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#4:
#1 pues sí, en todos los sitios hay gente así...
Hay una diferencia cívica bastante destacable entre Alemania y España en este aspecto que he podido observar a lo largo de mi estancia aquí, y es que la gente PAGA el metro (mucho más que en España) a pesar de que el metro de Alemania por lo que he podido ver en muchas ciudades no tiene ninguna máquina ni aparato que te impida el paso si no pagas (como los tornos de Barna).
Por eso muchas veces digo que lo que le diferencia España de las grandes potencias europeas no es que otras potencias tengan mucho más dinero, o mucha más industria, o una economía más fuerte (que puede ser vaya...) sino el aspecto social, la educación social...
Saludos!
Hay una diferencia cívica bastante destacable entre Alemania y España en este aspecto que he podido observar a lo largo de mi estancia aquí, y es que la gente PAGA el metro (mucho más que en España) a pesar de que el metro de Alemania por lo que he podido ver en muchas ciudades no tiene ninguna máquina ni aparato que te impida el paso si no pagas (como los tornos de Barna).
Por eso muchas veces digo que lo que le diferencia España de las grandes potencias europeas no es que otras potencias tengan mucho más dinero, o mucha más industria, o una economía más fuerte (que puede ser vaya...) sino el aspecto social, la educación social...
Saludos!
#16:
#15 Yo tengo la suerte de medir casi dos metros, y desde hace un tiempo cada vez que noto que alguien se va a colar me paro a mitad y le miro con cara de "pero bueno, qué mierda es ésta". Alguno ha tenido la poca vergüenza de quejarse por no dejarle colarse, pero en fin: que salte la valla cuando le dé la gana, pero desde luego yo no le voy a pagar la entrada.
#2:
¿cuantas decenas hay en 3,9 millones?
#36:
yo he estado viajando en metro, cercanías y tranvía sin pagar durante casi toda mi vida, es decir: hasta que he tenido independencia económica, a partir de ese día, jamás he ido sin pagar, ni un solo viaje, y en una sola ocasión, por emergencia, cogí corriendo un metro sin pagar, y al salir, valide el viaje que había hecho volviendo a entrar y volviendo a salir. Por ética.
Lo que quiero decir con esto, es que antes de mi independencia económica, no podía costearme el precio del transporte público, aunque quisiese, entonces me colaba. No tenía otra opción, no era una cuestión de ética o moral, sino de supervivencia.
Yo necesitaba ir a un sitio, no podía pagar el metro, ergo me colaba, y por mucho que aquí la gente se encienda o se ofenda, yo no podía pagarlo, aunque quisiese con todas mis fuerzas.
Sin embargo, yo me sentía mal haciendo eso, si hubiese habido una opción económica para jóvenes (realmente económica, no la t-jove que no podía ni soñar con pagar!) sin trabajo, yo la hubiese cogido, no quería ir sin pagar.
Y si me quedo en paro, tendré que volver a colarme, si las cosas se me pusiesen muy muy mal, es la verdad.
Lo que quiero decir con esto es que hacen falta algunas cosas extras, como una tarjeta para desempleados o alternativas para quien no puede pagar el importe total cada día, pero no quiere ser un ladrón.
Ahora si no puedes pagar el metro, o eres un ladrón o te jodes y no vas a buscar trabajo (por poner un ejemplo bestia).
Lo que quiero decir con esto, es que antes de mi independencia económica, no podía costearme el precio del transporte público, aunque quisiese, entonces me colaba. No tenía otra opción, no era una cuestión de ética o moral, sino de supervivencia.
Yo necesitaba ir a un sitio, no podía pagar el metro, ergo me colaba, y por mucho que aquí la gente se encienda o se ofenda, yo no podía pagarlo, aunque quisiese con todas mis fuerzas.
Sin embargo, yo me sentía mal haciendo eso, si hubiese habido una opción económica para jóvenes (realmente económica, no la t-jove que no podía ni soñar con pagar!) sin trabajo, yo la hubiese cogido, no quería ir sin pagar.
Y si me quedo en paro, tendré que volver a colarme, si las cosas se me pusiesen muy muy mal, es la verdad.
Lo que quiero decir con esto es que hacen falta algunas cosas extras, como una tarjeta para desempleados o alternativas para quien no puede pagar el importe total cada día, pero no quiere ser un ladrón.
Ahora si no puedes pagar el metro, o eres un ladrón o te jodes y no vas a buscar trabajo (por poner un ejemplo bestia).
#15:
A mí me hicieron una vez la de colárseme justo detrás en Barcelona, y cuando sentí un aliento en mi nuca y un cuerpo pegado a mi culo me volví para quejarme de la intromisión en mi espacio personal... entonces me encontré un tiarraco de casi 2 metros (repito, pegado a mi culo) y lo único que pude decirle es que me tratase con cariño. (veridic history)
#69:
#64 jodida excusa. El transporte público se tiene que pagar, ya sea a través de impuestos y a través del billete, ya que si no, es insostenible. Tu opinión es una retahíla típica de alguien a quien NO LE DA LA GANA pagar, se ha encarado con el vigilante, y que se inventa que cada vez hay más políticos y altos cargos y bla bla bla.
Sólo con que la gente como tú pagase, el precio del billete no sería tan caro. No haría falta vigilantes con perros. Entre otras cosas, porque según el artículo se pierden casi 3 millones de euros de mantenimiento al año gracias a vosotros, 'solidario'. Aunque seguro que además tendrás los santos cojones de decir que van al bolsillo del político de turno.
Cómprate una bici y no te quejes tanto. Usa el bicing, que cuesta 24 euros al año. Cómprate una, que te durará lo que la cuides, como hago cuando no quiero ir en metro.
Ah! No, ni soy político ni facha ni pollas en vinagre. Lo digo porque ya conozco hacia dónde puede ir tu respuesta fácil.
Un saludo.
Sólo con que la gente como tú pagase, el precio del billete no sería tan caro. No haría falta vigilantes con perros. Entre otras cosas, porque según el artículo se pierden casi 3 millones de euros de mantenimiento al año gracias a vosotros, 'solidario'. Aunque seguro que además tendrás los santos cojones de decir que van al bolsillo del político de turno.
Cómprate una bici y no te quejes tanto. Usa el bicing, que cuesta 24 euros al año. Cómprate una, que te durará lo que la cuides, como hago cuando no quiero ir en metro.
Ah! No, ni soy político ni facha ni pollas en vinagre. Lo digo porque ya conozco hacia dónde puede ir tu respuesta fácil.
Un saludo.
#79:
por cierto #64, #69 tiene toda la razón, eres un jeta de cojones.
he pagado el metro de Barcelona religiosamente 22 años, caro o más caro, pero tengo clarísimo que con tu actitud no habría servicio público posible.
por esa regla de tres no pagues seguridad social por que es una mierda ¿no?
si te parece caro el metro no lo uses, es más congruente que el morro que le echas
he pagado el metro de Barcelona religiosamente 22 años, caro o más caro, pero tengo clarísimo que con tu actitud no habría servicio público posible.
por esa regla de tres no pagues seguridad social por que es una mierda ¿no?
si te parece caro el metro no lo uses, es más congruente que el morro que le echas
#81:
#56 No hablo de tu caso en concreto, que no te conozco, pero habolando de estudiantes, en la parada de renfe de la autónoma se cuelan como el 85% de los usuarios (sin exagerar) y, de todos esos, a la inmensa mayoría no les falta el dinero...
También me encanta ver como una persona (joven, además) se sube al tranvía (el medio en el que es más fácil no pagar) para una sola parada que son menos de 5 minutos andando. Como han comentado, no es por no tener dinero, no es por ser caro, es por que hay una falta de educación increible... por no hablar de las excusas a los revisores, que también tienen lo suyo...
También me encanta ver como una persona (joven, además) se sube al tranvía (el medio en el que es más fácil no pagar) para una sola parada que son menos de 5 minutos andando. Como han comentado, no es por no tener dinero, no es por ser caro, es por que hay una falta de educación increible... por no hablar de las excusas a los revisores, que también tienen lo suyo...
#73:
#64 y que es para tí un precio razonable?
Yo vivo en Londres y pago más del doble de lo que pagaba aquí en Barcelona en transporte público (unos 100 ewoks al mes). Y sabes que? En 1 año que llevo aquí usando el metro 5 veces por semana he visto colarse a un grupo de adolescentes en plan "pandilla-que-guays-somos-que-nos-colamos". En Barcelona cada día, o si me apuras cada dos había algún listo que o saltaba la puerta o se intentaba colar detrás mio...
No creo que el problema esté en la política sino en el civismo y la educación... No has pensado que quizá sea por gente como tu, que no paga en su vida, que los demás tengan que pagar un poco más cada año?
Y no nos engañemos, a mi tampoco me sobra el dinero, pero un precio "razonable" no haría mucho diferencia porque la gente se colaría igual...
Lo que nos falta es más civismo y eduación y menos chachara (anti)política y (anti)sistema
Yo vivo en Londres y pago más del doble de lo que pagaba aquí en Barcelona en transporte público (unos 100 ewoks al mes). Y sabes que? En 1 año que llevo aquí usando el metro 5 veces por semana he visto colarse a un grupo de adolescentes en plan "pandilla-que-guays-somos-que-nos-colamos". En Barcelona cada día, o si me apuras cada dos había algún listo que o saltaba la puerta o se intentaba colar detrás mio...
No creo que el problema esté en la política sino en el civismo y la educación... No has pensado que quizá sea por gente como tu, que no paga en su vida, que los demás tengan que pagar un poco más cada año?
Y no nos engañemos, a mi tampoco me sobra el dinero, pero un precio "razonable" no haría mucho diferencia porque la gente se colaría igual...
Lo que nos falta es más civismo y eduación y menos chachara (anti)política y (anti)sistema
#8:
#5 Aunque bajen las tarifas los gorrones se colarán igual, siempre es mejor ir gratis.
El problema es que es posible que la subida de tarifa se deba a la necesidad de que entre todos paguemos la tarifa de los gorrones. Porque al fin y al cabo, al tratarse de un servicio público el precio es igual al coste del servicio dividido entre el número de usuarios.
El problema es que es posible que la subida de tarifa se deba a la necesidad de que entre todos paguemos la tarifa de los gorrones. Porque al fin y al cabo, al tratarse de un servicio público el precio es igual al coste del servicio dividido entre el número de usuarios.
#17:
Totalmente de acuerdo con #4. Creo que no es un tema de tarifas, es de educación cívica, de civismo. Nada como comparar como se conduce en Alemania, Suecia, Dinamarca,... y como se conduce en España, el respeto por los peatones, ciclistas y autobuses que existe por allí y el que hay por aquí. Somos un poco mas "espabilados" por no decir incívicos, mal educados, pero queda mejor espabilados, incluso parece una cualidad que nos hace mejores.
#12:
Me cabrea bastante sí, pero más me cabrea las subidas exageradas del billete que se quedan impunes. No justifico por ello que se puedan colar, pero nos escandalizamos y nos cabreamos porque se cuelan en el metro y parece que nos de igual el político que roba a manos llenas.
Un precio razonable y no se cuela nadie. Y si alguno se pasa de listo, un revisor "de paisano" y multazo al canto.
Un precio razonable y no se cuela nadie. Y si alguno se pasa de listo, un revisor "de paisano" y multazo al canto.
Comentarios
¿cuantas decenas hay en 3,9 millones?
#2 390.000, así a ojo
#7 pues en el titular igual deberian poner millónes de personas usan el metro sin pagar
Soy estudiante, vivo a 400km de casa de mis padres y no tengo dinero.
Ahora lapidadme y ponerme una multa como dice #2
#56 No hablo de tu caso en concreto, que no te conozco, pero habolando de estudiantes, en la parada de renfe de la autónoma se cuelan como el 85% de los usuarios (sin exagerar) y, de todos esos, a la inmensa mayoría no les falta el dinero...
También me encanta ver como una persona (joven, además) se sube al tranvía (el medio en el que es más fácil no pagar) para una sola parada que son menos de 5 minutos andando. Como han comentado, no es por no tener dinero, no es por ser caro, es por que hay una falta de educación increible... por no hablar de las excusas a los revisores, que también tienen lo suyo...
#81 Gente con geta la hay de todos los colores, condiciones sociales y sexos.
Pero hay gente que nos colamos pq no tenemos más remedio. Te voy a exponer mi caso concreto:
Vengo de una familia humilde, mis padres han trabajado (y trabajan) mucho para que yo pueda estudiar en una universidad y sacarme un titulo. Recibo 200 euros al mes de mis padres que se van directamente al alquiler del piso. Trabajo a horas sueltas dando clases particulares a chavales de instituto con lo que al mes me suelo sacar unos 100-150 eurillos... hay meses que menos.
Ahora dime como pago la comida, los recibos, lo que me gaste en la universidad, el comer fuera algun dia. Y los 30 euros que vale una T-50 de 1 zona más los 15 que vale una T-10 de dos zonas (no vivo en el centro de BCN)...
Hay gente que tiene geta, pero tb hay gente que lo hacemos por necesidad. En otros paises los estudiantes y pensionistas no pagan transporte público. Aquí pagamos lo mismo que un trabajador asalariado.
Ahora si os parece que nos merecemos multas, y campañas para criminalizarnos: darle al botón naranja por favor
#95 No, si por eso aclaraba que no me referia a ti, no conozco tu caso, me referia precisamente a eso, que hay mucho espabilado que con la excusa de "soy estudiante y no tengo dinero" le pone la mano a los padres para pagar el transporte pero luego se cuelan igual... Yo si no viviera "cerca" (mas o menos) no hubiese podido ni permitirme ni un alquiler durante los primeros 3 años de carrera, hasta que pude empezar a trabajar de becario.
Por supuesto que hay gente que no se lo puede permitir, el problema es, como decía, que se cuela un 85% de gente en la universidad de los cuales solo unos pocos es con motivo y el resto es por jeta.
#95 usa la bici o ve andando, parásito, me niego a pagar tú billete o el de cualquier otro insolidario.
Que tiempos aquellos, en los que te subías al tren de cercanías y pasaban los revisores, CADA DIA, a pedir el billete. Ahora los veo una vez al mes y a veces ni siquiera me lo piden. En cambio en el Tram, es un día si un día no, y los que se cuelan lo pagan con creces.
En cuanto al tema de que solo los catalanes/españoles se cuelan, debo decir que los extranjeros, parecen adaptarse muy rápido a esa costumbre, eso por no hablar de cruzar la vía, fumar en el anden o entre vagones.
#95 "En otros países los estudiantes y pensionistas no pagan transporte público."
+1
A mí me hicieron una vez la de colárseme justo detrás en Barcelona, y cuando sentí un aliento en mi nuca y un cuerpo pegado a mi culo me volví para quejarme de la intromisión en mi espacio personal... entonces me encontré un tiarraco de casi 2 metros (repito, pegado a mi culo) y lo único que pude decirle es que me tratase con cariño. (veridic history)
#15 Yo tengo la suerte de medir casi dos metros, y desde hace un tiempo cada vez que noto que alguien se va a colar me paro a mitad y le miro con cara de "pero bueno, qué mierda es ésta". Alguno ha tenido la poca vergüenza de quejarse por no dejarle colarse, pero en fin: que salte la valla cuando le dé la gana, pero desde luego yo no le voy a pagar la entrada.
yo he estado viajando en metro, cercanías y tranvía sin pagar durante casi toda mi vida, es decir: hasta que he tenido independencia económica, a partir de ese día, jamás he ido sin pagar, ni un solo viaje, y en una sola ocasión, por emergencia, cogí corriendo un metro sin pagar, y al salir, valide el viaje que había hecho volviendo a entrar y volviendo a salir. Por ética.
Lo que quiero decir con esto, es que antes de mi independencia económica, no podía costearme el precio del transporte público, aunque quisiese, entonces me colaba. No tenía otra opción, no era una cuestión de ética o moral, sino de supervivencia.
Yo necesitaba ir a un sitio, no podía pagar el metro, ergo me colaba, y por mucho que aquí la gente se encienda o se ofenda, yo no podía pagarlo, aunque quisiese con todas mis fuerzas.
Sin embargo, yo me sentía mal haciendo eso, si hubiese habido una opción económica para jóvenes (realmente económica, no la t-jove que no podía ni soñar con pagar!) sin trabajo, yo la hubiese cogido, no quería ir sin pagar.
Y si me quedo en paro, tendré que volver a colarme, si las cosas se me pusiesen muy muy mal, es la verdad.
Lo que quiero decir con esto es que hacen falta algunas cosas extras, como una tarjeta para desempleados o alternativas para quien no puede pagar el importe total cada día, pero no quiere ser un ladrón.
Ahora si no puedes pagar el metro, o eres un ladrón o te jodes y no vas a buscar trabajo (por poner un ejemplo bestia).
#20, una cosa es un error y otra colarse cada día varias veces.
A mí lo que más me molesta es que me arrimen la cebolleta. Si no tiene dinero, que se vaya andando.
#36, haber ido andando. Que si yo me quiero ir a otra ciudad dónde no llega el transporte público no robo un coche.
y en Madrid, y en Berlín, y en Paris...
#1 pues sí, en todos los sitios hay gente así...
Hay una diferencia cívica bastante destacable entre Alemania y España en este aspecto que he podido observar a lo largo de mi estancia aquí, y es que la gente PAGA el metro (mucho más que en España) a pesar de que el metro de Alemania por lo que he podido ver en muchas ciudades no tiene ninguna máquina ni aparato que te impida el paso si no pagas (como los tornos de Barna).
Por eso muchas veces digo que lo que le diferencia España de las grandes potencias europeas no es que otras potencias tengan mucho más dinero, o mucha más industria, o una economía más fuerte (que puede ser vaya...) sino el aspecto social, la educación social...
Saludos!
#4 Aunque también puede tener que ver la proporción precio del metro/sueldo. El metro en alemania, por ejemplo, es entre un 50% y un 100% mas caro, pero los sueldos son entre un 100% y un 300% más altos
Y no es que defienda colarse en el metro, pero quien no llega a fin de mes o llega mal araña de donde puede.
Resumiendo: que lo que dice #5 tiene mucho sentido
#9 pues yo fijate que creo que la mayoria de los que se cuelan no son de los que las pasan putas por llegar a fin de mes. Es solo una opinión basada en nada objetivo, pero es lo que creo.
#9 "pero quien no llega a fin de mes o llega mal araña de donde puede." Pero la tele de plasma que no falte en el salón.
Totalmente de acuerdo con #4. Creo que no es un tema de tarifas, es de educación cívica, de civismo. Nada como comparar como se conduce en Alemania, Suecia, Dinamarca,... y como se conduce en España, el respeto por los peatones, ciclistas y autobuses que existe por allí y el que hay por aquí. Somos un poco mas "espabilados" por no decir incívicos, mal educados, pero queda mejor espabilados, incluso parece una cualidad que nos hace mejores.
#4 No hay que ir tan lejos. Este fin de semana estuve en Oporto, y no hay ningún tipo de control para el metro, ni siquiera para las autopistas.
#4 seguro que no hay máquinas pero seguro que habrá unos revisores que las SS a su lado te parecen hasta amables como pasa en Suiza...
#1 En Berlín me encontré con unos Españoles y me explicarón que llevaban todo el día de gratis viajando en transporte público.
#77, #91. En berlín no hay tornos, pero la multa por colarse es de 600€. También hay un nutrido grupo de revisores que además van de paisanos. El par de veces que he estado allí por unos cuantos días me han pedido el billete. En barcelona, un par de veces en mogollón de años.
#1 Error.
En el metro de Berlin así como de otras ciudades de Alemania, como en los trenes de cercanías sólo hay una máquina en el exterior donde comprar el billete. No hay tornos, ni puertas, ni vi jamás a un revisor. Huelga decir que todo el mundo paga religiosamente los 2.20 que cuesta el metro (o costaba!) salvo un grupo reducido de turistas... ¿Te imaginas la nacionalidad de los turistas que no pagan nunca ?
#32 Eso es cierto a medias...
Como indicas, en el de Sevilla tienes que picar con la tarjeta sin contacto para entrar y para salir, lo que hace que te tengas que colar dos veces. Pero lo que verdaderamente hace que no te puedas colar NUNCA son los guardias de seguridad o empleados de metro que hay en TODAS LAS ESTACIONES en la entrada/salida justo a 1 metro de las máquinas para picar. Y esto te lo digo con total conocimiento, he pillado el metro a las 1:30 de la noche los viernes y estan allí, o a las 7 de la mañana, o a las 15 horas. Siempre hay guardias en todas las estaciones, mirando los tornos.
En casi toda Europa es ridículamente fácil colarse en el metro y/o transporte público que aquí en España, pero la gente no lo hace por civismo y vergüenza torera.
#1 en berlín no hace falta colarse, no hay tornos. Otra cosa es que te pillen...
Que las multas sean mayores, ayudaría a que esto no sucediera tan a menudo... ahora, que bajen el precio del transporte público también ayudaría algo.
#5 Aunque bajen las tarifas los gorrones se colarán igual, siempre es mejor ir gratis.
El problema es que es posible que la subida de tarifa se deba a la necesidad de que entre todos paguemos la tarifa de los gorrones. Porque al fin y al cabo, al tratarse de un servicio público el precio es igual al coste del servicio dividido entre el número de usuarios.
transporte gratuito para tod@s ya!
#18 Eso no esiste.
O lo pagas con impuestos o lo pagas con tu pasta.
PD: ahora que me doy cuenta si esiste... A PATITA
Me cabrea bastante sí, pero más me cabrea las subidas exageradas del billete que se quedan impunes. No justifico por ello que se puedan colar, pero nos escandalizamos y nos cabreamos porque se cuelan en el metro y parece que nos de igual el político que roba a manos llenas.
Un precio razonable y no se cuela nadie. Y si alguno se pasa de listo, un revisor "de paisano" y multazo al canto.
#12 Justificable o no, el hecho es que cuanto mas suben el billete mas gente se cuela, está comprobado. En Madrid lo mismo, con los subidones Aguirrianos.
#12 "Un precio razonable y no se cuela nadie."
¿En que país vives?
Con lo carisimo que es no me extraña,y los billetes por zonas no veas!
Recuerdo a un payasete aqui que sostenía que en el metro de barcelona solo se colaban los españoles (los de fuera de cataluña, quería decir).
Laporta: 'El Barça encarna la épica que guía a la libertad de los pueblos sometidos'/c37#c-37
Jamás llegué a saber como era el capaz de distinguir a simple vista a los españoles de los catalanes
#24 Pues tirando 1 cmt al suelo y contar a los catalanes, que serán los que se agacharán a recogerlo.
/chiste malo y viejo /off
Anotación: A veces es bueno reírse uno mismo y siendo catalán.
Yo nunca me he saltado el metro ni el bus ni nada. Yo pago. Pero sí, que bajen los precios, coño ya.
Demasiado abuso se hace de los anglicismos, pero ya el añadir "-ing" a palabras españolas que no tienen nada que ver con las inglesas me parece una soberana estupidez.
"Transportes metropolitanos de Barcelona (TMB) es la principal empresa gestora del transporte público del área metropolitana."
Que los transportes además de ser un servicio público sean también de la administración pública.
¿Por qué os preocupan tanto los ingresos de una empresa privada?
Lo que veo son campañas agresivas del metro atemorizando a los usuarios de transporte, (evidentemente solventado por quienes pagamos el boleto) que con pasta o no tenemos que viajar de cualquier modo.
#49 Estas seguro de que no es una empresa pública?
Completamente de acuerdo contigo, yo he trabajado casi 25 años y siempre...siempre he pagado mi billete, ahora estoy parado y con ingresos minimos, pedí al Consorcio de Transportes de Madrid que hicieran un Abono Transportes para desempleados por el que pudieramos viajar sin abonar los viajes hasta que encontrarmos trabajo y su respuesta fué que todos los abonos estaban fuertemente subvencionados.
Como no me dejan otra opción digo lo que tu, como no puedo no pago, si quieren que me denuncien qu eya le diré al juez porqué no pago, tiene 2 opciones dejarme libre o producir más gasto para el sistema penitenciario.
Hay algo de lo que se les llena la boca a nuestros políticos y que después no aplican...se llama SOLIDARIDAD, hoy yo no puedo...no pago, mañana cuando trabaje pagaré y con mis impuestos y pago de las tarifas haré que otro parado pueda viajara gratis para buscar trabajo, que no creo que tenga muchas ganas de pasearse porque sí por metros y buses.
Entiendo que de otras cosas la gente se queje y tal, y hasta si se pudiera se dejaran de pagar si fuera por algo justo.. pero el metro?? a mi desde luego me soluciona la vida por 30 euros al mes, y si fuera mas, lo seguiría pagando porque me parece uno de los mejores servicios publicos que se ofrecen... en fin, no sé,,, educación, porque seguro que al final los que se cuelan ,después tienen pocos problemas para pagar 12 euros por un cubata, o 20 euros para que después de la fiesta un taxi les deje en la puerta de su casa, y todo esto es muy justo, si , claro...
No hace falta tener 65 años para tener tarjeta de jubilado, y que sea legal. Sólo hace falta que estés jubilado, lo que puede pasar desde que se tiene 60 años.
Cueling?
Pfff...lo peor es que ya no me ha sorprendido la palabra.
Que se cuelen 3,9 millones de usuarios en el metro nos escandaliza y anatemizamos sobre ellos,pero que nos soplen,roben y esquilmen al estado miles y miles de millones politicos corruptos sin carcel ni multas nos parece ya normal...venga ya.......!!!
Bueno... y qué esperaban?
Y yo debo de ser gilipollas, porque si alguna vez se me olvida picar el billete de cercanías (no hay tornos) me entran unos sudores fríos que no puedo con mi cuerpo y me desmayo ahí mismo. En la vida se me ocurriría colarme en el metro y eso que en 30 años como usuario diario he visto a los revisores dos veces. Una en Madrid y otra en Barcelona.
En otros países no habrá tornos, pero lo que hay en otros países es un cuerpo de revisores que ya me gustaría al atleta de la noticia ver saltándoselo.
No sé cómo irá en Barcelona, pero en Valencia (imagino que por un estilo) es más barato coger el coche que el metro. Pues sí, de vez en cuando si me evito pagar mejor que mejor.
¿El pez que se muerde la cola? Pues puede ser, pero yo no pago doble por un servicio de mierda.
En los 5 meses que llevo en Vancouver, Canada, aún no he visto colarse a nadie.
Aquí aparte de los 'picas' de la compañías de transporte quien te pide el bllete es la misma poli y se andan con pocas bromas aunque son super correctos y amables.
Al margen de lo anterior, que evidentemente no invita al 'morro y patilla' la conciencia de lo común es mucho mayor que en España y con diferencia como por ejemplo en los supers mucho más abiertos en la linea de caja y en las habituales cosas de "coger y pagar después" como diarios y similares.
En fin, no hay país perfecto pero en esto algunos nos llevan años luz
1000 € de multa o 200 horas de servicios comunitarios y todo arreglado
#3 La solución no es siempre endurecer las penas. Todos cometemos errores y 1000€ de multa es una cantidad desproporcionada en relación al delito.
#3 la ley española indica que las penas deben ser proporcionales a los delitos. No sería normal que por partirle la cara a un tío te metan 300 euros de multa y por colarte en el metro fuesen 1000. Y que conste que reconozco que está muy feo colarse sin pagar, pero que no deja de ser algo relativamente leve.
#3 yo soy de los que me suelo colar por obligación de mi economía, pero si tan mal te parece pagame tu el abono transporte que tranquilo que dejare de colarme...
basicamente te sale mas economico colarte y pagar la multa si se da el caso de que te pillen , que no pagar directamente
pero lo que tiene la gente es indignacion, de ver lo caro que es el billete, que lo suben sin parar y el servicio es pesimo. Ademas conozco un poco de cerca este mundo y ver como malgastan el dinero en idioteces te hace cabrearte aun mas.
Con decirte que en TMB hay empleados (no hablo de jefes) que por contrato cada dia cogen el taxi para ir al trabajo y TMB se lo paga
este es un pequeño ejemplo.
En Praga, existe un aparato antes de entrar al metro y dentro del tranvía/autobus donde tu pasas el tique (que va por tiempo, puedes montar en donde quieras durante ese tiempo). La entrada es libre y aparentemente nadie vigila si picas o no.
De hecho, la mayoría de personas no pican el billete, nosotros supusimos que existen abonos económicos para residentes, y los turistas si íbamos comprando tiquet y picando.
Creo que la solución, es esa:
- Ningún control físico en la entrada.
- Intentar que la gran mayoría de residentes tengan bonos porque le beneficia.
- Hacer inspecciones regularmente con multas.
Al menos te ahorras en tornos.
¿Qué es esto, una campaña? No es la primera noticia que leo al respecto en estas últimas dos semanas.
Está escrito de manera bastante ingenua sino demagógica a propósito; el día que un "segurata" pase las mismas pruebas para entrar a trabajar en el metro que un revisor o que no estén subcontratados hablaremos de una sangría, no poder con todos... El resto es un capote a la subcontratación y el expolio de los transportes "públicos"
¿por qué El País y otros medios no dieron el mismo eco de la campaña que otras entidades hicieron a principio de año con respecto al porcentaje de aumento del billete de metro?, después de que se gastan miles de euros en una campaña cutre, semi-ofendiendo a usuarios diciendo "te crees muy listo?", además aguantar lo cansino de que los medios sigan con el temita, por favor...!
#84 Totalmente de acuerdo. En la noticia comentan que tan solo hay 59 revisores para toda la red de metro , un número sospechosamente bajo. ¿Porqué entonces no contratan más, y se dejan de campañas publicitarias, carísimas seguro?
Joder, si así hasta reducimos el paro.
El transporte público debería ser gratuito o dejar de ser público, sino para qué pagamos impuestos?
Pongamos el ejemplo del Canon de la SGAE. Excepto DetectiveLibrero, todo el mundo está de acuerdo en que es injusto. Si compras originales pagas el original y luego pagas canon para comprar el aparato necesario para reproducirlo. Vamos que te agradecen que "seas legal" haciéndote pagar dos veces.
Con el transporte público pasa lo mismo, si compras el billete, pagas dos veces. No es cuestión de ser listo o no. Aquí los únicos listos son los que fijan las tarifas del transporte año tras año, lloran diciendo que no cubren costes, pero que para crear cargos y carguillos para sus amiguetes sí tienen dinero. Nosotros únicamente somos pringados que cada vez que pasamos por caja (por algo que ya has pagado, recalco) hacemos girar esta perversa rueda.
Hay una foto de un joven saltándose la puertas altas de la estación de Liceu de madrugada.
Pero eso no es nada, yo he visto hacer lo mismo en Plaza Catalunya a las 3 de la tarde.
precios mas bajos y no se colarían tantas personas
Voto sensacionalista porque la noticia solo busca hacernos hablar de la nueva campaña del transporte ¿público? de Barcelona.
¿Que es eso de cueling?
¿y el porcentaje que la justifica? ¿es un 1,1%?
Cierto, en Berlín no hay torno ni hay que validar billete para pasar. Aún así la gente paga ya que entran revisores de paisano y te meten una señora multa.
Que manía con que en europa atan los perros con longanizas. Pues yo conozco bastantes franceses que se cuelan cuando pueden. Y solo no se cuelan cuando calculan que las posibilidades de ser cazados * el precio de la multa subía en mucho al dinero ahorrado. Y para nada estoy hablando de personas que fueran muertas de hambre. Franceses conocidos míos con buenos salarios.
Estamos hablando de 1.1% de los trayectos (que no de las personas) y ya estamos echando pestes de los españoles...
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elpais.comPues si bajaran el precio tendrían todos esos millones de euros más extras.
Los madrileños por ejemplo se escandalizan ahora de la subida de precios que ha tenido su red de metro pero en Barcelona el metro es tan caro como ahora allí desde siempre.
yo lo declararía deporte olímpico
una vez, en noruega, cogí un ferry. Tenía billete, aunque no había tornos ni nada. Llegó una revisora rubia y guapa y joven y sonriente y preguntó en voz alta a los pasajeros: alguien no ha comprado antes el billete? Y unos cuantos se acercaron a pagárselo y ya está. Le preguntamos y nos dijo que así era más sencillo. Y se fue.
#82 Yo tenía la costumbre de llegar tarde y tener que subirme al tren de cercanías a toda leche y sin pagar por las prisas. Después ya le pagaba al revisor en cabina. En algún caso el hecho de pagar en la estación me supuso perder el tren y esperarme una hora... Pero de ahí a no pagar es otra historia.
Por otra parte, pon una noruegaza rubia pidiendo los tickets y alguno hasta lo paga 2 veces sólo por arrimar la cebolleta
Para evitar eso, lo normal es poner las taquillas al lado de los tornos, con lo cual, al menos ya evitas esos descarados saltos de las fotos...
Cueling; no me suena que eso sea catalán, pero desde luego castellano no es. Ni inglés.
Un amigo me dijo hace años que en Suiza no habia cobradores de autobus y que los periodicos no habia vendedor, si se hiciera aqui, quedarian los periodicos pero no la pasta, somos asi, y aunque nos pese, estamos muy por detras en educacion y honradez de otros paises, y despues criticamos a los politicos que roban millones, y nosotros por un simple euro o 2 perdemos la dignidad
#60 Efectivamente. Eso ocurre en Suiza. Pero no ocurre en ningún otro país del mundo.
Viaja, conoce, sé feliz, y luego opina.
Por cierto:
En Suiza se mueren de aburrimiento, y hacen la mili una vez al año.
Capullos.
Yo uso mi truco personal para que no se cuelen gracias a mi.
No te acerques a las puertecillas mientras pongas el billete, mantente lo mas alejado posible, que los infrarrojos, o lo que sean, no te detecten, entonces cuando se abran, das una zancada rápida y grande, la puerta se cierra instantáneamente detrás de ti, y el amigo se queda con una cara de WTF???
No pasaaaaaaa nadaaaaaaaaaaaaa, nos subirán la tarifa a los que si pagamos y todo arreglado!
!Es que veis problemas donde no los hay!.
La foto número 3 enseña la forma que a mi juicio denota más clase y ligereza.
Cuando estuve en París hace 1 año vi la cantidad de gente que se colaba. Realmente se colaba mucha más que lo que yo veo en Madrid, la verdad.
Estoy de acuerdo en que depende bastante de la relación sueldo/precio billete. Para compensar los jetas que se cuelan porque mola.... pues multazo de aupa y trabajos sociales (que esos si que tocn la moral).
Yo practico el cueling y estoy orgulloso de ello.
#50 Obviamente no está tan masificado como el de Barcelona. Es un metro mucho mas nuevo, en una ciudad 5 veces mas pequeña, con menos kilometros y menos rodado por la gente que todavía parece que no está muy hecha al metro. Incluso cuando hay partido de futbol, que suele ser cuando mas se llenan, dan lo suficiente para no ser una molestia picar dos veces... al menos de momento. Ya veremos cuando esté mas extendido.
Pero vamos, que la gente se salte los tornos modernos de puertas electrónicas de medio cuerpo me parece muy heavy. Y mas si la gente se dedica a cargárselas a patadas como comentas.
En cualquier caso ya digo que en Sevilla no se cuela nadie. Y los que van de listos y se cuelan picando una vez para dos o tres personas, se pueden encontrar una multa en su tarjeta la próxima vez que piquen si no se han colado bien tanto a la entrada como a la salida.
Pues será xq los tornos son una mierda. En el de sevilla es imposible saltárselo. Vale, puedes coger una pértiga, pero no es sencillo saltar por arriba por la forma de la puerta e imposible pasar por debajo xq no hay espacio. La unica manera de colarse es pasar antes de que se cierren las puertas del último que ha pasado, pero como el sistema te obliga a picar a la entrada y a la salida o te lo saltas dos veces (harto dificil) o el sistema detecta que te has colado una vez y te planta una multa en tu billete.
#32 no estará muy masificado el metro de sevilla. Picar a la salida en muchas estaciones sería imposible con el tamaño actual de los vestíbulos y la cantidad de gente que lo usa. Tornos de los antiguos quedan pocos, ahora la mayoría son puertas como las que describes, y se cuelan igual, pasando por detras, o liándose a patadas con ellas si hace falta.
Tipical spanish.
Esto lo podemos aplicar a muchas cosas. Nos falta madurez en todos los sentidos.
Aunque también podríamos decir que el 99.9% no lo hace segun pone la noticia, lo que nos llevaría a argumentar que tampoco es tan tipical spanish.
Esto es como por ejemplo lo de los violadores, el 90% no reincide pero todavía seguimos con que todos reinciden.
Miticos saltos al canto de "Que pagui en Pujol!" de mi adolescencia...
Tan solo por hacer la tontería en muchos casos...
DECENAS=3.9 millones?
Sí, haberlas haylas.
Pero a lo bestia, no?
El que vale vale, y el que no, a periodismo.
La pela es la pela.
#76 Siempre puedes ser ateo y nihilista
# aquí y en Pekín !
#23 y sinó en Pokón!
Estos catalanes...
Que levante la mano el que se cuela porque no tiene dinero o simplemente porque es un rata.
España da asco, principalmente porque los españoles damos asco.
Es que hay que ser panoli para pagar (lo del metro de Valencia es un escándalo) pudiendo viajar por la cara.
Pues yo me he colado un porron de veces, que bajen el precio de una vez que debería darles vergüenza.
No encuentro el problema... son catalanes...
Hola a todos.
Jo soy de los que me cuelo. Lo siento, però me cuelo. El transporte público, como su nombre indica, és público i deberia ser accesible para todo el mundo. Sobre todo para los residentes que són los que lo pagan mediante impuestos.
Cada año, el precio del transporte público augmenta desproporcionadamente en relación al resto de "cosas". Curiosamente, a su mismo ritmo, augmentan el número de altos cargos en TMB (por supuesto, todos afines a la gran família del PSC en Barcelona) y sus magníficas pensiones. Que despidan a la mita d'enchufados como altos cargos (sin indemnización millonaria, por supuesto) i que quiten el personal de (in)seguridad con aficiones racistas i violentas.
Así, sólo con deshacer-se de estas sanguijuelas que són los políticos professionales (da igual el color, al fin y al cabo, los mismos perros con distinto collar) i sus matones a sueldo, el precio del billete bajaría considerablemente. Possiblemente, a un precio razonable.
Ese día, volveré a pagar.
#64 Vaya cacao lingüístico que llevas!
Igual si me lo escribes directamente en catalán me entero mejor.
Porque así a medias...
#65 Cosas del directo....
#66 JAJAJAJAJA!!
Te perdono la hortojraffia.
Esta frase me encanta!!
#64 jodida excusa. El transporte público se tiene que pagar, ya sea a través de impuestos y a través del billete, ya que si no, es insostenible. Tu opinión es una retahíla típica de alguien a quien NO LE DA LA GANA pagar, se ha encarado con el vigilante, y que se inventa que cada vez hay más políticos y altos cargos y bla bla bla.
Sólo con que la gente como tú pagase, el precio del billete no sería tan caro. No haría falta vigilantes con perros. Entre otras cosas, porque según el artículo se pierden casi 3 millones de euros de mantenimiento al año gracias a vosotros, 'solidario'. Aunque seguro que además tendrás los santos cojones de decir que van al bolsillo del político de turno.
Cómprate una bici y no te quejes tanto. Usa el bicing, que cuesta 24 euros al año. Cómprate una, que te durará lo que la cuides, como hago cuando no quiero ir en metro.
Ah! No, ni soy político ni facha ni pollas en vinagre. Lo digo porque ya conozco hacia dónde puede ir tu respuesta fácil.
Un saludo.
#69 jdr, pollo .. relájate ...
por cierto #64, #69 tiene toda la razón, eres un jeta de cojones.
he pagado el metro de Barcelona religiosamente 22 años, caro o más caro, pero tengo clarísimo que con tu actitud no habría servicio público posible.
por esa regla de tres no pagues seguridad social por que es una mierda ¿no?
si te parece caro el metro no lo uses, es más congruente que el morro que le echas
#64 y que es para tí un precio razonable?
Yo vivo en Londres y pago más del doble de lo que pagaba aquí en Barcelona en transporte público (unos 100 ewoks al mes). Y sabes que? En 1 año que llevo aquí usando el metro 5 veces por semana he visto colarse a un grupo de adolescentes en plan "pandilla-que-guays-somos-que-nos-colamos". En Barcelona cada día, o si me apuras cada dos había algún listo que o saltaba la puerta o se intentaba colar detrás mio...
No creo que el problema esté en la política sino en el civismo y la educación... No has pensado que quizá sea por gente como tu, que no paga en su vida, que los demás tengan que pagar un poco más cada año?
Y no nos engañemos, a mi tampoco me sobra el dinero, pero un precio "razonable" no haría mucho diferencia porque la gente se colaría igual...
Lo que nos falta es más civismo y eduación y menos chachara (anti)política y (anti)sistema
#64 Més català no podies ser!
...
Lo digo por la cantidad de acentos diacríticos del catalán que te se te han colado por el camino
#75 Pero por el cacao lingüístico me extraña que sea de Barcelona, ¿eh? Vaya, a mi me parece que es un payés que se gasta 12€ en una copa en el Razzmatazz. Mira que me joden los que "bah, eso me lo saco gratis" (videojuegos/pelis/comida/becas) y luego se funden el dinero en porros y copas.
Coño, un poco de ética, tanto ateismo para carecer de ella.
Aunque pusieran los billetes a 0,10 € la gente se colaría. Nos inventaríamos alguna excusa como hace el #64.
Y si se acaba la corrupción política (puf, me ha costado escribir esta trase de ciencia ficción) lo harán porque ha subido la lata de atún o porque soy pobre y si no me cuelo no me puedo comprar el ipod y sudadera quicksilver.
Somos los reyes de buscar excusas para todo menos para pagar. Si hace falta me dislocaré las extremidades para pasar y no pagar el euro que cuesta.
Yo siempre pago el servicio público, que sólo utilizo para trayectos de más de 3 paradas ya que aún soy joven y tengo piernas.
Otra cosa sería la zona azul en barcelona, por ahí sí que no paso y estoy con #64. Aparco donde no haya y camino o cojo el metro.
Siguiendo los consejos de #64 (en realidad es lo CONTRARIO que aconseja, pero como es de los malos, es lo que hay que hacer, ya que nos ha dado las pistas de que le jode), lo que hay que hacer es AUMENTAR el número los seguratas Kosovares con Rott Weilers, uno en cada estación y entrada, aumentar la plantilla de revisores y subir las multas.
Y al que se cuele, que se le prohiba volver a usar el transporte público durante 6 meses (o al menos vigilar que no pueda usar su DNI para comprar un abono)