poner canon a un libro prestado es cobrar varias veces por el mismo trabajo.
Que poca transparencia hay en esto de los derechos de autor, es una lastima.
-¡Reunión general!
-Vamos a ver, tenemos que decidir qué es más importante, la cultura o el negocio.
Todos al unisono: -El negocio
-¡Vale! Entonces en vez de bajar los precios, vamos a subirlos. De esa manera fomentaremos la cultura.
-Señor, ¿pero eso no es contrariedad?
-¡Un comunista!, ¡a por el!
No interesa que la gente acceda a la cultura.
#7
Me molas, estoy del nazi-professor hasta los huevos, necesitamos sangre fresca que nos amenice esto un rato.
Antes, de vez en cuando, hacía limpieza en las estanterías de casa y siempre había algún libro del que deshacerme (una vez llevé dos cajas enteras, unos cuarenta libros). Los solía donar a la biblioteca de mi pueblo hasta que me enteré de esto. Ahora prefiero regalarlos a particulares, aunque sé que llegarán a menos gente.
Gracias, entidades de gestión.
Yo propongo una cosa:
1 -- Que los libros destinados a las bibliotecas, sean TODOS gratuítos, es decir, que el estado no tenga que pagar por ellos, es mas, que sea obligatorio ceder copias de todos los libros editados en españa a todas las bibliotecas... y gratis.
2 -- Que se cobre el canon por préstamo, si, pero que lo paguen los ayuntamientos responsables de cada biblioteca y cuando este libro esté levemente dañado, la editorial sea responsable de se recambio GRATUÍTO del nuevo libro.
3 -- El gobierno recaudará el Cánon, que será íntegramente para los autores de los libros.
Con estas tres simples reglas, gana la cultura y gana el autor, pierde la INDUSTRIA.
El canon no puede ser muy alto, apenas unos centimos, 2 o 3.
#16 Eso existia, pero se lo cargaron con la ley de 2007... Para variar, continuan metiendolas dobladas en todas las leyes...
Real Decreto Legislativo 1/1996, de 12 de abril
Artículo 37. Libre reproducción y préstamo en determinadas instituciones.
1. Los titulares de los derechos de autor no podrán oponerse a las reproducciones de las obras, cuando aquéllas se realicen sin finalidad lucrativa por los museos, bibliotecas, fonotecas, filmotecas, hemerotecas o archivos, de titularidad pública o integradas en instituciones de carácter cultural o científico, y la reproducción se realice exclusivamente para fines de investigación.
2. Asimismo, los museos, archivos, bibliotecas, hemerotecas, fonotecas o filmotecas de titularidad pública o que pertenezcan a entidades de interés general de carácter cultural, científico o educativo sin ánimo de lucro, o a instituciones docentes integradas en el sistema educativo español, no precisarán autorización de los titulares de los derechos ni les satisfarán remuneración por los préstamos que realicen.
#16 ¿Y quién debe ceder esos libros gratuitamente a las bibliotecas?
En las bibliotecas universitarias, ya se paga a la hora de hacer la matrícula, determinada cantidad (creo recordar que eran sobre 3 euros) en concepto de canon.
#57, mi padre es un escritor profesional. Ha publicado más de 10 libros y escribe, en parte, por placer y vocación. Es consciente de que no puede vivir sólo de sus libros (y más si el margen es estrecho, como unos 1-3 €). Una vez vimos un libro suyo en la biblioteca pública. ¿A qué no sabes cómo se alegró? ¡Sí, se alegró de tener un nombrecito dentro de una biblioteca!
Por cierto, él trabaja y escribe (más bien trabajaba, ahora está en paro y se dedica todo el tiempo a escribir). Sabe muy bien que si sus libros tienen un mercado reducido, no puede vivir sólo de eso. Y tiene un carné de biblioteca, por cierto. Durante toda su vida también se ha servido de libros de biblioteca (al igual que yo). Además de comprar libros, claro. Es que somos muy lectores en esta santa casa. Todos nos servimos de los conocimientos de otros, TODOS. Nadie crea algo por ciencia infusa.
De hecho, FunFrock, no te he visto quejarte en este meneo por el margen que recibe cada autor de sus libros (bastante pírrico en relación al valor final del libro en papel, por eso mi padre se está pensando montar una tienda online de libros electrónicos).
PD: Vaya, no vi el #63. Aún así, considero que no te has centrado en el margen por cada libro vendido. Y has hablado muy poco de la autoedición (que hoy en día no es demasiado difícil, teniendo herramientas como TeX u OpenOffice).
#64 No me extraña que le haga ilusión. Lo que tendría que haber en internet es un registro público único de todas las bibliotecas, donde puedas no sólo consultar el catálogo (que ya puedes hacerlo con muchas bibliotecas), sino también ver el número de veces que se ha prestado el mismo. Incluso poder hacer listados en función del número de lecturas, temática, etc. Sería transparente y muy interesante para todos, lectores y escritores.
También tendríamos una idea de que proporción de ingresos tendría cada escritor sobre el dinero que reciben de la sociedad de autores. El número de ventas no es siempre significativo, también debería influir el número de lecturas.
#36 "Antes de los derechos de autor, no se escribia"
El Estatuto de la Reina Ana, aprobado por el parlamento inglés en 1710, fue la primera norma sobre copyright de la historia
William Shakespeare - es considerado el escritor más importante en lengua inglesa y uno de los más célebres de la literatura universal. 1564-1616.
Miguel de Cervantes Saavedra - Es considerado la máxima figura de la literatura española. 1547-1616.
tu mismo.
PD: por cierto, no sabía que se habían muerto el mismo año
#55 Tengo entendido que murieron el mismo día...
Y suma la fecha del comienzo de la guerra civil, y la fecha del final 17-7-36 + 1-4-39
= 18/11/75
Súmale dos días enganchado a una máquina... Sabes qué ocurrió el 20/Nov/75 ¿?
:s :s :s :s :s :s :s :s :s
#55 Y ambos el 23 de abril.
Cervantes consta que murió el 22 de abril de 1616 en Madrid, pero fue enterrado el 23 de abril y popularmente se conoce esta fecha como la de su muerte.
Shakespeare, 23 de abril (calendario juliano que era el que se usaba en Inglaterra y que se corresponde al 3 de mayo de dicho año.
(Fuente Wikipedia)
#33 ¿Obligan a los escritores a editar un libro? me parece que no. Si consideras que está mal pagado tu trabajo sencillamente te dedicas a otra cosa y santas pascuas. Y no me vengas con el placer de escribir que a eso no tienen porqué renunciar, aquí hablamos de editar. Sencillamente lo escribes y lo quemas, lo metes en un cajón o, si quieres engrandecer tu vanidad, lo das a leer a tus conocidos y lo quemas.
#35 Pues chico, si a ti no te gusta leer, no leas. A mi me encanta leer y está muy bien lo de la cultura libre y todas esas cosas, pero majo, espero que no seas ni músico, ni escritor, ni pintor, ni nada que pueda realizar esa cultura que quereis libre (porque libre es, lo que no es es gratuita), pero los instrumentos, la investigación, las pinturas, eso, eso de barato tiene poco.
Por cierto, en relación con el canon de las bibliotecas... en su momento, muchos autores se opusieron. Para que os hagáis una idea, mirad: http://noalprestamodepago.org/category/autores-contra-el-canon/
Y estamos hablando de escritores profesionales. De los que aprecian, como supongo que lo hace FunFrock, el valor de una obra. Pero que también son conscientes de que aprendieron mucho de la biblioteca (por cierto, una oportunidad para que todo el mundo pueda acceder a la lectura -iniciativa de lo más loable-).
Me parece totalmente correcto. Es vergonzoso que Patón, Kant e incluso Wittgenstein sigan sin ser indemnizados por todos esos filósofos contemporáneos así como por los estudiantes de filosofía que tienen acceso gratuito al aporte que estos autores ofrecen al desarrollo del pensamiento de la civilización occidental.
#36 Nadie te obliga a escribir y a cobrar poco por tu trabajo. Si consideras que debes cobrar más, pídelo y si no estás conforme cambia de trabajo.
Lo que yo digo es que no tengo porqué mantener con mis impuestos el trabajo de alguien que no quiere/sabe cobrar por lo que hace.
Se escriben muchísimos libros y el 99% mejor hubiera sido que no los hubieran escrito.
Si los autores quieren vivir de sus libros deben calentarse la cabeza y presionar para que les paguen lo que consideren justo. No pretender que papa estado les pague los garbanzos.
O si lo prefieres así, que papa estado les pague el salario mínimo, les exija producir X libros al año que los lean X personas mínimo, y que se quede con los beneficios si los hubiere. ¿O solo queremos que nos ayude si no llegamos a fin de mes pero que no se quede con las ganancias si nos pasamos? O todos moros o todos cristianos
#40 Pero quien está nombrando aquí al estado, si yo no quiero que el Estado pague por los libros, sino que YO cuando recoga un libro, pague por el.
Si lees lo que he puesto en #30 verás que lo que digo es pagar YO 0,50€ por libro alquilado en la biblioteca y que se pague los 20 centimos al autor (pero que se lo lleve el autor, no todo la entidad de gestión) y el resto se utilice para comprar material (mas libros), ampliar bibliotecas y zonas de estudio.
Así evitas que sea con los impuestos con lo que se pague a los autores, mejoras las instalaciones y es la gente, cuando decide que libro coger, quien decide que autores son mejores y cuales son peores.
Yo no compro cualquier libro que cae en mis manos, compro los que me gustan, y los que no me gustan, sus autores no reciben ningún dinero mio
#33 La cultura es libre y todas esas paparuchas, pero quien decis eso no creais cultura, solo la consumis.
Guido D'Arezzo, que fue el creador de la notación musical, y el que puso las bases para el sistema musical que conocemos en la actualidad, aunque con anterioridad ya hubo otro intento de notación, propuesto por Hucbaldo.
El Alfabeto, actualmente utilizado por lo que se no tiene tampoco un creador "exacto".
Si seguimos tus máximas, no se exacto la cantidad que deberia cobrarte el tal Guido, ni el creador del alfabeto, pero estoy en que bastante. Es mas no sabrías nada de lo que sabes, si no les hubieras pagado.
Espera que eras tu, el que defendías que la cultura libre no existe... y que los creadores cobran todos por su labor... ¿O sea tu puedes aprovecharte de la cultura, creada por otras personas para formarte como individuo y profesional en la sociedad, y los demas no?
#54 ¿Yo he dicho que la cultura libre no existe? La cultura es libre, lo que no es gratuita.
Y Guido D'Arezzo era Monje, y le pagaba la iglesia y realizó el compenio de la música porque creyo que era una buena manera de poder dejar grabada la música.
Aun así, Guido y el creador del alfabeto están muertos, pero Matilde Asensi, Orson Scott Card y todos los demas autores creo que no estan muertos.
no quieres pagar la cultura, no la pages, ahí tienes internet para bajarte todos los libros que quieras.
Aun así ¿tu has creado una obra literaria? ¿has compuesto una pieza musical o has pintado un cuadro? ¿Tienes un instrumento en tu casa?
Pero en fin, que me parece perfecto que no pageis por nada. Pero los que crean cultura tienen derecho a organizarse y a exigir lo que quieran.
#57 Existen varios modos de difundir la cultura, aparte de ser libre. Y existen muchos tipos de cultura distribuida gratuitamente. Y en algunos casos es hasta obligatorio que sea asi. Y Tu mismo eres la prueba viviente de ello.
Y a un escritor o músico, le paga su editorial, o su discográfica. O me diras que tampoco cobran cuando les entregan el disco o libro... Otra cosa es que quieran cobrar mas veces por su trabajo...
Que yo no escriba libros o que no cree discos no quiere decir que no cree cosas.
Y tener un instrumento en casa, no significa que sea artista, puedo tenerlo de adorno.
Por cierto aunque no cree ninguna de esas cosas, que mencionas, puedo ser creador de cultura. Y posiblemente, a mi parecer, mucho mas "cultura" que la que suele vender la SGAE o CEDRO. Ya que si he hecho algún "manual" sobre temas informáticos. Y he creado paginas web. Asi como hecho o modificado, algun pequeño programa informático. Asi que tengo el mismo derecho que un escritor o músico, a cobrar si lo deseo por mis creaciones.
Yo no defiendo precisamente el todo gratis. Pero una cosa, es cobrar por realizar un trabajo. Y otra cosa, querer cobrarlo 2.000 veces. Por que no son capaces de crear mas, o no quieren hacerlo.
#59 Paso de discutir mas, pero:
Soy músico y realizo 12 conciertos anuales, gratuitos. El instrumento que tengo me costó más de 3.000 €
Tengo Radio Podcastellano, emitiendo más de 100 podcasts por streaming.
He realizado diseños de arquitectura.
Tengo paginas web, infografias, etc..
He maquetado 1 libro y más de 30 revistas
Así que SI que se lo que es cultura, y la diferencia entre lo intelectual y lo material.
Pero no consumo música actual (pop) porque la aborrezco, no me bajo los discos de música porque no me gustan y porque se el coste que hay detras de la realización de uno (otra cosa es que esté de acuerdo con lo que ponen y el coste, pero está iTunes para comprar la canción que quieras).
Se el trabajo que lleva realizar un libro y las editoriales (a no ser que sea de autopromoción, y eso es MUY caro y no llegas apenas a ningún sitio) tienen el mercado, pero es que sin ellas no llegas a ningun lado.
Y los derechos de autor, en materia intelectual, no me parecen ni bien ni mal, pero es como está ahora la cosa (y seguira así, porque si yo saco beneficio con tus obras, ¿te gustaría que fuera YO quien solo recibiera el dinero?).
Que sería mejor que las entidades de gestión fueran como empresas y no monopolios, pues si, a mi la SGAE me putea mucho mas que a ti por ser músico.
Se ha dicho arriba que se oblige a poner todos los libros en todas las bibliotecas. Si yo solo tiro de biblioteca ¿como coño se le paga al autor por esa obra?
Yo no exigo que se page de nuestros impuestos a autores que no gusta, sino que se pague por la cantidad de veces. Si yo pago 50 centimos y los empleo bien, puedo tener más libros y mejores equipamientos. ¿Que no se queire eso? Pues perfecto, bajarse libros de internet y ya está, la cultura no morirá pero bajará de calidad.
Es mi opinión. ¿No gusta? pues lo siento.
#60 Si yo solo tiro de biblioteca ¿como coño se le paga al autor por esa obra?
El autor, ya ha cobrado su obra a la hora de entregarla al editor. Y de esto existen pruebas en todas las editoriales.
Otro tema es que aparte, después quiera cobrar los derechos de autor establecidos por ley. Y que en muchos casos son cobrados para autores o editoriales que no existen siquiera. Y van directamente a las arcas de las Sociedades que gestionan los derechos.
No mezcles cosas.
#62 Eso solo los encargos, los libros que llevas a que te los emitan te pagan el lo que la editorial cree que vas a poder vender. Ahora bien ¿que pasa si vendes mas libros de los que la editorial te ha pagado?
Y yo no he hablado de autores que no existen... si un autor no existe, no puede haber escrito nada, y si está muerto, la ley dice que reciben sus hijos la compensación y despues pasa a dominio público...
#63 ¿Ah, cuando firmas un contrato con una editorial, sabes lo que firmas?
A ver, si de que no sepáis leer los contratos o negociarlos, vamos a tener también la culpa los demás....
Y yo he hablado de escritores y musicos que existen y que han muerto. Y que ya han prescrito sus derechos y se intentan cobrar sus derechos. Lo mismo que en muchos locales se intento cobrar por musica actual con copyleft y existen hasta juicios en marcha por ello.
Pues la verdad, supongo que esto del "canon" nos ha pillado a todos con los pantalones bajados. La sgae nos tiene a todos acojonados(es un decir claro) y hace y deshace como le viene en gana. Como nadie sabe bien qué es lo que tiene derechos de autor y qué no, pues tragamos y listo. Pero por suerte(bendita internet) cada vez estamos mejor comunicados, estas noticias saltan a la luz y no dudo que antes no hubiese noticias similares, pero no tenían tanta repercusión, ahora se buscan se persiguen y se empieza a notar el descontento de una forma más global y no como algo puntual de los "piratas que roban la cultura"... Se les está cayendo la careta y espero que finalmente desde el gobierno, desde el ministerio de cultura empiecen a ponerse las pilas, que si es cierto que hay que pagar una compensación a los autores que sea desde la transparencia, que se promueva realmente la cultura(que por ahora lo único que hacen es ponerle precio), y le metan mano de una vez a esa entidad mafiosa.
Hay poca costumbre de leer:
www.meneame.net/.../casi-mitad-espanoles-no-leyeron-ningun-libro-ano-pasado, www.lavanguardia.es/.../el-21-de-los-espanoles-no-lee-nunca-segun-el-barometro-del-cis-tdt-pod-mp3-mp4.html
Las biblioteca pública tiene que ser una de las fuentes para fomentar la lectura. Las comunidades autonomas y ayuntamientos tienen que poner los medios para que fluya la cultura.
Si hay un canon, tiene que ser con los impuestos de todos? Pues si: el presupuesto del Ministerio de cultura (o de las comunidades, o de los ayuntamientos) no es de todos? No se destinan fondos a festivales, promociones y otras prendas actualmente? Pues esta es una misión prioritaria para los fondos.
Que se estudie la cuantia del canon: número de prestamos y vida util del libro para que sea justo. Las bibliotecas registran los prestamos, no es tan dificil. Y por cierto que nos dejen acceder a los usuarios, a nuestro propio historial de lectura: estamos en el siglo 21.
Y la recaudación del canon, que sea fiscalizada y pública.
#33 Una obra la puede hacer cualquiera, con un mínimo de interes y preparación, y a veces no hace falta ni eso.
Otra cosa muy distinta, que tu mezclas interesadamente, es que dicha obra tenga o no éxito: que el autor obtenga o no beneficios económicos.
¿Se es autor solo si se ha tenido éxito? Los cojones.
Como toda acción humana, la realización de una obra tiene un coste y proporciona un beneficio (y no estoy hablando en el plano exclusivamente económico).
Es cada cual el que debe decidir si le compensa. Y si lo hace de puta madre. Pero si no lo hace, tendrá que buscarse otra cosa. No forzar a un cambio legislativo que mejora las cuentas de unos pocos (industria cultural), manteniendo igual a otros pocos usados como palanca de Arquímedes mediática (asociados de entidades de gestión), y jodiendo a la mayor parte de la población.
Si los asociados de la entidades de gestión han tenido (o les han vendido) unas espectativas que no se han cumplido sobre su trabajo o profesión, tal vez deberían plantearse hacer lo mismo que han hecho todos los gremios que se han visto en una situación parecida... Reciclarse, adaptarse o cambiar de profesión.
Y ten por seguro que eso no va a acabar con la cultura, había cultura mucho antes de las entidades de gestión o del mismo concepto de propiedad intelectual. Acabará con un modelo de negocio que es un medio de especular económicamente con la cultura, pero querer igualar ambos conceptos: modelo de negocio y cultura; es como querer igualar un crédito hipotecario a un hogar.
Haciendo un poco de abogado del diablo.
Los que escritores reciben muy poco por sus libros y las bibliotecas públicas puedes consultar un libro que han escrito y que a lo mejor a recibido poco dinero por ello, es de recibo que por tu trabajo (trabajo intelectual) recibas algo a cambio.
Si se gestiona bien los derechos (van la mayor parte del dinero al autor y otro pequeño porcentaje a la entidad de gestión como gestores) no debería ser un problema que se pagara por recoger un libro.
Yo soy gran consumidor de libros, leo unos 15 libros al año y no voy a las bibliotecas, la razón es que no encuentro los libros que me gustan en las bibliotecas, así que me dejo un pastón al año.
Yo no vería mal pagar 0,50 € por libro (menos que lo que cuesta un café y te da muchisimos dias de diversión, entretenimiento, consulta...) y a la vez, el sobrande de lo que se consiga sirva para pagar mas libros, sobre todo, libros técnicos, pagar un aula para estudiar en examenes, etc...
Creo que 50 céntimos de euro nos lo podemos permitir todos por conseguir un libro y haces más bien que mal.
#30 ¿Qué culpa tenemos los demás de que los escritores no sepan cobrar bien su trabajo? ¿Debemos pagar 10 céntimos cada vez que nos ponemos un pantalón para que los chinos que los han hecho reciban un plus porque cobran muy poco por su trabajo?
#34 Y dale con hacer comparaciones entre lo material y lo intelectual.
Chico, la industria de la edición está así. Intenta entrar a editar un libro y verás lo que te encuentras. Y sobre todo, haz un libro y verás la diferencia entre libro y pantalon.
El pantalón es un objeto físico y manufacturado destinado para la venta como producto final.
El libro es un objeto físico con contenido intelectual que necesita bastante mas que un pantalón, necesita una preparación intelectual, una investigación y mucho, muchísimo tiempo.
Antes de los derechos de autor, no se escribia, ahora se escribe mucho y es así como está la cosa. A mi también me gustaría que las cosas fueran de otra manera, pero ahora mismo es lo que hay.
Yo prefiero autores que vivan de sus libros y que nos den buenas obras y material de consulta que no personas que tengan que vivir de otra cosa y el escribir lo dejen.
Repito, hasta que no estas dentro, no sabes lo que son las cosas.
#34 "Antes de los derechos de autor, no se escribia, ahora se escribe mucho y es así como está la cosa."
En fin... la primera mención a "derechos de autor" es del siglo 18, y alguna cosa se ha escrito antes.
La segunda parte "así es como esta la cosa" se lo podrían aplicar los defensores de cobrar las copias (musica, textos, etc...) desde que copias información es virtualmente gratuito.
Por ultimo recordar que en el sistema económico que vivimos nadie te va a financiar una oficio solo porque a ti te guste, tendrán que ser tus "clientes" los que decidan si tu trabajo es digno de remuneración o no, y si lo que haces no te lo pagan, dedícate a otro oficio. Que no es nada raro, yo mismo me dedicaba hace un año al mundo de la construccion, y como hoy ya no me da de comer, pues me he tenido que buscar las habichuelas por otro lado, y desgraciadamente no cobro canon ninguno de los que se "lucran" disfrutando de los proyectos que hice.
#30 Yo simplemente creo que las biliotecas son un bien cultural, ayudan a la divulgación y no tienen porqué ser rentables. Yo leo mucho y sí suelo alquilar libros en la bilioteca, y no me gustaría pagar por un libro, digamos por ejemplo de Agatha Christie de hace más de 50 años editado por una editorial que ya ni existe, porque no le va a llegar el dinero ni a ella, ni a la editorial.
Vivir de los libros es muy difícil y creo que todo escritor principiante es consciente de ello y si quiere escribir tiene que ser consecuente y tener otro trabajo. Y lo siento mucho por ellos, pero la solución no es cobrar más a los consumidores, sino repartir mejor lo que se gana.
#30 Yo soy más partidario de que se le pague a los escritores vía impuestos, en función del número de veces que se coge su libro en la biblioteca, que pagar 50 céntimos cada vez que voy a la biblioteca a coger un libro.
Leer libros culturiza y sirve para adquirir conocimientos. Ayuda a que se cumpla el derecho a la educación, recogido como derecho fundamental en la Constitución Española (artículo 27):
Artículo 27.
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
...
4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
Yo creo que acceder a una biblioteca pública para que te presten un libro debe ser gratis como mínimo para los estudiantes de enseñanza básica, si quieres ayudar a garantizar una enseñanza básica gratuita.
Y en cuanto al resto de la población, el aumento de conocimientos y de cultura generalmente ayuda a que las personas se desarrollen personalmente. El aumento de nivel cultural de un país ayuda al crecimiento del PIB y, por tanto, ayuda a que el Estado recaude más impuestos de los ciudadanos.
Finalmente decir que viven de escribir libros sólo los escritores comerciales. Los que escriben libros técnicos o para un tipo de lector específico, no se ganan la vida con eso. Algunos lo hacen meramente por contribuir a la sociedad, o porque les hace ilusión que publiquen un trabajo suyo y la gente lo pueda leer, o porque les da prestigio desde un punto de vista académico o profesional. Y supongo que les satisfará que en una biblioteca haya un libro que él ha escrito y al que pueda acceder cualquiera.
Lo que sería sin duda un despropósito es pagar en una biblioteca por leer obras de autores ya fallecidos. Eso sí que no lo entiendo.
Y los libros anonimos, ¿tambien hay que pagar canon al escritor?
Esto se anima
Si no están pagando entonces lo lógico es cerrarlas cautelarmente y llevar a los responsable de ello ante la justicia.
Perfecto
Y luego dirán que quieren promover la cultura...
Es el dichoso tema de la Europa de los Mercaderes; somos un puñetero mercado común europeo donde se trata de mercantilizarlo todo, de cobrar por todo, si pudieran incluso por el aire que respiramos...
Hacen bien!
No entiendo por qué tenga que pagar nada una biblioteca pública a las entidades de gestión. Es completamente surrealista.
Me parece una estupidez que debe ser combatida en conjunto. No solo por las bibliotecas españolas sino las comunitarias.
Todo libro que no sea de libre distribución, o que el autor haya renunciado al pago del impuesto revolucionario, debería desaparecer de sus estanterías. Exigir que los libreros paguen un canon en concepto de publicidad por cada portada que se vea en sus escaparates. Y al pago por parte de los editores de un canon por cada libro cuyo lomo no sea totalmente en blanco, en concepto de publicidad móvil.
Veríamos quien tiene las de perder.
No debemos olvidar que los "derechos de autor" es un invento que le HEMOS DADO a los autores. Y como tal los ciudadanos podemos revocarlo en bien de la sociedad en general.
¡NO AL IMPUESTO TERRORISTA!
Yo doné algunos libros a la biblioteca de mi barrio para reponer alguno extraviado y que hubiese colecciones completas, teóricamente parte del canon es mio y del autor, vamos que el amigo Orson Scott Card me debe dinero.
#33 Ah vale, que hay gente que aprende sola y no gracias a lo que hicieron los demás. Entonces me callo.
Esta norma puede dar lugar a absurdos terribles...
_Buenas me llevo "El origen de las especies.Charles Darwin"
_muy bien ,veamos 20 céntimos ingresados a Juan Manuel de Prada.
AAAARRGGGGHH!!!!!!
les recomiendo a beatriz busaniche, en serio. Ella habla precisamente de esto:
La gente que tiene poder es muy corta de miras. El acceso libre a la cultura y educación nos hace más ricos a todos, aunque a la larga (supongo que querrán que sus hijos, nietos... vivan mejor que ellos)
El dinero sólo es una representación etérea de la riqueza. Si quieres riqueza de verdad tienes que aprender a ver el valor de las cosas, el papel llega después.
#26 Me imaginoq ue tu nunca habrás editado un libro, ni compuesto una obra, ni comprado un instrumento.
Un libro de 300 páginas cuesta 1 año de realizar, año que el autor espera rentabilizar.
Imprimirlo cuesta dinero, porque el papel cuesta dinero, e internet también cuesta.
Un instrumento vale, de media, unos 2.000 € (soy músico y se lo que cuesta) y a parte necesita una formación continua, ensayos (9 horas a la semana) que espera que sea, si no rentable, te de para comer.
Una obra no la puede componer cualquiera (intentalo, a ver si tiene exito) y el que la realiza le gustaría vivir de ello (ya sabes, la mania de comer y esas cosas) y necesita muchos años de formación y pagar profesores, etc (los conservatorios cuestan una media de 180 € al mes + instrumentos, cuotas, etc.., necesitando unos 10 años para salir medio formado).
La cultura es libre y todas esas paparuchas, pero quien decis eso no creais cultura, solo la consumis.
¿por que tenemos que pagar dos veces por lo mismo?, aqui ya no se trata de 'pirateria', es más si pides un cd prestado no te dejan una copia, sino el original, me consta que todo lo que hay en las bibliotecas es original y por lo que se ha pagado su buen dinero .....con el dinero de mis impuestos o con lo que pago por el carnet de biblioteca ..... así que ¿ por que tengo que volver a pagar por algo que ya he pagado ....?
¡¡¡¡ NO AL CANON A LAS BIBLIOTECAS !!!
#83 espérate, que muchos de los artículos publicados en revistas de ciencia privadas, son publcados por investigadores de universidades públicas, eeh. Siempre es: ponemos la pasta para su investigación y luego privatizan los resultados.
TODO PRIVATIZADO.
Creo que ganan mas ahora que antes...
A esto es a lo que llaman ayudar a la cultura...
Solo vengo a añadir que como esto no se pare de alguna forma al final se va a cumplir ese imposible de que vamos a morir 2 o 3 veces... Y lo mejor de todo es que lo hacen "en defensa de la cultura". ¿Alguien sabe por donde queda el servicio? ¡Necesito vomitar!
Debería negarse todo el mundo a pagar el canon.
Creo que el modelo de negocio de la cultura no esta bien encaminado hoy dia. Es cierto que los escritores músicos etc tienen que vivir de algo. Yo no soy escritor pero por poner un ejemplo tarde algo mas de un año en escribir mi proyecto de fin de carrera como todo hijo de vecino. Se que es duro y cuesta trabajo y si se quiere vivir de escribir que menos que poder comer. Creo que lo mejor sería un punto medio tal vez que los libros fuera el usuario el que tuviera que pagar por sacarlos de la biblioteca tal vez 2 o 3 ctm algo testimonial que fuera a parar al escritor. Ya que al final estas haciendo uso de su trabajo... Yo soy informático y me gusta que mi empresa me pague por mi trabajo. Si desarrollo una aplicación me deberán pagar por su mantenimiento.
ESTO ES LO QUE SE LLAMA DICTADURA ECONOMICA ..
Hacen estupendamente.NO podrám con nosotros.
Yo propongo algo:
A todo autor reconocido que se le pague una pensión vitalicia, digamos, de 4 sueldos mínimos (pagada con nuestros impuestos) pero que a cambio de eso todas las obras que publiquen sean de dominio público. Conviertan el arte en un servicio público y listo.
A éstos les das la mano y te cogen el brazo, es lo que tiene la mafia...
Lo unico claro del articulo es que en España, el que puede NO paga, da igual que sea yo en mi bar, ayuntamientos, CCAA, la Menestra de incultura y su ministerio, proveedores de Adsl, aqui nadie quiere pagar lo que esta gente ¿representantes de la cultura? quiere cobrar.
No sera que TODOS vemos el chiringuito que tienen montado.
20 céntimos???
Pero no se han dado cuenta de que en los márgenes en blanco la gente puede aprovechar para escribir letras de Ramoncín???
Así no van a ninguna parte....
es otro abuso más de las entidades de gestión de cobro (sin ánimo de lucro). Me parece bien que las bibliotecas se enfrenten, pero todo esto forma de un todo que tenemos que apoyar en conjunto hasta lograr que desaparezcan dichas entidades.
Bah ... tanto lío por cuatro libros.
Jóvenes, fúmense un peta y sigan votando a Z, que van de cráneo.
Ahi, pa que vas a trabajar, con escribir un libro (o grabar un cd.. ,o..)puedes tocarte las narices el resto de tu vida, y tus hijos también. Es que manda "huevos" como se protege el "trabajo" de esta gente.
#14, no basta con editar un cd o escribir un libro, además hay que posicionarse y lamer muchos culos para poder vivir realmente de lo que has hecho hace 30 años, como Víctor Manuel o Ramon-ín.
La SGAE aplica la técnica de Lola Flores para forrarse a costa de todos.
"-Si cada español me diera una peseta podría pagar mi deuda con hacienda. Es solo una peseta...".
Recordais? Le salian bien las cuentas.
Ahora viene su hija con la técnica del hambre para mantener el ciclo de pesetas a través de la SGAE.
Vergonzante.
lo llevamos chungo. Asi como se fomenta la lectura.
No se si la SGAE era primero y después se hicieron las bibliotecas y seria normal que se pagara, pero si primero existieron las bibliotecas y luego la Sgae entonces....como es que antes se podía funcionar.......
esto es como todo, ante las injusticias legales, si todos nos plantáramos, la justicia o sus lobbies (véase la SGAE) no podrían hacer NADA...
Que cobren lo que les de la gana, VIVA INTERNET!
Gracias, ZP.
#1 Gracias UE. Para algo de lo que no tiene culpa...
#1 Estás meando fuera de tiesto. Este canon corresponde a la aplicación de una directiva europea.