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#2:
Tengo yo un amigo que parecía loco: Vivía de alquiler. Un día, dos años antes de la crisis hablamos de porqué no se compraba un piso.
Cuando me dijo lo que pagaba de alquiler y lo que le costó el piso al dueño, solo me quedó decirle esto:
"si pagas 600-500 -no recuerdo ahora- y la vivienda costó 320.000-350.0000, el tipo no recupera la inversión en 30 años. Nadie pagaría por este alquiler 1.000. Evidentemente él ha sobrevalorado el precio de compra, pero nadie lo ha hecho con el precio del alquiler. Tu tienes razón, la mayoría de nuestros amigos no, tranquilo". Ahí acabó la conversación, haciendo cuatro "números de la vieja" en dos minutos. Luego vino la crisis y nos reimos los dos. Nuestros amigos no.
Cuando me dijo lo que pagaba de alquiler y lo que le costó el piso al dueño, solo me quedó decirle esto:
"si pagas 600-500 -no recuerdo ahora- y la vivienda costó 320.000-350.0000, el tipo no recupera la inversión en 30 años. Nadie pagaría por este alquiler 1.000. Evidentemente él ha sobrevalorado el precio de compra, pero nadie lo ha hecho con el precio del alquiler. Tu tienes razón, la mayoría de nuestros amigos no, tranquilo". Ahí acabó la conversación, haciendo cuatro "números de la vieja" en dos minutos. Luego vino la crisis y nos reimos los dos. Nuestros amigos no.
#9:
#5 No hay que fiarse de lo que dicen en los medios (muy interesados en reactivar esta venta)
2007 - "Compra un piso, inversión segura"
Mediados 2008 - "Compra, no suben pero tampoco bajan"
Finales 2008 - "Apenas han bajado, pero en 2.009 volverán a subir"
2009 - "Ya han tocado fondo"
2010 - "Ahora que están bajos es buen momento para comprar, antes de que suban
...
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2007 - "Compra un piso, inversión segura"
Mediados 2008 - "Compra, no suben pero tampoco bajan"
Finales 2008 - "Apenas han bajado, pero en 2.009 volverán a subir"
2009 - "Ya han tocado fondo"
2010 - "Ahora que están bajos es buen momento para comprar, antes de que suban
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#6:
Es ahora un buen momento para comprarse un piso?
No. Irremediablemente, los precios continuarán bajando. Los precios actuales son aún de burbuja, eso le tiene que quedar a la gente muy claro. Es muy mal momento para comprar ya que los precios van a continuar bajando durante mucho más tiempo. Hay que esperar al 2015 o incluso al 2016.
De los pocos que dicen las cosas claras.
No. Irremediablemente, los precios continuarán bajando. Los precios actuales son aún de burbuja, eso le tiene que quedar a la gente muy claro. Es muy mal momento para comprar ya que los precios van a continuar bajando durante mucho más tiempo. Hay que esperar al 2015 o incluso al 2016.
De los pocos que dicen las cosas claras.
#5:
Ya están empezando a verse por la tele noticias tipo "se reactiva la venta de viviendas" y expertos de inmobiliarias (precisamente los más interesados y menos objetivos) avisando de que es un buen momento para comprar. Ni caso, es el momento para seguir esperando y ver cómo bajan sin cesar los precios de los pisos. La única manera de acabar con estos precios es no comprar. La ley de la oferta y la demanda pondrá a cada uno en su sitio.
#15:
El artículo tiene toda la razón, pero no cuenta con la infinita capacidad de una parte de la población de hacer las cosas sin informarse y cuando salen mal quejarse amargamente.
A pesar de la que está cayendo se siguen vendiendo un montón de casas. Esto hará que la bajada sea mas lenta, y que luego tengamos que oír mas voces de ignorantes diciendo que los bancos son X o Y cuando realmente son ellos los listos que se compran una casa cuando no deben.
A pesar de la que está cayendo se siguen vendiendo un montón de casas. Esto hará que la bajada sea mas lenta, y que luego tengamos que oír mas voces de ignorantes diciendo que los bancos son X o Y cuando realmente son ellos los listos que se compran una casa cuando no deben.
#16:
Pues yo voy a comprar. No me dejé llevar por la masa cuando parecía una obligación hipotecarte de por vida, y ahora que veo puedo empezar a permitirme algo sin que me pase eso, asi que, seguiré atento a la pantalla y a las ofertas. Cuando piense que el precio es adecuado, y puedo pagarlo con comodidad, y me gusta el sitio teniendo claro lo que voy a hacer, compraré. Quiero la casa para mí no para especular.
Que si es lo que hubieran hecho todos todos estos años, no estaríamos en esta situación.
Ahora, que cuando vas a ver una finca para construir, la actitud de los vendedores ha cambiado un 100%, antes casi te miraban con desprecio al verte bajar de un coche normal (soy de la misma teoría para el coche que para la casa) y ahora, poco les falta para chuparte la *****
Que les follen.
POr cierto, cada uno conozca su entorno, en mi ciudad casi no han bajado, sin embargo las fincas para construir en los alrrededores, un huevo. Te sala mas barata la casa a 15 min que el piso en la city.
Que si es lo que hubieran hecho todos todos estos años, no estaríamos en esta situación.
Ahora, que cuando vas a ver una finca para construir, la actitud de los vendedores ha cambiado un 100%, antes casi te miraban con desprecio al verte bajar de un coche normal (soy de la misma teoría para el coche que para la casa) y ahora, poco les falta para chuparte la *****
Que les follen.
POr cierto, cada uno conozca su entorno, en mi ciudad casi no han bajado, sin embargo las fincas para construir en los alrrededores, un huevo. Te sala mas barata la casa a 15 min que el piso en la city.
#25:
#19 te has ganado mi voto positivo
BIen hablado, explicado y hecho.
No todo es "comprar es maaaalo, alquiler bueeeno", hemos pasado de lo contrario "no alquiles, es tirar dinero" a "no compres, es tirar dinero", en fin, hacen con nosotros lo que quieren
Yo tambien compre piso el año pasado (y tambien he estado de alquiler) y mira, ni todo es blanco ni todo es negro. Depende del momento y de la oportunidad, eso si he comprado un piso que no me va a suponer una carga para toda mi vida porque el precio era muy bueno. No todos los pisos que se compran valen 350.000€ ni los alquieres estan en 300€ (no nos engañemos), estoy pagando lo mismo que el alquiler pero a cambio tengo un piso que es mio. Si se que vais a decir, pero que quereis que os diga, yo he comprado el piso como inversion para mi vida, osea para vivir en el siempre, no comprar por comprar y luego vender.
Si no hubiese habido esta crisis y esta oportunidad surgida ni me habria planteado comprar. Se podria decir que "gracias" a la crisis tengo piso nuevo en propiedad
BIen hablado, explicado y hecho.
No todo es "comprar es maaaalo, alquiler bueeeno", hemos pasado de lo contrario "no alquiles, es tirar dinero" a "no compres, es tirar dinero", en fin, hacen con nosotros lo que quieren
Yo tambien compre piso el año pasado (y tambien he estado de alquiler) y mira, ni todo es blanco ni todo es negro. Depende del momento y de la oportunidad, eso si he comprado un piso que no me va a suponer una carga para toda mi vida porque el precio era muy bueno. No todos los pisos que se compran valen 350.000€ ni los alquieres estan en 300€ (no nos engañemos), estoy pagando lo mismo que el alquiler pero a cambio tengo un piso que es mio. Si se que vais a decir, pero que quereis que os diga, yo he comprado el piso como inversion para mi vida, osea para vivir en el siempre, no comprar por comprar y luego vender.
Si no hubiese habido esta crisis y esta oportunidad surgida ni me habria planteado comprar. Se podria decir que "gracias" a la crisis tengo piso nuevo en propiedad
#19:
Pues yo sí compré vivienda el año pasado, ¿por qué?...
Precio: 20% menos que lo que le costó a mis vecinos de la 1ª fase. Y digo 20% y es verdad, las viviendas son iguales y mis vistas son mejores que las de la 1ª fase.
IVA: Al 7%, no al 8% como ahora. Metí una 2ª plaza de aparcamiento y no pagué ese IVA del 16%.
Impuestos: Me beneficié de la cuenta vivienda.
Impuestos: Los que han esperado ahora no se pueden deducir vivienda en impuestos.
De alquier pagaba 650€ ahora de hipoteca a 25 años pago 750€... vale que 350€ serán de intereses pero 400€ son de algo llamado inversión (aunque el precio fuese a la baja) yo podría vender el piso por lo que me queda de hipoteca (aparte de que el piso lleva mejoras).
Y eso en Murcia, que los pisos no son precisamente baratos.
A los que os esperáis, buena suerte. Yo también esperaba a que cayesen los precios más pero me salió esta oportunidad y veremos cómo se da. He estado viviendo de alquiler desde los 18 años, después de más de 15 años me paso a pagar hipotecas.
Me he cansado de ver cómo los pisos buenos se los quedan los bancos y sólo sacan los malos. Los pisos buenos se los quedan hijos, familiares y amigotes de los directores de los bancos. El pueblo no ve nada de eso. Y para cuando los pisos buenos salgan, ya tendrán muchas novias.
Precio: 20% menos que lo que le costó a mis vecinos de la 1ª fase. Y digo 20% y es verdad, las viviendas son iguales y mis vistas son mejores que las de la 1ª fase.
IVA: Al 7%, no al 8% como ahora. Metí una 2ª plaza de aparcamiento y no pagué ese IVA del 16%.
Impuestos: Me beneficié de la cuenta vivienda.
Impuestos: Los que han esperado ahora no se pueden deducir vivienda en impuestos.
De alquier pagaba 650€ ahora de hipoteca a 25 años pago 750€... vale que 350€ serán de intereses pero 400€ son de algo llamado inversión (aunque el precio fuese a la baja) yo podría vender el piso por lo que me queda de hipoteca (aparte de que el piso lleva mejoras).
Y eso en Murcia, que los pisos no son precisamente baratos.
A los que os esperáis, buena suerte. Yo también esperaba a que cayesen los precios más pero me salió esta oportunidad y veremos cómo se da. He estado viviendo de alquiler desde los 18 años, después de más de 15 años me paso a pagar hipotecas.
Me he cansado de ver cómo los pisos buenos se los quedan los bancos y sólo sacan los malos. Los pisos buenos se los quedan hijos, familiares y amigotes de los directores de los bancos. El pueblo no ve nada de eso. Y para cuando los pisos buenos salgan, ya tendrán muchas novias.
Comentarios
Tengo yo un amigo que parecía loco: Vivía de alquiler. Un día, dos años antes de la crisis hablamos de porqué no se compraba un piso.
Cuando me dijo lo que pagaba de alquiler y lo que le costó el piso al dueño, solo me quedó decirle esto:
"si pagas 600-500 -no recuerdo ahora- y la vivienda costó 320.000-350.0000, el tipo no recupera la inversión en 30 años. Nadie pagaría por este alquiler 1.000. Evidentemente él ha sobrevalorado el precio de compra, pero nadie lo ha hecho con el precio del alquiler. Tu tienes razón, la mayoría de nuestros amigos no, tranquilo". Ahí acabó la conversación, haciendo cuatro "números de la vieja" en dos minutos. Luego vino la crisis y nos reimos los dos. Nuestros amigos no.
#2 Tus cuentas de la vieja son bastante malas. El tipo que compra un piso por 300.000 euros y lo alquila, y ese alquiler llega a los 300.000 euros en total a los 30 años, lo que ha hecho es, en ese tiempo, ganar 300.000 euros y mantener el piso. Es decir, si el mercado se mantuviera estable, habría doblado su inversión. Si el mercado sube, cosa que hace cada dos décadas, podría haber llegado a triplicar su inversión, y no solamente a amortizarla.
Lo que tú comentas es como si yo invierto 300.000 euros en el banco y con los intereses tardo 30 años en que me den otros 300.000. ¿A eso lo llamarías tú amortizar?
#2 Yo no me compré un piso por una razón un tanto diferente. Porque me gusta viajar. Y si te compras un piso en un sitio, aunque en teoría puedes revenderlo o alquilarlo, en la práctica es un follón. Cuando quiero irme a otro sitio, simplemente cojo las maletas y me largo, sin líos de hipotecas ni nada.
Es ahora un buen momento para comprarse un piso?
No. Irremediablemente, los precios continuarán bajando. Los precios actuales son aún de burbuja, eso le tiene que quedar a la gente muy claro. Es muy mal momento para comprar ya que los precios van a continuar bajando durante mucho más tiempo. Hay que esperar al 2015 o incluso al 2016.
De los pocos que dicen las cosas claras.
Ya están empezando a verse por la tele noticias tipo "se reactiva la venta de viviendas" y expertos de inmobiliarias (precisamente los más interesados y menos objetivos) avisando de que es un buen momento para comprar. Ni caso, es el momento para seguir esperando y ver cómo bajan sin cesar los precios de los pisos. La única manera de acabar con estos precios es no comprar. La ley de la oferta y la demanda pondrá a cada uno en su sitio.
#5 No hay que fiarse de lo que dicen en los medios (muy interesados en reactivar esta venta)
2007 - "Compra un piso, inversión segura"
Mediados 2008 - "Compra, no suben pero tampoco bajan"
Finales 2008 - "Apenas han bajado, pero en 2.009 volverán a subir"
2009 - "Ya han tocado fondo"
2010 - "Ahora que están bajos es buen momento para comprar, antes de que suban
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El artículo tiene toda la razón, pero no cuenta con la infinita capacidad de una parte de la población de hacer las cosas sin informarse y cuando salen mal quejarse amargamente.
A pesar de la que está cayendo se siguen vendiendo un montón de casas. Esto hará que la bajada sea mas lenta, y que luego tengamos que oír mas voces de ignorantes diciendo que los bancos son X o Y cuando realmente son ellos los listos que se compran una casa cuando no deben.
Ojalá sea así y eso que yo ya tengo mi piso comprado en burbuja y que nunca venderé en lo que me costó, NUNCA....
Pues yo voy a comprar. No me dejé llevar por la masa cuando parecía una obligación hipotecarte de por vida, y ahora que veo puedo empezar a permitirme algo sin que me pase eso, asi que, seguiré atento a la pantalla y a las ofertas. Cuando piense que el precio es adecuado, y puedo pagarlo con comodidad, y me gusta el sitio teniendo claro lo que voy a hacer, compraré. Quiero la casa para mí no para especular.
Que si es lo que hubieran hecho todos todos estos años, no estaríamos en esta situación.
Ahora, que cuando vas a ver una finca para construir, la actitud de los vendedores ha cambiado un 100%, antes casi te miraban con desprecio al verte bajar de un coche normal (soy de la misma teoría para el coche que para la casa) y ahora, poco les falta para chuparte la *****
Que les follen.
POr cierto, cada uno conozca su entorno, en mi ciudad casi no han bajado, sin embargo las fincas para construir en los alrrededores, un huevo. Te sala mas barata la casa a 15 min que el piso en la city.
#16 ya nos contaras como te va!
#16
Otro tonto del culo que le va a explotar en las manos. 
#66 Otro que de viejo va a tener que meterse a chapero por un techo porque no le da la habitación para el alquiler y que se cree que va a poder vivir sin pegar un palo al agua.
Tu haz tus cuentas que de las mías me ocupo yo, y de no pagar más de hipoteca que lo que muchos pagan de alquiler. Ciao.
#67 Hagas de chapero a tiempo parcial o completo, te va a explotar en las manos.
¿Cuál es el stock de vivienda de España¿? ¿En qué plazo se podría absorver?
¡¡¡Mis hojos!!!
#13 Todo el mundo sabe que se dice "sorver"
Pues yo sí compré vivienda el año pasado, ¿por qué?...
Precio: 20% menos que lo que le costó a mis vecinos de la 1ª fase. Y digo 20% y es verdad, las viviendas son iguales y mis vistas son mejores que las de la 1ª fase.
IVA: Al 7%, no al 8% como ahora. Metí una 2ª plaza de aparcamiento y no pagué ese IVA del 16%.
Impuestos: Me beneficié de la cuenta vivienda.
Impuestos: Los que han esperado ahora no se pueden deducir vivienda en impuestos.
De alquier pagaba 650€ ahora de hipoteca a 25 años pago 750€... vale que 350€ serán de intereses pero 400€ son de algo llamado inversión (aunque el precio fuese a la baja) yo podría vender el piso por lo que me queda de hipoteca (aparte de que el piso lleva mejoras).
Y eso en Murcia, que los pisos no son precisamente baratos.
A los que os esperáis, buena suerte. Yo también esperaba a que cayesen los precios más pero me salió esta oportunidad y veremos cómo se da. He estado viviendo de alquiler desde los 18 años, después de más de 15 años me paso a pagar hipotecas.
Me he cansado de ver cómo los pisos buenos se los quedan los bancos y sólo sacan los malos. Los pisos buenos se los quedan hijos, familiares y amigotes de los directores de los bancos. El pueblo no ve nada de eso. Y para cuando los pisos buenos salgan, ya tendrán muchas novias.
#19 te has ganado mi voto positivo
BIen hablado, explicado y hecho.
No todo es "comprar es maaaalo, alquiler bueeeno", hemos pasado de lo contrario "no alquiles, es tirar dinero" a "no compres, es tirar dinero", en fin, hacen con nosotros lo que quieren
Yo tambien compre piso el año pasado (y tambien he estado de alquiler) y mira, ni todo es blanco ni todo es negro. Depende del momento y de la oportunidad, eso si he comprado un piso que no me va a suponer una carga para toda mi vida porque el precio era muy bueno. No todos los pisos que se compran valen 350.000€ ni los alquieres estan en 300€ (no nos engañemos), estoy pagando lo mismo que el alquiler pero a cambio tengo un piso que es mio. Si se que vais a decir, pero que quereis que os diga, yo he comprado el piso como inversion para mi vida, osea para vivir en el siempre, no comprar por comprar y luego vender.
Si no hubiese habido esta crisis y esta oportunidad surgida ni me habria planteado comprar. Se podria decir que "gracias" a la crisis tengo piso nuevo en propiedad
#14 "Creo que no hace falta pensar mucho para ver que pretender eso es un poco ridículo.". Pedazo de argumento. Precisamente el no pensar mucho es el que hace que sigas escribiendo cosas como estas.
#19 Pues felicidades... o no. Porque llamar algo "inversion" no es garantia de ganar dinero, mas bien es asumir el riesgo de perder ese dinero por la posibilidad de que genere beneficios.
#25 Osea, que pagas de hipoteca mas o menos lo mismo que pagabas de alquiler... con los tipos de interes en minimos historicos. Tu tambien debes ser de los que creen que "no hace falta pensar mucho", no?
#29 Claro, pagando un 5% de interes fijo seguro que le salia la cuota al mismo precio que un alquiler. Ains. El problema no es que comprar sea una carga, es que existe un riesgo enorme de suicidio economico, de quedarse en la calle debiendo centenares de euros al banco.
#33 Vas muy equivocado. Te lo digo por experiencia propia .
#34 Celebro que tengas en cuenta posibles subidas, pero un 4% no deberia considerarse algo descabellado. Que muchos otros lo pasen peor antes que tu no significa que tu no lo vayas a pasar mal. Hay que empezar a darse cuenta que las cosas malas no solo pasan a "otros".
#37 El problema es que hoy en dia, con estos precios, sigue siendo imposible comprar una vivienda simplemente para vivir (como muchos preferirian): sigue implicando invertir cientos de miles de euros en un negocio de dudosa rentabilidad. Y yo, si quiero arriesgar el dinero que tengo y tendre durante toda me vida, prefiero ir al casino (o a la bolsa, que viene a ser lo mismo), no me compro una vivienda.
#39 hombre gracias por llamarme "tonto" Y no, los intereses no estan en minimos historicos (hace 8-10 años estaban mas bajos, te lo garantizo, hablo con conocimiento de causa ya que en aquella epoca abri un negocio con 2 socios y la hipoteca del local nos la dieron basatante mas baja que la de hoy en dia)
) de Navarra, cosa que nos permite (entre otras) no notar las variaciones ni cambios bruscos, ya que es una media regida por el gobierno de navarra en relacion a las hipotecas de los ultimos 5 años, he ahi el porque se "nota menos" que el euribor sube/baja. Que gracias a esto a dia de hoy pago 485€ de mensualidad (con eso aqui como mucho te vas a un piso compartido con alguien), hipoteca a 30 años, (pero soy muy consciente de que puedo rebajar esto), cobro 1.555€ netos y que mucho pero MUCHO tiene que subir el euribor durante muucho tiempo para que no me pueda permitir pagar mi hipoteca. Por supuesto no estoy contando a mi pareja y su sueldo.
¿Tu supongo que seras de los que piensan que comprar es arruinarse la vida no?, ¿que el alquiler es lo que te da libertad y tal blabla?.
Antes de llamarme "tonto" si quieres quedamos y hablamos, pero asi a resumidas cuentas (ya que no soy de pensar mucho) te puedo comentar, si quieres, las condiciones en la que he conseguido mi piso, precio final, condiciones especiales gracias al gobierno de navarra, que pago menos que un alquiler y que aunque el euribor suba no me afecta "gravemente", ya que a mi se me calculan los interesese mediante la media del IRPH (siento si me equivoco de siglas, que la gripe es un poco traicinoera
Ahora insiste, dime que soy de los que creen "que no hace falta pensar mucho" y vuelve a llamarme "tonto". Pero antes de volver a decirmelo, piensa un poquito.
Repito, ni todo es negro ni todo es blanco, que haya gente que este mal por culpa de las hipotecas no quiere decir que todo el mundo vaya a estarlo y ni porque alguien este en el paraiso gracias al alquiler quiere decir que todos los alquieres son la panacea.
Y en tu respuesta a #19 te columpias un poco, como bien has indicado el ha escrito "inversion" entre comillas, ya que para el (y para mi) el piso es una "inversion" en su vida (no algo literal), pero esta claro que para ti "inversion" es inversion (sin comillas), ganancia economica a medio/largo plazo, estas un poquito equivocado.
Un saludo.
#39 Perfecto, sigue pensando que comprar un piso es un negocio y seguirá existiendo la especulación.
#49 y dale, ¿en donde pongo que comprar un piso sea un negocio?, ¿en donde estoy especulando?. Solo te he indicado que me compro el piso para mi, para vivir. No para revenderlo, igual me he expresado mal no se, pero creo que lo he dejado bastante claro. Me he comprado un piso para mi y vivir ahi toda mi vida, no para venderlo "cuando suban".
#53 Supongo que te has liado de mensaje. De hecho yo vengo a decir más o menos lo mismo que tú.
He respondido a #39 ... que decía:
"sigue implicando invertir cientos de miles de euros en un negocio de dudosa rentabilidad. "
#56 vale pues sorry, habria entendido mal jeje (de hecho me he liado con los numeros de mensaje
)
#19, ahora pagas 750€, cuando suba el euribor nos cuentas,
#27 "comprar es maaalo por supuesto"
¿Quien te dice a ti que el tiene su hipoteca negociada con el euribor?, ¿si tiene un tipo fijo?, ¿y si tiene un techo muy comodo?, ¿y si su piso es VPO y esta regulado por otro tipo de interes que no es el euribor? y aun siendo euribor, ¿quien te dice a ti que tiene revision mensual?, si tiene revision anual puede que ni se entere de una subida puntual del euribor si a lo largo del año no sube mas y por el contrario baja...
Ainsss
Esta claro que comprarse un piso es una carga, pero no todas las cargas son "malas e insufribles", si tienes una carga ajustada a tus posibilidades, vale, el euribor te subira pero ni aun asi te puteara y te dejara en la calle.
Pero volvamos "comprar es maaalo"
#29, ¿dónde he puesto que comprar es malo? Alucino, no me conoces de nada y haces mía la frase que "compras es maaalo". Respecto a lo otro, ya me responde él mismo en #34, ainssss.
Lo digo porque el euribor (referencia en el 90ypico por ciento de las hipotecas) no para de subir: http://www.yaencontre.com/noticias/noticias/economia/el-euribor-de-enero-encarece-las-hipotecas-por-sexto-mes-consecutivo
Y por supuesto que no espero que #19 se pille los dedos, faltaría más que ir deseando desgracias a la gente.
#27, hola, en su momento, realicé simulaciones de hipotecas por mi lado y luego con el personal de la caja donde tengo la hipoteca y puedo soportar el 4% de media de intereses en la vida de la hipoteca sin muchos agobios. Antes de que yo tenga problemas con lo intereses lo tendrá más gente.
El piso lo compré con mi mujer, es verdad, son dos sueldos, pero tratamos de cumplir la regla de los tercios (vivienda, vida, ahorro). Piensa que a mí me cuesta más que los intereses mi niña: comida, pañales, guardería, eso sí sube, más que la hipoteca.
Sinceramente, los intereses no me dan miedo, me da más miedo la subida de impuestos, gasolina, luz, agua,.. eso sube más que los intereses (en porcentaje al menos). No por cambiar de tema, pero donde desayuno por la mañanas, el desayuno me lo han subido un 13% del año pasado a este, la luz 10%, gasolina...
#19 Te falta analizar dos cosas en tu "inversión":
1.- un piso según envejece va teniendo unos costes de mantenimiento, igual que un coche. Cuando hayas acabado de pagarlo, lo único que podrás decir es que tienes un buen montón de chatarra, para que me entiendas la equivalencia.
Supongo que lo has comparado con el equivalente que sería ir metiendo esos intereses en una caja de cartón, ¿al cabo de 25 años habría más en la caja de lo que vale la casa? Esa es la pregunta.
2.- Tampoco valoras otros intangibles como la flexibilidad a la hora de mudarse, más valioso de lo que parece a simple vista.
En cualquier caso, si has hecho tus cuentas y te cuadra, perfecto. Para mí el problema lo tiene el que se fía de las cuentas del banco o vecino, no hace ni 4 sumas, y viene ahora a llorar porque su "inversión" le salió rana. Ese no me da pena.
Aún los tipo no han subido pero sin duda hay otro motivo que impide la bajada real e importante de la vivienda en España, tras tres años de crisis inmobiliaria. Y el responsable, en buena medida, es el Gobierno que impide que la banca se vea obligada a vender sus inmuebles para obtener una liquidez que no tienen.
http://porantonomasia.wordpress.com/2011/01/31/no-mas-inyecciones-a-los-banco-y-cajas-si-necesitan-liquidez-que-vendan-inmuebles/
También se puede decir al revés: a partir del 2015, cuando bajen los precios todo lo que dicen, aumentará la demanda, por lo tanto los precios subirán.
Y es que la economía, como ya ha quedado claro en esta última crisis, es totalmente impredecible.
#1 Es que la situación ideal para la compra de una vivienda es que los precios suban, pero hay que esperar a que bajen suficiente como para que sean compras responsables, y no te estoy hablando de volver a entrar en un ciclo de subidas salvajes como hasta ahora.
El gobierno tiene la llave para obligar a los bancos a mover su stock de vivienda y en tanto no lo hagan deberíamos de aguantar el pulso. Acertado o no el articulo da el mensaje al que nos deberiamos acoger para naturalizar el mercado.
#1 "También se puede decir al revés [...] es totalmente impredecible."
Falso
La economía es bastante previsible:
- Los precios suben -> la demanda baja -> los precios bajan -> la demanda sube -> etc.
Y dirás: "pues entonces no sabemos si baja o sube"... ¡meec, error!
La realidad es esta:
- Los precios suben, pasa un tiempo, la demanda baja, pasa un tiempo, los precios bajan, pasa un tiempo, la demanda sube, pasa un tiempo, etc.
Porque verás, la economía no es instantánea, las reacciones tardan un tiempo en ocurrir. En bolsa, ese tiempo es cada vez más pequeño. En el mercado inmobiliario, sigue siendo de años.
Hay un refrán chino usado habitualmente en la bolsa: no cojas un cuchillo mientras esta cayendo
A mi me parece que este chaval lo que está haciendo es aprovechar la corriente bajista para colar su libro. Como aquel capítulo de padre de familia en que Brian escribe un best-seller de autoayuda sólo por demostrar que lo puede hacer en menos de un día. Las afirmaciones catastrofistas que realizan el Sr. Mateo no tienen ningún sustento, de la misma forma que no tenía ningún sustento en su momento las afirmaciones de "los pisos siempre suben". Por ejemplo, un piso medio, de nueva construcción, en muy buena zona, con buenas calidades costaba en Castellón 300.000€ en el pico de la burbuja. Según él, ese piso debería venderse en unos años con un descuento del 70%, es decir, a 90.000€. Creo que no hace falta pensar mucho para ver que pretender eso es un poco ridículo.
Los pisos han bajado y, de media, seguirán bajando con total seguridad durante este año. Pero ojo, hablamos de medias, hay ciudades en las que los precios subirán, porque de hecho ya subieron el año pasado. En este tema, generalizar te lleva a cometer incorrecciones sí o sí. Y pienso que, al igual que los nuncabajistas aprovechaban para publicar sus teorías mientras todo iba bien, este hombre aprovecha la situación actual para publicar ahora su teoría catastrofista.
Ya hace tiempo que puse un comentario con mi teoría sobre cual va a ser la evolución de los precios, me cito: panico-vendedor-record-historico-bajadas-precio-idealista.com#c-14
Esta es de aquellas entradas en las que el Adwords en Menéame acompaña perfectamente a la noticia
las hipotecas subirán de precio, mermará la demanda, continuará saliendo oferta al mercado y los precios bajarán.
leedlo bien. Si merma la demanda y sale oferta es por que la gente que está hipotecada no puede pagar...pero los pisos de los morosos ya sabemos que van a parar a las únicas manos que pueden ponerlos en barbecho y esperar: Los bancos. La próxima crisis vendrá cuando muchos de los hipotecados nos enteremos que nuestra hipoteca ya no es de nuestro banco sino que está titularizada en un fondo con sede en Cayman Islands y gestionado-casualmente-por nuestro banco: algo que o el gobierno legisla pronto o en manos de un abogado de prestigio puede convertirse en una demanda millonaria. Detrás de la sentencia de Navarra hay algo de ésto, pues BBVA tenía titularizada la hipoteca y ni Registro ni novación ni nada, por el forro, por que yo lo valgo. A por ellos.
Y por otro lado, lo que los bancos no pueden hacer es toda la vida fíar al gobierno su negocio, algún día tendrán que empezar a dar créditos digo yo...y para eso tiene que haber buen precio.
Yo estoy fijándome desde hace un tiempo que hay muchos más pisos en alquiler, pero el precio sigue siendo bastante caro (al menos en Barcelona) por mucho que digan que ha bajado.
Para #11. Caros en Barcelona y en Palma de Mallorca. En Palma ciudad es dificil encontrar pisos decentes por debajo de los 600 euros mensuales, lo que me siguen pareciendo, como bien apuntas, los precios en alquiler de siempre. Todavía debe calar un poquito más la crisis para que los propietarios de pisos alquilables se bajen del burro.
Alrededor de 600 euros mensuales de alquiler unido a sueldos muy similares no se sostendrá por ningún sitio en España.
#31 ¿600? Con eso, en Barcelona no tienes ni para alquilar un cuchitril de 30m²
Para #33. OK, pero piensa que el desempleo en Baleares es de los más altos, creo que rondando el 20%. En otras comunidades autónomas el desempleo es bastante inferior al 20% según un mapa estadístico publicado hace unas semanas en una noticia de Menéame.
Une la precariedad laboral balear a los alquileres de 600 euros y te saldrá probablemente una ecuación equivalente a la de Barcelona. El caso es estrangularnos unos a otros en el ámbito económico, y en gran parte todo ello gracias a los bancos en general.
Cito de un comentario en la noticia original:
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"tomar como referencia los precios de venta de 2005/2006 y hacer un descuento del 65-70%."
"El libro, de la editorial Manuscritos, se puede adquirir a través de la web www.borjamateo.com por 20 euros."
Lo catastrofista vende y cada nuevo visionario tiene su público. Nadie pudo/supo/quiso ver la crisis y ahora todo el mundo ve el fin. Este nuevo visionario parece ir en la línea apocalíptica iniciada entre otros por Santiago Niño Becerra. Quizá la diferencia es que no utiliza la carta astral para hacer sus predicciones. En fin.
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El que no quiera ver que ahora se están produciendo bajadas muy importantes y que hay buenas ofertas para comprar, está ciego (por ejemplo: unifamiliar NUEVO de 120 m2 con jardín de 50m y piscina, por 150mil euros, que acabo de comprar en mi ciudad). ¿Nadie se ha parado a pensar lo que supondría que el mercado de la construcción estuviese PARADO durante 5 años? Lo que hoy sucede en Egipto sería un juego de niños comparado con lo que pasaría en España. Que la construcción no deba ser el motor del PIB español no quiere decir que no deba seguir siendo una de las industrias más importantes, ya que es de las que más empleo directo e indirecto aglutina.
El señor Borja Mateo no pasa de ser un cantamañanas catastrofista que se lucrará todo lo que pueda con la venta de sus libros y en las conferencias que de vendiendo el fin del mundo. El que espere que un inmueble de 300.000 euros en época de burbuja baje un 70%, hasta los 90000 €, está completamente loco. Mucho perroflauta veo por aquí.
Resumen del comentario #59. No teneis ni idea ninguno, yo he hecho una gran compra y el que piense lo contrario es un perroflauta.
Grandes argumentos. Sobre todo porque hace 3 o 4 años se leian comentarios iguales a decenas.
#60, Darkdog, soy burbujista desde ya ni me acuerdo cuándo. No compares lo que digo ahora ni la situación de ahora, con la de hace 3 ó 4 años, en el pico de la burbuja. El que comprara en esa época estaba LOCO. Ahora los precios han bajado, y mucho. Es probable que sigan bajando, bastante probable, pero como dicen en la bolsa, el último duro que se lo lleve otro. Los precios de las viviendas no van a volver a los niveles de 2005-2007 en mucho mucho tiempo. Ahora bien, el que crea que se van a ver precios de 1990 está loco. El burbujismo extremo, me reafirmo, es bastante defendido por perroflautas sin oficio ni beneficio, que esperan que les regalen lo que no son capaces de conseguir con trabajo.
#63 El precio tope está en el 30% de la nómina. Los bancos ya no dan más.
El precio acabará tendiendo al mismo que en el resto de europa, de media unos 5 años de salario bruto.
Y pensar que en pleno horizonte de subida de tipos va a subir el precio de la vivienda es, como tu dices, "DE LOCOS".
#64 No lo creo, porque no soy un muerto de hambre como tú
#69
A eso se le llama poner bien el culo. 
#63, tienes razón: la HIPOTECA razonable (hipoteca, no precio, cada inmueble valdrá lo que tenga que valer) es entre 4-6 años de salario. O alrededor de un 35% del ingreso mensual líquido del hipotecado. En la burbuja, este ratio iba casi hasta los 10 años y más allá del 50% de los ingresos líquidos mensuales. Yo he hecho mis cuentas. Si esperas que los pisos bajen un 70% yo diría que tus cuentas son claramente DE LOCOS. Estos precios razonables ya los estamos viendo en muchas zonas. Nadie ha hablado aquí de que los precios vuelvan a subir a corto-medio plazo, he dicho que lo más probable es que continúen bajando, según el tipo de inmueble. Pero que hay pisos cuyo recorrido de bajada se ha estrechado enormemente, es cierto. Y si no quieres verlo, allá tú, arriésgate a seguir esperando a ver si por 60 mil euritos te dan un piso de 120m en una población medianamente grande.
Estoy harto de estos gurús de la economía que siempre dicen lo que va a pasar y luego nunca aciertan. Así nos va.
#26 Pero son bastante buenos explicando, a toro pasado, por qué no pasó lo que dijeron que iba a pasar...
Estaría bien saber que decía abogado y economista experto en el mercado inmobiliario en el año 2005.
Este hombre lleva mucha razón.
Tened en cuenta que los bancos te dan una hipoteca en la que la mensualidad no supere el 30% de tu sueldo.
Por tanto ante una subida de tipos aumentará la mensualidad, lo que hará que el dinero total de la hipoteca que están dispuestos a darte disminuya. ¿Y que conlleva esto? que si el propietario quiere vender el piso tendrá que bajar el precio o no tendrá compradores.
Ya se buscaran la vida los banqueros para que a partir del 2015 siga siendo casi imposible comprarte una vivienda, de momento jamas los he visto dar marcha atrás
Ahora mismo hay viviendas tiradas de precio. Es un momento perfecto para comprar pero, no cualquier cosa.
De lo que estoy completamente seguro, es que estamos en el momento perfecto para buscar un alquiler más barato. Los que estén pagando un alquiler caro hoy en día, siento decirlo, pero creo que son personas de pocas luces.
y encontrar un trabajo?
Otro que cree tener la solución y en realidad forma parte del problema...
Decir algo así es lo mismo que decían los especuladores hace unos años, cuando esperaban que la burbuja se inflase. Éste capullo en 2025 dirá que se ha inflado una burbuja porque en 2015 compró demasiada gente.
Eso es de especulador, decirle a la gente cuándo es bueno comprar o vender, joder que hablamos de un lugar para ¡VIVIR!... Si tienes dinero crees que vas a tener dinero durante unos años, COMPRA SI TE DA LA GANA, sabes que asumes un riesgo, pero la vida está llena de ellos... Que parece mentira que haya que estar insistiendo en algo tan obvio.
La burbja inmoviliaria no ha petado totalmente. Por suerte o por desgracia para los reponsables, el proceso será largo y lento.
hoy en día hay pisos por 90.000€, los cuales antes oscilaban entre los 120.000 o 180.000€. Bajar más es prácticamente imposible. El gran stock de pisos esta ya en manos de los propios bancos y estos van a ser los menos interesados en dejar caer el mercado y perder dinero. Si quieres comprar es el momento, porque a la que tengan colocados sus stocks la burbuja empezará de nuevo... Que esto es España, país de toros y panderetas y donde unos cuantos se enriquecen a base de emprobecer a otros.
#42 Ten cuidado al jugar a ser adivino. Dentro de 6 u 8 meses vuelve a leer lo que has dicho de que es "imposible que bajen más".
#45 Ahora mismo el precio del piso está regalado. Teniendo en cuenta que del precio estipulado siempre se acaba haciendo una rebaja, nadie en su saño jucio bajará más de los precios marcados. Hoy en dia los que pueden comprar o bien tienen unos millones en el banco, o bien son especuladores que se aprovechan de la necesidad de dinero del comprador para sacarselo a precio de ganga....
Los stocks de viviendas ya son en su mayoría propiedad de los bancos. Hablo de obras sin vender, pisos embargados, etc,etc... Los bancos han creado el sistema de "diganos usted el precio del piso" que no deja de ser uan burbuja dentro de la burbuja, porque los intereses y la letra pequeña en un futuro ahogaran a los que ahora se creen que compran regalado.... Los pisos ya estan muy bajos, y casi casi a precios preburbuja.... Bajar más, será muy complicado porque entonces caerán bancos, cajas y grandes inmobiliarias.
Ufff, y yo que pensaba que esto terminaba en 2012...
Desde luego, la inyección a los bancos no a hecho mas que alargar la burbuja.
Quienes no se hayan dado cuenta de lo que iba a pasar es porque no querían (quieren) verlo. Sólo hay que comparar la relación sueldos/precios con ciudades parecidas en otros países de Europa.
y yo me quejo, me he comprado una casa terrera por 40.000, la reforma me cuesta 30.000 o sea... y estoy nervioso por lo que tengo que pagar....
Por mi como si se bajan tanto que ni la gente los quiere regalados.
Qué será de la vivienda en los próximos años no lo se, pero veo que las opiniones se fundan más en deseos que en hechos.
Citando:
¿Habría que pedir responsabilidades a los culpables?
Me llama la atención que mucha de la gente que nos ha llevado a esta situación siga en su puesto: los que han creado el problema no son los indicados para solucionarlo.
¿Es ahora un buen momento para comprarse un piso?
No. Irremediablemente, los precios continuarán bajando. Los precios actuales son aún de burbuja, eso le tiene que quedar a la gente muy claro. Es muy mal momento para comprar ya que los precios van a continuar bajando durante mucho más tiempo. Hay que esperar al 2015 o incluso al 2016.
¿Cómo podemos saber si estamos ante una ganga?
La forma de ver si estamos ante un piso que esté en precio es tomar como referencia los precios de venta de 2005/2006 y hacer un descuento del 65-70%. Comprar más caro es de locos. Y en zonas de playa hay que ir a descuentos de 80-85%. Mientras tanto mejor alquilar.
Lo que me costo convencer a mis padres de que vendieran una casa, pues se negaban venderla a según precios y yo insistiendo que aprovecharan que esto era la hipotecalipsis y luego seria mucho peor
Es un hecho que se pueden encontrar viviendas a precios de lo más económicos. Y como he dicho antes, alquileres baratos en todas las ciudades. He visto gente que se dedica a buscar inquilinos que ya viven de alquiler, ofreciéndoles precios más bajos.
La entrevista muy bien, pero duele un poco los ojos: ¿Cuál es el stock de vivienda de España¿? ¿En qué plazo se podría absorver?
Esto no tiene solución si no es por iniciativa del gobierno de turno. Hay muchas maneras de sostener el precio de los pisos y eso es lo que están haciendo y harán.
Los bancos nunca van a perder y si bajan los pisos aumentaran el diferencial como se hacía antiguamente y al final puedes llegar a pagar practicamente lo mismo.
Me parece una tontería eso de esperar hasta el 2015, cada cual que se compre una vivienda cuando le salgan las cuentas sea en 2015 o sea mañana mismo.
Así me gusta, animando a la gente a reactivar la economía. Y la luz, el gas butano, los transportes, el pan y los productos de primera necesidad subirán. Creen un bunker y escóndanse hasta pasar la crisis.