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#1:
Lo que la CIV no sabía es que se iba a encontrar con unos gobernantes que necesitan a ETA y con unos periodistas que necesitan a los gobernantes.
#6:
Lo minimo era contar con el pais donde te encuentras y no hacerlo a lo zorro sin conocer los detalles ni nada. Veo lógica la reaccion del gobierno y no soy de derechas. Además, no hubo ni desarme, se llevaron todo lo que enseñaron, que a pesar de todo es un 0.1% del arsenal que tiene ETA. Por mi les pueden dar mucho por el culo.
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Lo que la CIV no sabía es que se iba a encontrar con unos gobernantes que necesitan a ETA y con unos periodistas que necesitan a los gobernantes.
Lo minimo era contar con el pais donde te encuentras y no hacerlo a lo zorro sin conocer los detalles ni nada. Veo lógica la reaccion del gobierno y no soy de derechas. Además, no hubo ni desarme, se llevaron todo lo que enseñaron, que a pesar de todo es un 0.1% del arsenal que tiene ETA. Por mi les pueden dar mucho por el culo.
Señores, esto es Ejpaña, a ver si se enteran de una vez.
Si ETA no va a volver a matar pase lo que pase por qué les tenemos que ofrecer nada? Que les den, con terroristas no se negocia ni se dialoga, y mucho menos siguiendo la agenda que ellos marcan.
Si no se desprenden de las armas es porque quieren cambiarlas por algo o porque piensan que pueden necesitarlas en el futuro, allá cada uno con su conciencia si piensa que con esa premisa es el gobierno el que está tomando una actitud errónea.
yo era mas del CIV II, o el CALL TO POWER
También sería interesante saber donde han dejado las armas que ellos mismos se llevaron, me imagino metiendolas en el coche y diciendo "Ya si eso nos la llevamos nosotros y la dejamos en el punto limpio más cercano, agur...". Llamar a unos verificadores diciendo que van a entregar armas y volver a llevarselas una vez se han revisado... Eso no es serio ni aquí ni en Ejpaña...
Se habla tanto de ETA como cuando mataban. Sólo que ahora son los políticos los que la sacan a cada ocasión. Para la gente ETA ya no es un problema. Porqué para los políticos sí???? ... porque muchos de ellos prefieren una situación en que de vez en cuando caiga un "compañero" o un "número" de los cuerpos de seguridad del Estado asesinado a la situación actual. El motivo es tan asqueroso como la justificación, pero la explicación es clara: electoralismo. Con ETA sacaban más votos. Y no van a renunciar a ellos tan fácilmente. Acabarán pidiendo a ETA que sea coherente y haga el favor de volver a matar!
#5 Es ETA la que va haciendo circos en la BBC y la mayoría de las noticias vienen de naiz.info, no sé a qué políticos te refieres cuando hablas de electoralismo, a los de Bildu?
existe una oportunidad genuina para asegurarse de que ETA pondrá todas sus armas fuera de uso de manera verificable
Creo que los del CIV no se enteran que en España, aparte de los fans de Mayor Oreja, todo el mundo sabe que ETA no va a matar más, haya desarme o no.
Una cosa que no entenderé nunca es el "trato especial" que se ha dado a presos de ETA (moverlos a carceles fuera del país vasco, doctrina Parrot, etc), y ahora más que nunca, resulta evidente que ese trato especial debería desaparecer y los presos deberían ser tratados como presos comunes.
Esto no hace falta que lo exija ETA, esto lo tendríamos que exijir todos. Y quitando eso, ETA no tiene nada que exijir, lo único que puedo hacer es dar las localizaciones de todos los zulos y pisos frncos y anunciar que se disuelven. A partir de entonces tienen XX años para esconderse antes de que sus delitos prescriban, y desde el momento que se disuelvan nadie debería ser condenado por "pertenecer a ETA" (si por asesinatos o por ser complices), ya que el grupo está disuelto.
No se que es lo que espera el CIV del estado. ¿Que se prometa una amnistia a los asesinos y organizadores que aun no han sido detenidos? Eso ni va a ocurrir ni debería ocurrir nunca.
#7 Lo primero que esperan del Gobierno los mediadores es lo mismo que has pedido tu: una propuesta que aborde el tema de los presos y los huidos.
Tu ya das por hecho las condiciones que deberían tener (fin de dispersión, absolución de los huidos sin delitos de sangre etc), ¿pero acaso has oído al Gobierno concretar estas propuestas?. El problema no es que ETA pida la amnistía total y el Gobierno no esté dispuesto a ello y no llegan a un acuerdo. No. El Gobierno ni siquiera está dispuesto a hablar. Así, como suena. Es lo que una y otra vez han repetido los mediadores. Algo que les parece insólito.
¿Por qué? Yo creo que han sacado la calculadora electoral y piensan que no les sale a cuenta abordar ese tema. Así de simple. De hecho, la propuesta de presos que tu haces, levantaría espinas entre las víctimas y posiblemente sería motivo de escándalo.
Así que, se podrá estar a favor o en contra, pero esa es la realidad. Claro, ante esta situación, podemos seguir diciendo a ETA que lo único que tiene que hacer es entregar las armas y disolverse, confesar sus delitos y entregar a sus miembros y todo eso, pero que es posible que, después, todo siga igual. Es posible que les pongan más condiciones o vete a saber qué. No suena muy convincente.
Por lo tanto, descartada la opción del diálogo armas-presos que en el pasado se barajaba, supongo que tendrán en mente otras opciones:
- Seguir adelante con gestos hacia su desarme, pero ignorando totalmente al Gobierno. De forma que a Madrid le sea más difícil mantener su discurso que cambiarlo
- Esperar y alargar esta situación, para ver si un futuro Gobierno de otro color puede desbloquear el tema
- Dejar las cosas como están. Total...
- Buscar un acuerdo con el Gobierno Vasco que pueda aportarles algo.
- Etc...
Si tal como sugieres, los españoles ya sabéis que ETA no volverá a matar, entiendo que también os da igual si entregan o no las armas y cual de las estrategias eligen para su fin.
El hecho es que a los vascos parece que el tema sí que nos importa. Así que ya veremos lo que ocurre con el tiempo.
#8 Si tal como sugieres, los españoles ya sabéis que ETA no volverá a matar, entiendo que también os da igual si entregan o no las armas y cual de las estrategias eligen para su fin.
No, no me da igual si las entregan o no, como criminales vulgares que son, no tienen que tener posesión de armas, y el hecho de tenerlas o haberlas tenido es un delito per se que debe ser perseguido, las entreguen o no. Si yo mañana le digo a la guardia civil que he tenido una AK-47 en casa con munición lista y que se la entrego ahora, me enpapelan igual, pues a estos lo mismo que no son más importantes que yo.
Lo que si que digo es que, una vez anuncien su disolución y le pasen al ministerio de interior la lista de los zulos, no tendrá ningún sentido condenar a nadie por pertener a banda armada. Por supuesto, si que se les tendrá que perseguir por varias cosas (a los que tienen delitos de sangre y a los que no, cada caso es un mundo):
- Asesinatos.
- Posesión de armas.
- Colaboración necesaria en los asesinatos.
- Obstrucción a la justicia (eso de saber donde se esconden criminales y no decirlo está muy feo).
¿Que no les sale la cuenta entregar las armas entonces? Pues seguramente no, pero eso es su problema por haberse metido a jugar a cosas peligrosas.
Yo, por mi parte, le exijo al gobierno desde YA que se trate a los presos de ETA igual que al resto de presos, para lo bueno y para lo malo. Pero se lo exijo yo, como ciudadano, no ETA.
#9 ¿Los amnistiamos como a los de ETApm al integrarse en el "purgatorio" del PSE para "limpiar su alma" o siguen teniendo el "mal demoníaco abertzale" ?