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#33:
#7 no tenéis ni idea, os dejáis llevar por noticias populistas del PP, cuyo único fin es acabar con otro servicio público: el DEFENSOR DEL PUEBLO.
Joan Ribó a mí me parece un sinvergüenza por otras cuestiones, pero en este caso esta denuncia se sustenta en datos falsos. La principal manipulación es que, mientras de Dívar se denunciaban viajes personales pagados con dinero público, aquí hablamos de viajes realizados por cuestiones de su trabajo, por ser presidente europeo del Instituto Internacional de Ombudsman (IIO).
De hecho, en la noticia dice que "el propio Rafael Ribó pidió comparecer para dar explicaciones", todo lo contrario a Dívar, al que se le intentó en todo momento evitar que compareciese. También en la noticia dice que su cargo en el IIO "le obliga a acudir a muchos actos institucionales en todo el mundo", y que "muchos de estos viajes son sufragados por las organizaciones que le invitan a los actos".
En fin, seguid llevando a portada basura populista para que el PP siga justificando ante la población su recorte a los servicios públicos, incluyendo uno que no resuelve pocos problemas de las ciudadanos como es el Defensor del Pueblo.
Joan Ribó a mí me parece un sinvergüenza por otras cuestiones, pero en este caso esta denuncia se sustenta en datos falsos. La principal manipulación es que, mientras de Dívar se denunciaban viajes personales pagados con dinero público, aquí hablamos de viajes realizados por cuestiones de su trabajo, por ser presidente europeo del Instituto Internacional de Ombudsman (IIO).
De hecho, en la noticia dice que "el propio Rafael Ribó pidió comparecer para dar explicaciones", todo lo contrario a Dívar, al que se le intentó en todo momento evitar que compareciese. También en la noticia dice que su cargo en el IIO "le obliga a acudir a muchos actos institucionales en todo el mundo", y que "muchos de estos viajes son sufragados por las organizaciones que le invitan a los actos".
En fin, seguid llevando a portada basura populista para que el PP siga justificando ante la población su recorte a los servicios públicos, incluyendo uno que no resuelve pocos problemas de las ciudadanos como es el Defensor del Pueblo.
#7:
#5 Me parecería distraer la atención si esto se saca a colación en una noticia sobre el caso Divar con lo típico del "y tú más".
Pero no entiendo por qué la existencia del caso Divar tiene que impedirnos denunciar también este caso.
A mí me parecen escandalosos el caso Divar y este caso.
...y muy tontos seremos los ciudadanos si por partidismos o ideologías defendemos las corruptelas de algunos
Pero no entiendo por qué la existencia del caso Divar tiene que impedirnos denunciar también este caso.
A mí me parecen escandalosos el caso Divar y este caso.
...y muy tontos seremos los ciudadanos si por partidismos o ideologías defendemos las corruptelas de algunos
#2:
Me parece increible que la palabra cárcel no aparezca nunca en las noticias este tipo.
"Lo que debe hacer es dejar su cargo y centrarse en intentar arreglar los problemas de la gente de Cataluña, zanjan las fuentes consultadas."
No, no y no. Lo que debe hacer es responder ante la justicia y pagar su deuda con la sociedad si se le declara culpable.
"Lo que debe hacer es dejar su cargo y centrarse en intentar arreglar los problemas de la gente de Cataluña, zanjan las fuentes consultadas."
No, no y no. Lo que debe hacer es responder ante la justicia y pagar su deuda con la sociedad si se le declara culpable.
#38:
Rafael Ribó defiende que sus viajes son apenas el 0,7% del presupuesto de la Sindicatura: http://www.lavanguardia.com/politica/20120606/54304758226/rafael-ribo-defiende-viajes-0-6-presupuesto-sindicatura.html
Sus viajes han sido avalados por el Parlament:
http://www.lavanguardia.com/politica/20120606/54306833890/ribo-defiende-transpararencia-viajes-extranjero.html
Los de elconfidencial dan asco-pena al comparar al corruptón de Dívar con Rafael Ribó, que ha solicitado comparecer en el Parlament a dar las correspondientes explicaciones. No tienen donde rascar y encima le siguen el juego a los del PPC, que les pasa absolutamente lo mismo: en Cataluña no pintan nada y se apuntan a cualquier tontería con tal de que alguien les haga caso.
Sus viajes han sido avalados por el Parlament:
http://www.lavanguardia.com/politica/20120606/54306833890/ribo-defiende-transpararencia-viajes-extranjero.html
Los de elconfidencial dan asco-pena al comparar al corruptón de Dívar con Rafael Ribó, que ha solicitado comparecer en el Parlament a dar las correspondientes explicaciones. No tienen donde rascar y encima le siguen el juego a los del PPC, que les pasa absolutamente lo mismo: en Cataluña no pintan nada y se apuntan a cualquier tontería con tal de que alguien les haga caso.
#17:
Por lo que sé, los viajes de Dívar no coincidían con ninguna actividad relacionada con su cargo y los de Ribó sí. No me parece que la comparación sea procedente.
#55:
#51 Vivo en Catalunya porque es mi tierra, en ella he nacido y en ella pienso morir. Lo que no entiendo es quién eres tú para decirme a mí que hago en mi tierra. ¿y qué haces tú? Si consideras que quien no está agusto en un sitio debe irse (en lugar de intentar cambiar las injusticias).... ¿qué coño haces en España?
El Estatut no prohíbe acudir al pueblo porque ese artículo fue declarado inconstitucional.
Y no me fío, no del sr. Ribó porque pertenece a las mismas familias de las que hablaba Felix Millet, que controlan Catalunya con una ideología muy concreta y unos orígenes muy concretos, cito a A.Robles:
‘De caradura, de sinvergüenza, de hipócrita y cínico, catalogo la inhibición verbalizada del Síndic de Greuges de Cataluña, Rafael Ribó ante su falta de celo para hacer cumplir a la Administración [autonómica] catalana con las sentencias del TC, TS y TSJC que obligan a respetar la enseñanza en castellano en las escuelas catalanas.
En la rueda de prensa que dio en el Parlamento de Cataluña tras la presentación del Informe anual sobre la actuación de la Sindicatura de Greuges correspondiente a 2011, tuvo el comunista de salón la caradura de negar que las cinco sentencias del Tribunal Supremo instaran a la Generalidad a restablecer el bilingüismo en las escuelas. Que un Defensor del Pueblo, figura que nació para defender los derechos individuales de los ciudadanos frente a los abusos de la Administración, tenga el cinismo de negar lo sentenciado por el Tribunal Supremo a favor del individuo y en contra de la Administración, es síntoma de que en Cataluña hay muy poco respeto por el orden constitucional.
Conozco muy bien las raíces sectarias del señor Rafael Ribó cuando de lengua y nacionalismo se trata. Con él he sostenido varios rifirrafes sobre el particular en el Parlamento [autonómico] de Cataluña en la anterior legislatura. En todas actuó como uno más de los defensores del monolingüismo catalán. Le refuté con datos, le insté a que actuara de oficio, le demostré por qué las quejas lingüísticas de los ciudadanos catalanes se dirigían mayoritariamente al Defensor del Pueblo de España en lugar de hacerlo al Síndic de Greuges Catalán que él preside hastiados de que su institución subvencionadísima las archivara, pero no fue hasta un viaje que hicimos juntos a Bosnia en 2009, durante el cual llegamos a hablar horas sobre este tema, donde descubrí que tenía corazón, utilizaba el sentido común y reconocía las razones de las denuncias de discriminación lingüística que se estaban dando en Cataluña. Una noche, durante una cena en la casa del embajador de España en Sarajevo, que se extendió hasta altas horas de la madrugada, logré sacarle una promesa: “Mira Antonio, el día que una sentencia de los tribunales de justicia diga que el castellano ha de ser también lengua vehicular de la escuela catalana…, – se detuvo, meditó y mirándome intensamente a los ojos me aseguró – ese día, Antonio, el Síndic no esperará a las quejas de los ciudadanos, actuará de oficio“.
Vean el vídeo, escúchenlo: Es un caradura. Lo es en primer lugar porque niega lo que afirman las sentencias del Tribunal Constitucional, el Tribunal Supremo y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña: “la Generalidad deberá adoptar cuantas medidas sean precisas para adoptar su sistema de enseñanza a la nueva situación creada por la declaración de la sentencia 31/2010 del Tribunal Constitucional que considera también al castellano como lengua vehicular de la enseñanza en Cataluña junto con el catalán”; y en segundo lugar, porque sabe perfectamente cuántos son los abusos, tiene información de todas las directrices maliciosas de la administración para imponer el monolingüismo, él mismo las ha apoyado como secretario general del PSUC primero y como presidente de ICV después, y ahora, como Ombudsman. Hasta el Defensor del pueblo de Cataluña se ha de amoldar a la imposición lingüística si quiere formar parte de la manada y vivir del “negocio nacional”, aunque sea a costa de negar el fin para lo que fue nombrado. Y él forma parte de la manada desde que nació.
El Estatut no prohíbe acudir al pueblo porque ese artículo fue declarado inconstitucional.
Y no me fío, no del sr. Ribó porque pertenece a las mismas familias de las que hablaba Felix Millet, que controlan Catalunya con una ideología muy concreta y unos orígenes muy concretos, cito a A.Robles:
‘De caradura, de sinvergüenza, de hipócrita y cínico, catalogo la inhibición verbalizada del Síndic de Greuges de Cataluña, Rafael Ribó ante su falta de celo para hacer cumplir a la Administración [autonómica] catalana con las sentencias del TC, TS y TSJC que obligan a respetar la enseñanza en castellano en las escuelas catalanas.
En la rueda de prensa que dio en el Parlamento de Cataluña tras la presentación del Informe anual sobre la actuación de la Sindicatura de Greuges correspondiente a 2011, tuvo el comunista de salón la caradura de negar que las cinco sentencias del Tribunal Supremo instaran a la Generalidad a restablecer el bilingüismo en las escuelas. Que un Defensor del Pueblo, figura que nació para defender los derechos individuales de los ciudadanos frente a los abusos de la Administración, tenga el cinismo de negar lo sentenciado por el Tribunal Supremo a favor del individuo y en contra de la Administración, es síntoma de que en Cataluña hay muy poco respeto por el orden constitucional.
Conozco muy bien las raíces sectarias del señor Rafael Ribó cuando de lengua y nacionalismo se trata. Con él he sostenido varios rifirrafes sobre el particular en el Parlamento [autonómico] de Cataluña en la anterior legislatura. En todas actuó como uno más de los defensores del monolingüismo catalán. Le refuté con datos, le insté a que actuara de oficio, le demostré por qué las quejas lingüísticas de los ciudadanos catalanes se dirigían mayoritariamente al Defensor del Pueblo de España en lugar de hacerlo al Síndic de Greuges Catalán que él preside hastiados de que su institución subvencionadísima las archivara, pero no fue hasta un viaje que hicimos juntos a Bosnia en 2009, durante el cual llegamos a hablar horas sobre este tema, donde descubrí que tenía corazón, utilizaba el sentido común y reconocía las razones de las denuncias de discriminación lingüística que se estaban dando en Cataluña. Una noche, durante una cena en la casa del embajador de España en Sarajevo, que se extendió hasta altas horas de la madrugada, logré sacarle una promesa: “Mira Antonio, el día que una sentencia de los tribunales de justicia diga que el castellano ha de ser también lengua vehicular de la escuela catalana…, – se detuvo, meditó y mirándome intensamente a los ojos me aseguró – ese día, Antonio, el Síndic no esperará a las quejas de los ciudadanos, actuará de oficio“.
Vean el vídeo, escúchenlo: Es un caradura. Lo es en primer lugar porque niega lo que afirman las sentencias del Tribunal Constitucional, el Tribunal Supremo y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña: “la Generalidad deberá adoptar cuantas medidas sean precisas para adoptar su sistema de enseñanza a la nueva situación creada por la declaración de la sentencia 31/2010 del Tribunal Constitucional que considera también al castellano como lengua vehicular de la enseñanza en Cataluña junto con el catalán”; y en segundo lugar, porque sabe perfectamente cuántos son los abusos, tiene información de todas las directrices maliciosas de la administración para imponer el monolingüismo, él mismo las ha apoyado como secretario general del PSUC primero y como presidente de ICV después, y ahora, como Ombudsman. Hasta el Defensor del pueblo de Cataluña se ha de amoldar a la imposición lingüística si quiere formar parte de la manada y vivir del “negocio nacional”, aunque sea a costa de negar el fin para lo que fue nombrado. Y él forma parte de la manada desde que nació.
#40:
#37 veo que repites la mentira repetida mil veces por los PyD (Populistas y Demagogos). Una institución como el Defensor del Pueblo, tiene que estar descentralizada y tener más recursos para poder atender todas las quejas de los ciudadanos.
Además, en Cataluña un ciudadano tiene que poder dirigirse en cualquiera de sus lenguas oficiales (catalán y castellano), por lo que un Defensor del Pueblo en Madrid no sería suficiente, además que retrasaría enormemente su atención a las quejas, cada vez más numerosas, de los ciudadanos afectados por la crisis.
Y todo esto no quita que esta noticia es falsa, por ignorar que Ribó es, además de representante del Síndic de Greuges, presidente de una institución europea que es la que le envía a diferentes actos por todo el mundo. La opinión que tengamos del Defensor del Pueblo no invalida en ningún caso el carácter manipulador de esta noticia.
CC/ #39
Además, en Cataluña un ciudadano tiene que poder dirigirse en cualquiera de sus lenguas oficiales (catalán y castellano), por lo que un Defensor del Pueblo en Madrid no sería suficiente, además que retrasaría enormemente su atención a las quejas, cada vez más numerosas, de los ciudadanos afectados por la crisis.
Y todo esto no quita que esta noticia es falsa, por ignorar que Ribó es, además de representante del Síndic de Greuges, presidente de una institución europea que es la que le envía a diferentes actos por todo el mundo. La opinión que tengamos del Defensor del Pueblo no invalida en ningún caso el carácter manipulador de esta noticia.
CC/ #39
#51:
#37 El Síndic de Greuges es una figura con siglos de tradición en Catalunya (muy anterior al Defensor del Pueblo español, que es quien la ha duplicado), anulada por el franquismo (como todo lo original y distinto de la diversidad española) y recuperada en la transición, más de veinte años antes del nuevo Estatut. Así que deja de decir gilipolleces, porque nada de lo que has dicho tiene ni pies ni cabeza.
Si tu problema es que te fías del Defensor del Pueblo español y no del Síndic de Greuges catalán, ese el problema lo tienes TÚ, no los catalanes. Como ya te ha indicado #40, para atender a las masas la gestión es más eficiente cuanto más local, lo cual es una regla de oro en la gestión pública y es el motivo por el cual se conceden competencias a las autonomías (que el Estado las duplique es SU problema).
Incluso mientes descaradamente cuando dices que el Estatut prohibe (o prohibía en modo alguno) acudir al Defensor del Pueblo español, cosa que siempre has podido y siempre podrás hacer (otra cosa es que el Defensor del Pueblo español tarde veinte años en responderte, porque evidentemente ni de coña da a basto para atender las quejas de toda España).
Sinceramente, no sé qué demonios hacéis viviendo en Catalunya los que renegáis de todo lo catalán, porque debéis andar amargados desde que os levantáis hasta que os acostáis.
CC/ #39
Si tu problema es que te fías del Defensor del Pueblo español y no del Síndic de Greuges catalán, ese el problema lo tienes TÚ, no los catalanes. Como ya te ha indicado #40, para atender a las masas la gestión es más eficiente cuanto más local, lo cual es una regla de oro en la gestión pública y es el motivo por el cual se conceden competencias a las autonomías (que el Estado las duplique es SU problema).
Incluso mientes descaradamente cuando dices que el Estatut prohibe (o prohibía en modo alguno) acudir al Defensor del Pueblo español, cosa que siempre has podido y siempre podrás hacer (otra cosa es que el Defensor del Pueblo español tarde veinte años en responderte, porque evidentemente ni de coña da a basto para atender las quejas de toda España).
Sinceramente, no sé qué demonios hacéis viviendo en Catalunya los que renegáis de todo lo catalán, porque debéis andar amargados desde que os levantáis hasta que os acostáis.
CC/ #39
#4:
!!!Fiesta, Fiesta¡¡¡
Algunos han vivido por encima de sus posibilidades con mis posibilidades. Pero claro el culpable soy yo. (En parte sí)
Somos una democracia muy joven con apenas poco más de 30 años, estamos en la pubertad, hemos cometido errores, es normal, lo que no sería lógico es ver nuestros errores y seguir cometiendolos, debemos aprender, si no lo hacemos, en el futuro los volveremos a cometer.
Algunos han vivido por encima de sus posibilidades con mis posibilidades. Pero claro el culpable soy yo. (En parte sí)
Somos una democracia muy joven con apenas poco más de 30 años, estamos en la pubertad, hemos cometido errores, es normal, lo que no sería lógico es ver nuestros errores y seguir cometiendolos, debemos aprender, si no lo hacemos, en el futuro los volveremos a cometer.
#1:
Pero los catalanes saben que pueden estar tranquilos vayan donde vayan por que Ribó ha estado antes para comprobar que esta todo en regla.
#5:
Noticia creada para distraer la atención del caso Divar utilizando datos falsos, además es duplicada:
Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Willy Fog: 50 viajes oficiales en dos años
Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Willy Fog: 50 viajes oficiales en dos años
#23:
#22 Eso es falso y lo ha desmentido:
http://www.naciodigital.cat/noticia/43677/&mobil=1
http://www.naciodigital.cat/noticia/43677/&mobil=1
Comentarios
Me parece increible que la palabra cárcel no aparezca nunca en las noticias este tipo.
"Lo que debe hacer es dejar su cargo y centrarse en intentar arreglar los problemas de la gente de Cataluña, zanjan las fuentes consultadas."
No, no y no. Lo que debe hacer es responder ante la justicia y pagar su deuda con la sociedad si se le declara culpable.
#2 A mi también me resulta curioso. A esta gentuza casi que le cuesta dejar su cargo y hasta hay que dar gracias de su "seriedad" por dignarse dimitir. Pero su salida debería ser la entrada en la cárcel.
Es lo que tiene el corporativismo. Pero por algo somo un país de tercera...
Por lo que sé, los viajes de Dívar no coincidían con ninguna actividad relacionada con su cargo y los de Ribó sí. No me parece que la comparación sea procedente.
#17 Sí es procedente: el presidente del poder Judicial que nos legó el Franquismo ha sido pillado con las manos en la masa. ¡Tenemos que desviar la atención hacia los catalanes!
Rafael Ribó defiende que sus viajes son apenas el 0,7% del presupuesto de la Sindicatura: http://www.lavanguardia.com/politica/20120606/54304758226/rafael-ribo-defiende-viajes-0-6-presupuesto-sindicatura.html
Sus viajes han sido avalados por el Parlament:
http://www.lavanguardia.com/politica/20120606/54306833890/ribo-defiende-transpararencia-viajes-extranjero.html
Los de elconfidencial dan asco-pena al comparar al corruptón de Dívar con Rafael Ribó, que ha solicitado comparecer en el Parlament a dar las correspondientes explicaciones. No tienen donde rascar y encima le siguen el juego a los del PPC, que les pasa absolutamente lo mismo: en Cataluña no pintan nada y se apuntan a cualquier tontería con tal de que alguien les haga caso.
#38 ah... o sea que si es con dinero público...
..y no es por cargar contra Ribó solo, porque también me gustaría saber cuántos de los defensores del pueblo de otras autonomías se están gastando en viajes cifras parecidas.... ¿cuántos defensores del pueblo hay? ¿todos tienen que hacer tantos viajes? ¿no conocen el teléfono e internet?
#41 tiene que haber los suficientes medios en el Defensor del Pueblo como para atender a todos los ciudadanos de España con eficacia, independientemente de la región en la que vivan, de su nivel de población y de su lengua.
Para que los servicios públicos sean eficientes tienen que estar descentralizados y ser funcionales, no deben en ningún caso estar centralizados en un entramado burocrático filtrado por el partido que gobierna España en ese momento. Un defensor del pueblo dependiente de un poder central jamás defenderá al pueblo del gobierno.
#43 Un defensor del pueblo dependiente de un poder central jamás defenderá al pueblo del gobierno. Claro. En cambio un defensor del pueblo con nombre en catalán y dependiente de la Generalitat, sí. Es que sois de un coherente que asusta.
#67 A ese argumento se le puede dar la vuelta trivialmente, no se puede confiar al 100% en la independencia de ninguno de los dos. Pero puestos a elegir, mejor regirse por lo que ha votado el propio pueblo y no por lo que imponen otros desde fuera. Por eso #43 habla de "pueblo" (lo que han votado los catalanes) frente a "poder central" (el gobierno de Madrid, votado por otros). En Catalunya esos dos gobiernos no son para nada equivalentes, ni coincidentes, ni siquiera parecidos... y evidentemente se prefiere el que ha votado el pueblo. Es de cajón.
Y por encima de eso, la gestión de "greuges" (o reclamaciones) es mucho más barata y eficiente cuanto más local sea, como sucede con otras muchas competencias autonómicas. De hecho eso es el abecé de la gestión pública.
#69 El "gobierno de Madrid", como tú le llamas, es el Gobierno de España y ha sido tan elegido por el pueblo como cualquier otro gobierno. Pero ya veo que como eres antiespañol, todo lo que se hace en Cataluña te parece bien y todo lo que se hace en el resto de España te parece mal. Muy elaborado.
#71 El gobierno de Madrid lo elige el pueblo español. Y el pueblo de Catalunya prefiere el gobierno que elige el pueblo de Catalunya, que por algo lo eligen personalmente. Como dije, es de cajón.
¿En serio hay que explicar algo tan de perogrullo? Yo ya no sé si sois así de tontos o si lo fingíis para trollear. Me cuesta imaginar mentes tan cerriles y pequeñitas, en serio.
#76 El Gobierno de Madrid lo eligen los madrileños. Tan listo que te crees y ni siquiera sabes eso. En fin.
El Gobierno de España lo eligen todos los españoles, es decir, madrileños, leoneses, asturianos, catalanes, andaluces, etc...
El Gobierno de Cataluña lo eligen los catalanes. ¿Lo vas entendiendo o te hago un dibujo?
Resumiendo, los catalanes, al igual que el resto de ciudadanos españoles, eligen el Gobierno de su Comunidad Autónoma y el Gobierno de España.
¿Alguna duda más?
#77 Que sí, que sí... Ve con esa jerga a ver si te dan algo los de la RAE, que a mí (como a cualquiera) me resbala la expresión utilizada mientras esté clara la idea. Y la idea de esa expresión es que la identidad propia hay que apoyarla cada día, no es un proceso que vaya a finalizar nunca. ¿Que no lo ves así? Pues es lo que estás haciendo tú, ni más ni menos.
Cuando queréis os hacéis los tontos hasta a la hora de entender el castellano simple. Como críos.
Te estás centrando tan cerrilmente en una mera expresión de discurso político que empiezas a parecer un crío estúpido, sinceramente. Por mí como si lo llamas "construcción de patatas al ajillo", ¿entiendes? La idea es lo importante, lástima que tú te ciñas a la literalidad de una expresión de la cual ni siquiera entiendes el significado.
Por cierto, ya que como ejemplo me citas tres veces a TV3 y Catalunya Ràdio, te diré que ciertamente esa expresión les viene al dedillo. Porque si algo han hecho los medios de comunicación catalanes es marcar la diferencia (y no me refiero a la diferencia nacional, sino cultural).
"Lo de "Construcció nacional" pertenece al imaginario nacionalista".
Como la propia palabra "nación", mi niño. De hecho en ese imaginario destacan palabras como "patria", "escudo", "bandera", "fronteras"... y muchas otras que nunca oirás mencionar a un nacionalista catalán, pero sí a todos los militantes del nacionalismo español excluyente.
Y no tendría que ir muy lejos para ponerte ejemplos de eso, en este mismo hilo hay unos cuantos. Pero si quieres te pongo el discurso de Navidad de tu rey, repetido tooodos los años en tooodos los medios de comunicación, a ver qué me dices entonces de lo repetitivo y ridículo que resulta el imaginario nacionalista de los demás.
Sucede que los nacionalistas de boina sólo ven el nacionalismo ajeno. Porque lo suyo no es nacionalismo, claro, es "patriotismo", "orgullo nacional", "uniformidad lingüística", "unidad fronteriza", y demás expresiones automasturbatorias que por supuesto no tienen ninguna connotación nacionalista.
#79 Lo de la lengua de identificación no iba por ti, era parte de la respuesta a #70, que fue quien mencionó ese tema. Esa frase se coló en tu respuesta porque tu respuesta la escribí deprisa y corriendo. No hay más. Y los fantasmas no existen.
"Por cierto, el único que destila patrioterismo por aquí, eres tú".
Resulta que sois los demás quienes me habláis de unidad nacional, de imponer una uniformidad política, de que "tu país no es un país, es de mi país", e incluso me esgrimíis el idioma como seña de identidad nacional... pero el que habla de patria soy yo, ¡juas! A eso se le llama esquizofrenia, chavalote.
No me verás jamás hablar de patria. Es una palabra que sólo empleáis los nacionalistas excluyentes.
#80 "El Gobierno de Madrid lo eligen los madrileños.
El Gobierno de España lo eligen todos los españoles".
Ah, perdona, no me di cuenta de que el Gobierno de España tiene su sede en Villanueva del Trabuco y no en Madrid.
Quizá que empieces distinguiendo entre "gobierno de Madrid" (que fue lo que yo escribí) y "Gobierno de Madrid" (que es lo que has escrito tú). Entonces, cuando hayas aprendido que en tu idioma las mayúsculas tienen importancia, ve tirando del hilo y con suerte encontrarás el resto de tus gazapos conceptuales.
"El Gobierno de Cataluña lo eligen los catalanes".
Es en lo único que estamos de acuerdo. Lo que tú no entiendes es que para los catalanes siempre va a primar el gobierno que han elegido ellos y no los demás (lo cual es de cajón, y te remito a la lista de prioridades de mi comentario #73, que está bien clara). Que a ti eso te joda porque eres de los de "una, grande y libre"... pues te jodes, chico, no es nuestro problema.
#81 Eso no es opinión, muchacho, es la regla de oro de la gestión pública desde siempre. Que a ti te joda que el poder no esté lo más centralizado posible para así poder subyugar a todo dios desde la capital con una política monocroma que ignora las particularidades de cada pueblo... eso es otro cantar.
#82 ... unidad nacional, de imponer una uniformidad política, de que "tu país no es un país, es de mi país", e incluso me esgrimíis el idioma como seña de identidad nacional.. Dime donde he mencionado yo tales cosas, "chavalote".
Yo no tengo nada que ver con los de "una, grande y libre", aunque tú no lo puedas entender. Y te pongas como te pongas, el Gobierno de España (que está en Madrid) y el Gobierno de Madrid, son cosas distintas. Ya sé que los nacionalistas siempre intentáis confundir a la gente con eso peo, conmigo no funciona.
Eso no es opinión, muchacho, ... Por supuesto que es opinión, "muchacho". Otra cosa distinta es que tú estés tan endiosado que te creas que tus opiniones son la verdad absoluta.
#83 "El Gobierno de España (que está en Madrid) y el Gobierno de Madrid son cosas distintas".
Ya es tonto que a causa de tus ciegas ganas de rebatir agresivamente no distingas siquiera mayúsculas de minúsculas, pero que ahora proyectes la cagada como si fuese de otro ya es de risa.
Anda, no "joas"... ¿De verdad? ¿Me lo prometes?
Pues claro que son cosas distintas, melón. Ahora explica cómo es que al responderme en #80 los has confundido TÚ, NO YO. Porque yo hablaba únicamente del primero, el que se ha liado eres tú solito. Es más, lo sigues haciendo, como si el equivocado fuese yo.
Encantado de ver que en tu último párrafo contradices cualquier tratado existente de logística y gestión de recursos, tildando como opinable un principio básico de gestión económica, gubernamental, empresarial, e incluso tecnológica. Casi que eso explica el resto.
Hay que reconocer que a cabezones no os gana nadie, manteniendo la tontería y la mentira hasta la muerte contra toda evidencia. Por desgracia para vosotros la realidad siempre es más tozuda.
#84 ¿Y de dónde has sacado que esa respuesta fuese dirigida a ti, Don Protagonista? De que en tu comentario #82 lo pones como respuesta a mi comentario #79, Don Noséniloqueescribo.
Pues claro que son cosas distintas... Pues a ver si te enteras, porque a juzgar por tus comentarios, o los confundes o quieres que los confundan los demás. Es una vieja táctica nacionalista que consiste en referirse al Gobierno español como "de Madrid" para que los ignorantes (en Cataluña y en otras partes de España) piensen que es un gobierno que no tiene nada que ver con ellos. Ya te he dicho que esa memez conmigo no te va a funcionar pero, si quieres insistir, pues nada, a disfrutar de la tontería.
Por desgracia para vosotros la realidad siempre es más tozuda. No sé a qué "vosotros" te refieres, porque yo soy uno pero, en cualquier caso, insisto en que es una opinión y aquí no estábamos hablando de gestión económica, ni empresarial, ni tecnológica, De todas formas, tú sigue mezclando cosas que al final igual consigues confundir a alguien.
#85 Ya veo que tu mejor argumento es el insulto. Eso dice mucho de ti.
A tu comentario ya te he contestado en el #86
#86 "en tu comentario #82 lo pones como respuesta a mi comentario #79".
Y refiriéndome a una pluralidad de personas, a un común de ideas vertidas en este hilo, no específicamente a ti. Si te empeñas en sentirte personal y literalmente aludido, sólo puedo indicarte que:
a) aprendas tu idioma.
b) recurras a un especialista en psicosis.
Ánimo, que hasta tú puedes entenderlo, que es castellano llano y sencillito.
"a juzgar por tus comentarios, o los confundes o quieres que los confundan los demás"
O sea, que TÚ te confundes unilateralmente y tu excusa es que la culpa es mía, ¿no? Tú la cagas porque tienes problemas distinguiendo las mayúsculas de las minúsculas, y tu conclusión es que se trata de una "vieja táctica nacionalista". ¿Pero es posible ser tan lelo y paranoide?
Si TÚ la cagas porque no sabes leer es TU problema. Que lo proyectes en los demás sólo te hace parecer más tonto todavía.
"No sé a qué "vosotros" te refieres, porque yo soy uno"
A los nacionalistas excluyentes, a los patriotas de boina sin nada debajo, a los paletos que no conciben que exista algo más allá de lo que ellos conocen, a los intolerantes que se hinchan a mentir y rabiar contra lo que no es "lo suyo"... en resumen, a "vosotros".
Y sí, ahora sí me refiero a ti entre otros (lo aclaro porque te veo un poco lento). Y ya te avanzo que voy a pasar de ti como de la mierda cuando me muestres tu piel de algodón herida, mi niña, porque es un recurso bien imbécil a estas alturas de tu trolleo.
Si quieres os pongo cualquier otro nombre, pero tampoco te va a gustar. Personalmente prefiero el pronombre "vosotros", para abreviar, porque para todo el mundo (excepto para ti y para cualquier burro literal) está más que claro a quién me dirijo.
"aquí no estábamos hablando de gestión económica, ni empresarial, ni tecnológica"
Cuando tildas de "opinable" el principio de la eficiencia de la localidad frente a la centralidad... pues sí, estamos hablando de eso.
Pero como veo que eres un asno literal y todos tus problemas los tienes con tu propio idioma, si nos referimos a gestión política y/o gestión de recursos públicos el principio es exactamente el mismo y lo encontrarás enunciado en los mismos sitios con las mismas palabras. ¿Ves qué bien? Basta con saber leer castellano, otra cosa es que no quieras hacerlo.
#87 Es lo que tiene argumentar gilipolleces, que te expones a que te tomen por gilipollas. Si te pasas la vida tirando pelotas fuera, haciéndote el tonto y desviando el tema a base de aferrarte a los significados literales de cada palabra y expresión... pues qué quieres que te diga, pareces un gilipollas que no sólo no sabe argumentar, sino que ni siquiera sabe emplear y entender su propio idioma. Ya lo he dicho en varios mensajes de formas más suaves, pero como insistes hasta la náusea en esa dinámica torticera, parece conveniente explicártelo LITERALMENTE.
De hecho aparentas ser MUCHO más lento que el común de lerdos de boina y cayado que uno suele encontrarse trolleando en este tipo de discusiones. Tu trolleo no es retorcido sino tonto, consistente en aferrarte a la literalidad del lenguaje una y otra y otra vez, como si fueses retardado y no entendieses las cosas. Ponte las pilas, chiquillo, porque no tienes calidad ni como troll.
Bastante relacionada -> http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20120621/54314590417/pilar-rahola-caceria-al-sindic.html
Por lo tanto, voto "Sensacionalista" va!!!
Por cierto, #88 te arreo positivo: a veces uno ha de ser permisivo con ciertas licencias del lenguaje si al final no es más que el medio para decir la verdad.
#88 Bueno Don Sabelotodo, como veo que lo único que sabes hacer es decir tonterías e insultar, pues nada, ahí te quedas y cuando aprendas a comportarte como una persona mínimamente educada, ya hablaremos.
#90 Puedes hacer algo mejor. Puedes venir a Catalunya y ver con tus propios ojos que todas las chorradas interesadas que os han vendido los excluyentes ultranacionalistas españoles (alias PP) son más falsas que un billete de seis. Así nadie te tendrá que cantar la cartilla cuando te autoridiculices repitiéndolas.
#91 Tú si que sabes.
Para que te vayas orientando: soy catalán; vivo en Barcelona y lo que cuente el PP me la trae al pairo porque estoy muy lejos de la derecha.
Si quieres puedes seguir insultando, que parece que se te da muy bien, pero deja de decir tonterías sobre los demás porque no aciertas ni una.
#92 Pues chico, como veo que no lo sabes, te informo de que eres pepero hasta la médula.
Porque no haces sino defender las mentiras que el PP cuenta de puertas afuera por intereses electoralistas.
Si me dieran un euro por cada vez que alguien me ha intentado vender la frase "eh, nada de facha, que yo soy catalán" antes de demostrar ser un ultranacionalista español pepero de dos pares de cojones cara al sol...
P.D.: ¿Vas a lloriquear diciendo que te insulto cada vez que te diga "hola"? Porque ya has demostrado que el castellano no lo llevas muy bien, pero esto es ridículo.
#93 Gracias por la información pero, te equivocas, para variar.
No lloriqueo, sólo te señalo lo que haces. Lo que puede pasar es que como lo haces tanto, igual ni te das cuenta.
Lerdo, tonto, troll, psicótico, lelo, paranoide, paleto, intolerante, asno, gilipollas, etc..., tiene poco que ver con decir "hola".
Si revisas mis comentarios verás que no tengo ningún problema con el español.
Es muy curiosa esa tendencia que tenéis algunos, de inventaros lo que somos los demás.
#95 No te llamo "gilipollas" a cada mensaje, sólo cuando dices gilipolleces. No es culpa mía si eso sucede a menudo.
Por cierto, en tu caso "intolerante" y "troll" son definiciones, no insultos. Veo que lo del idioma para ti es una batalla definitivamente perdida.
P.D.: Tus problemas con el castellano han quedado más que patentes, no te preocupes. Tu problema conceptual con las mayúsculas y tu tocinero afán por la literalidad te han autoridiculizado sobradamente.
#96 Yo no he dicho gilipolleces, lo que pasa es que si no se dice lo que tú quieres leer, te pones nervioso y empiezas a insultar.
Lo de "intolerante" y "troll" te definirán a ti, porque conmigo tienen poco que ver. Pero no te desanimes, sigue inventándote cosas estupideces sobre mi, que parece que te divierte mucho.
#97 Bravo por confundir a Jordi Pujol con Josep Tarradelles. No hay duda de que tienes un conocimiento profundo y magnífico de la tierra de la que hablas y de su historia política más reciente.
Y los nerviosos son los demás, ¡juas! Pero chico... si es que no hace falta nadie que te empuje, te caes solo.
Perdona, pero SÍ hay motivos para reírse de ti. Y es que no paras de decir paridas que demuestran claramente que mientes y hablas de oídas. Es lo que tiene repetir propaganda ajena como un lorito, que a la hora de la verdad no sabes de qué hablas y cualquiera te desmonta.
#98 Sí, chico, estoy nerviosísimo. Como que no me he tenido que comer con patatas a cientos como tú desde que nací...
De hecho no sé cómo no entendéis de una vez que el españolismo agresivo es uno de los mayores motores del catalanismo. Si agredes sin parar, creas una resistencia cada vez mayor. Pero parecéis cortitos, porque no lo pilláis nunca.
P.D.: Mira, el que no tenía problemas con su idioma diciendo "cosas estupideces" de nuevo.
#99 No hace falta que presumas de no tener ni idea de lo que hablo, ya nos habíamos dado cuenta.
Ahora has pasado del insulto a la chulería más barriobajera. Chico, no paras de mejorar!
¿Qué va a ser lo próximo? ¿Colocarme una estrella o círculos de colores en la solapa? En fin.
Dale una vuelta más a la barretina, no vaya a ser que te entre un poco de oxígeno en el cerebro y se te ocurra pensar.
#92 De hecho, como ya se ha argumentado en #73, hay una diferencia enorme entre vivir en Catalunya y ser catalán. Que sí, que estáis en vuestro derecho de despotricar. Pero no vayáis vendiendo que por vivir aquí tenéis autoridad moral para juzgar una tierra que ni apreciáis ni conocéis (más allá de las mentiras peperas), porque lo único que vais a conseguir es que os tomen por fachillas enfurruñados y se os rían en la cara siempre.
#94 ... hay una diferencia enorme entre vivir en Catalunya y ser catalán. Eso se lo cuentas a Pujol, que seguro que le encanta.
No tengo porque darle explicaciones a alguien como tú pero, sigues sin acertar ni una. He dicho que soy catalán porque he nacido aquí, no por la tontería que dijo en su día Pujol.
Tengo, como mínimo, la misma autoridad moral que tú para juzgar esta tierra y te aseguro que nadie se ríe de mi, porque acostumbro a relacionarme con gente educada que saben discutir sin reírse de nadie, cuando tienen una opinión diferente sobre algo.
#83 "Dime donde he mencionado yo tales cosas".
¿De dónde has sacado que la expresión "los demás" iba personal, específica y únicamente dirigida a ti, Don Protagonista? ¿Sabes leer, majete? ¿No? Cachis.
A ver si es que va a hacer falta poner ejemplos e ilustraciones para niños junto a cada frase... Porque algunos o no entendéis el castellano u os aferráis a significados literales como críos de cinco años. Sea como sea, al hacerlo parecéis tontos del bote, en serio.
#69 Claroooo.... y seguro que tu lengua de identificación es el castellano... pero no vives en España, sino en Barcelona... y como lo mejor es regirse por lo que ha votado el propio pueblo, no nos podemos regir por el gobierno de España que no lo hemos votado en Barcelona... en cambio sí por el de la Generalitat, que solo lo votamos los de Barcelona ..vamos creo que los de tu barrio, para ser concretos... ..y por supuesto si tienes una reclamación contra la Generalitat es mucho más fiable ir al Síndic, nombrado por la Generalitat que no ir al Defensor del Pueblo... ..por eso mejor que ni siquiera tengamos esa posibilidad.... no sea....
#70 Como veo que no lo sabes, te informo un poco.
Pero los nativos hablan mayoritariamente catalán, desmontando tu mundo de piruleta españolista. Y lo demuestran tus propias pruebas. ¿Entiendes, chiquillo? ¿O vas a seguir tratando de autoconvencerte de que los catalanes nativos somos gente amarga y enfurruñada con su tierra, como tú?
La mayoría de españoles se identifican (en este orden) con:
1.- Su país.
2.- Su región.
3.- Su localidad.
La mayoría de catalanes se identifican (en este orden) con su:
1.- Su localidad.
2.- Su región.
3.- Su país.
Espero que, sabiendo eso, en adelante entiendas mejor el castellano sencillito que empleo, mucho más allá de ese rancio patrioterismo que destilas. Aunque os joda, España no está la primera (ni siquiera la segunda) en el corazón de todo el mundo.
#68 Yo soy catalanista y castellanoparlante, algo 100% normal en una tierra que acoge inmigrantes españoles. ¿Alguna otra tontería que aportar que, al igual que todas las que aportas, no demuestre nada de nada?
Por cierto, no sé a qué viene ahora el tema de la lengua, que tú (vete a saber por qué) asocias unívocamente a la ideología catalanista o anticatalanista, cuando resulta que estás hablando con una prueba viviente de que esa asociación está sólo en tu imaginación. Entiendo que tú puedas creer que lengua e ideología van intrínsecamente ligadas, porque los tiñosos anticatalanistas odiáis la lengua catalana a muerte. Pero eso nunca es así en una tierra que acoge inmigrantes a manta (entre ellos un 12% de población de origen latinoamericano, que evidentemente estás computando como castellanoparlantes).
Pero puestos a seguirte el juego, te voy a dejar en bolas usando el mismo documento que aportas:
(página 43)
Població segons llengua inicial:
Català 1.949.500 31,6%
Castellà 3.389.000 55,0%
Lo que, comparando con tus cifras, significa que nada menos que un 8,5% de la población catalana son gente que ha venido de tierras castellanoparlantes y ha adoptado el catalán nada menos que como la lengua con la que se identifica. Gracias por el dato, porque no lo conocía y habla fantásticamente de la integración de los castellanoparlantes en Catalunya.
Pero hay más. Espera, espera que pongo COMPLETA la estadística que tú has capado intencionadamente en tu comentario:
(página 43)
Població segons llengua d'identificació:
Català 2.295.300 37,2%
Castellà 2.867.500 46,5%
Ambdues 542.800 8,8%
Vaya por dios, te has "olvidado" a más de medio millón de personas que no te interesaba poner porque se identifican con ambas lenguas, y con ello te joden tu mundo imaginario donde los castellanoparlantes puros son mayoría.
Ay, mi niño... no sólo es trivial cazarte las mentiras y dejarte con el culo al aire, sino que además eres tan tonto como para aportar tú mismo las pruebas de que eres un rematado mentiroso manipulador. Deja de mentir, anda, que vapulearte es divertido pero cansa.
Y aún hay más. La página 47 de tu documento resulta especialmente reveladora, al mostrar que más de la mitad de castellanoparlantes en Catalunya no son nativos sino inmigrantes (principalmente de España, y un número nada despreciable de extranjeros), y también que los nativos catalanoparlantes son MUCHOS más que los nativos castellanoparlantes.
Coherentemente (y como tu propio documento demuestra en la página 45) el castellano domina únicamente en las áreas metropolitanas, que son las que atraen la inmigración. En el resto del país, donde hay más población nativa, el castellano es sencillamente barrido por la predominancia del catalán.
Oh, dios mío, la gente venida de tierras hispanohablantes habla castellano, ¡qué gran descubrimiento!
Y por encima de esto, en una tierra que acoge un número ingente de inmigrantes la lengua no refleja la ideología (eso es tan tonto como pensar que los inmigrantes rusos quieren imponer la cultura rusa en Catalunya). Entiendo que tú creas que sí porque en tu ideología sectaria os imponen una alergia antinatural a cualquier idioma que no sea el castellano, pero la realidad es muy diferente de lo que tú tienes en la cabeza. Mi propia existencia demuestra que ser castellanoparlante no implica para nada ser un monolingüe cerril como tú.
Respecto a tu último párrafo, ¿conoces el significado de la palabra "autogestión", y para qué sirve? ¿No? Vaya, por dios.
#72 ¿Eres tonto y te lo tengo que volver a explicar otra vez? ¿No? Mejor.
Por cierto, y aunque no tenga importancia, yo me identifico con ambas lenguas. Soy uno de ese medio millón largo de personas que has evitado intencionadamente citar en tu sesgada estadística mentirosa.
#73 Verás "listillo", no es una cuestión de con qué te identifiques (que ya veo que intentas cambiar de tema porque no tienes respuesta a mi argumento). En to comentario #62 no hablas de identificarse, dices: "Yo no vivo en España, vivo en Barcelona ..", y en mi comentario #70 te contesto a eso. Así que el que necesita entender el español "sencillito" igual eres tú.
Por cierto, el único que destila patrioterismo por aquí, eres tú. Quizás hayas oído eso de la viga y la paja, o igual no.
#67 un poder descentralizado es un poder más repartido, en el que no hay un único gobierno central sino que los centros de decisión son mútiples, pudiendo además representar a partidos diferentes, etc.
Todo el que tenga dos dedos de frente se dará cuenta de que un poder descentralizado es más democrático y plural que uno centralizado y único, que solo representará a un sector de la sociedad.
CC/ #69
#78 Todo el que tenga dos dedos de frente se dará cuenta de que un poder descentralizado es más democrático y plural que uno centralizado y único, que solo representará a un sector de la sociedad.
Eso, no es más que una opinión personal tuya, que se puede compartir, o no.
#40 1- El Síndic de Greuges no es ninguna descentralización del Defensor del Pueblo, es una institución diferente e independiente.
2- El Defensor del Pueblo ya atiende en cualquiera de las lenguas oficiales http://www.defensordelpueblo.es/ca/Ciudadano/quejarte/index.html
3- Es el propio Ribó que admite que los gastos corren a cargo del presupuesto público, solo que según él son poco dinero
4- Lo m-as importante que no respondes: Nuestros políticos locales quisieron acabar con la posibilidad de amparo que tenemos los catalanes en el Defensor del Pueblo. Por suerte fue declarado inconstitucional. ¿quién pretendía acabar con el Defensor del Pueblo? ¿quién es el demagogo?
EDIT #41: me fío más de un Defensor del Pueblo centralizado que de uno controlado por los caciques locales, se llamen Esperanza Aguirre, Chaves o Artur Mas
#45 El defensor del pueblo español no atiende en catalán, lo comprobaras si intentas presentar una queja en ese enlace que has puesto.
El estatuto catalán trataba de evitar duplicidades, no hace falta acudir al defensor del pueblo español si ya hay uno catalán.
Pero los catalanes saben que pueden estar tranquilos vayan donde vayan por que Ribó ha estado antes para comprobar que esta todo en regla.
Noticia creada para distraer la atención del caso Divar utilizando datos falsos, además es duplicada:
Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Willy Fog: 50 viajes oficiales en dos años
Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Wil...
lavozlibre.com#5 Me parecería distraer la atención si esto se saca a colación en una noticia sobre el caso Divar con lo típico del "y tú más".
Pero no entiendo por qué la existencia del caso Divar tiene que impedirnos denunciar también este caso.
A mí me parecen escandalosos el caso Divar y este caso.
...y muy tontos seremos los ciudadanos si por partidismos o ideologías defendemos las corruptelas de algunos
#7 no tenéis ni idea, os dejáis llevar por noticias populistas del PP, cuyo único fin es acabar con otro servicio público: el DEFENSOR DEL PUEBLO.
Joan Ribó a mí me parece un sinvergüenza por otras cuestiones, pero en este caso esta denuncia se sustenta en datos falsos. La principal manipulación es que, mientras de Dívar se denunciaban viajes personales pagados con dinero público, aquí hablamos de viajes realizados por cuestiones de su trabajo, por ser presidente europeo del Instituto Internacional de Ombudsman (IIO).
De hecho, en la noticia dice que "el propio Rafael Ribó pidió comparecer para dar explicaciones", todo lo contrario a Dívar, al que se le intentó en todo momento evitar que compareciese. También en la noticia dice que su cargo en el IIO "le obliga a acudir a muchos actos institucionales en todo el mundo", y que "muchos de estos viajes son sufragados por las organizaciones que le invitan a los actos".
En fin, seguid llevando a portada basura populista para que el PP siga justificando ante la población su recorte a los servicios públicos, incluyendo uno que no resuelve pocos problemas de las ciudadanos como es el Defensor del Pueblo.
#33 "os dejáis llevar por noticias populistas del PP, cuyo único fin es acabar con otro servicio público: el Defensor del Pueblo."
Todo lo contrario. Los que intentaron acabar con el defensor del pueblo fue la oligarquía catalana que nos dirige aquí en Catalunya. Y esa era la función de Ribó. De hecho con la creación de esta figura, el "Síndic de Greuges", una evidente duplicación de cargos, se intentó eso, a través del nuevo Estatut se nos negaba a los catalanes la posibilidad de acudir al Defensor del Pueblo, de forma que todas las quejas pasaban a estar controladas desde aquí.
Es decir, se nos quitaba claramente un derecho. Por suerte ese articulado, que nos quitaba a los catalanes el defensor del pueblo, fue de los anulados por anticonstitucional.
#37 se nos negaba a los catalanes la posibilidad de acudir al Defensor del Pueblo Mal hecho, suerte que está corregido. No veo cómo eso invalida en ningún punto lo que dice #33.
#37 veo que repites la mentira repetida mil veces por los PyD (Populistas y Demagogos). Una institución como el Defensor del Pueblo, tiene que estar descentralizada y tener más recursos para poder atender todas las quejas de los ciudadanos.
Además, en Cataluña un ciudadano tiene que poder dirigirse en cualquiera de sus lenguas oficiales (catalán y castellano), por lo que un Defensor del Pueblo en Madrid no sería suficiente, además que retrasaría enormemente su atención a las quejas, cada vez más numerosas, de los ciudadanos afectados por la crisis.
Y todo esto no quita que esta noticia es falsa, por ignorar que Ribó es, además de representante del Síndic de Greuges, presidente de una institución europea que es la que le envía a diferentes actos por todo el mundo. La opinión que tengamos del Defensor del Pueblo no invalida en ningún caso el carácter manipulador de esta noticia.
CC/ #39
#37 El Síndic de Greuges es una figura con siglos de tradición en Catalunya (muy anterior al Defensor del Pueblo español, que es quien la ha duplicado), anulada por el franquismo (como todo lo original y distinto de la diversidad española) y recuperada en la transición, más de veinte años antes del nuevo Estatut. Así que deja de decir gilipolleces, porque nada de lo que has dicho tiene ni pies ni cabeza.
Si tu problema es que te fías del Defensor del Pueblo español y no del Síndic de Greuges catalán, ese el problema lo tienes TÚ, no los catalanes. Como ya te ha indicado #40, para atender a las masas la gestión es más eficiente cuanto más local, lo cual es una regla de oro en la gestión pública y es el motivo por el cual se conceden competencias a las autonomías (que el Estado las duplique es SU problema).
Incluso mientes descaradamente cuando dices que el Estatut prohibe (o prohibía en modo alguno) acudir al Defensor del Pueblo español, cosa que siempre has podido y siempre podrás hacer (otra cosa es que el Defensor del Pueblo español tarde veinte años en responderte, porque evidentemente ni de coña da a basto para atender las quejas de toda España).
Sinceramente, no sé qué demonios hacéis viviendo en Catalunya los que renegáis de todo lo catalán, porque debéis andar amargados desde que os levantáis hasta que os acostáis.
CC/ #39
#51 Vivo en Catalunya porque es mi tierra, en ella he nacido y en ella pienso morir. Lo que no entiendo es quién eres tú para decirme a mí que hago en mi tierra. ¿y qué haces tú? Si consideras que quien no está agusto en un sitio debe irse (en lugar de intentar cambiar las injusticias).... ¿qué coño haces en España?
El Estatut no prohíbe acudir al pueblo porque ese artículo fue declarado inconstitucional.
Y no me fío, no del sr. Ribó porque pertenece a las mismas familias de las que hablaba Felix Millet, que controlan Catalunya con una ideología muy concreta y unos orígenes muy concretos, cito a A.Robles:
‘De caradura, de sinvergüenza, de hipócrita y cínico, catalogo la inhibición verbalizada del Síndic de Greuges de Cataluña, Rafael Ribó ante su falta de celo para hacer cumplir a la Administración [autonómica] catalana con las sentencias del TC, TS y TSJC que obligan a respetar la enseñanza en castellano en las escuelas catalanas.
En la rueda de prensa que dio en el Parlamento de Cataluña tras la presentación del Informe anual sobre la actuación de la Sindicatura de Greuges correspondiente a 2011, tuvo el comunista de salón la caradura de negar que las cinco sentencias del Tribunal Supremo instaran a la Generalidad a restablecer el bilingüismo en las escuelas. Que un Defensor del Pueblo, figura que nació para defender los derechos individuales de los ciudadanos frente a los abusos de la Administración, tenga el cinismo de negar lo sentenciado por el Tribunal Supremo a favor del individuo y en contra de la Administración, es síntoma de que en Cataluña hay muy poco respeto por el orden constitucional.
Conozco muy bien las raíces sectarias del señor Rafael Ribó cuando de lengua y nacionalismo se trata. Con él he sostenido varios rifirrafes sobre el particular en el Parlamento [autonómico] de Cataluña en la anterior legislatura. En todas actuó como uno más de los defensores del monolingüismo catalán. Le refuté con datos, le insté a que actuara de oficio, le demostré por qué las quejas lingüísticas de los ciudadanos catalanes se dirigían mayoritariamente al Defensor del Pueblo de España en lugar de hacerlo al Síndic de Greuges Catalán que él preside hastiados de que su institución subvencionadísima las archivara, pero no fue hasta un viaje que hicimos juntos a Bosnia en 2009, durante el cual llegamos a hablar horas sobre este tema, donde descubrí que tenía corazón, utilizaba el sentido común y reconocía las razones de las denuncias de discriminación lingüística que se estaban dando en Cataluña. Una noche, durante una cena en la casa del embajador de España en Sarajevo, que se extendió hasta altas horas de la madrugada, logré sacarle una promesa: “Mira Antonio, el día que una sentencia de los tribunales de justicia diga que el castellano ha de ser también lengua vehicular de la escuela catalana…, – se detuvo, meditó y mirándome intensamente a los ojos me aseguró – ese día, Antonio, el Síndic no esperará a las quejas de los ciudadanos, actuará de oficio“.
Vean el vídeo, escúchenlo: Es un caradura. Lo es en primer lugar porque niega lo que afirman las sentencias del Tribunal Constitucional, el Tribunal Supremo y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña: “la Generalidad deberá adoptar cuantas medidas sean precisas para adoptar su sistema de enseñanza a la nueva situación creada por la declaración de la sentencia 31/2010 del Tribunal Constitucional que considera también al castellano como lengua vehicular de la enseñanza en Cataluña junto con el catalán”; y en segundo lugar, porque sabe perfectamente cuántos son los abusos, tiene información de todas las directrices maliciosas de la administración para imponer el monolingüismo, él mismo las ha apoyado como secretario general del PSUC primero y como presidente de ICV después, y ahora, como Ombudsman. Hasta el Defensor del pueblo de Cataluña se ha de amoldar a la imposición lingüística si quiere formar parte de la manada y vivir del “negocio nacional”, aunque sea a costa de negar el fin para lo que fue nombrado. Y él forma parte de la manada desde que nació.
#55 Yo no vivo en España, vivo en Barcelona y bien feliz. ¿Algún problema?
Al final será verdad eso de "hostes vingueren que de casa ens tragueren")
Y no me refiero al tipo de parrafada facho-propagandística de donde debes haber sacado esas absurdas invenciones, sino al texto oficial que cite lo que dices (lo cual es imposible).
), como comprenderás yo no voy a derrochar mi tiempo leyendo panfletadas del intolerante y excluyente nacionalismo español. A veces dais risa, a veces aburríis. Y hoy me aburríis.
(Sólo faltaría que quienes quieren imponer lo de fuera nos echaran de nuestra tierra, juas.
Pero para ti tu tierra es algo que hay que cambiar para que se parezca a lo ajeno (debo decir que pocas ideas se me antojan tan gilipollas, francamente). Tú vives en Catalunya totalmente amargado, y jamás disfrutarás de ella. Si no entiendes por qué te pregunto qué haces aquí, debe ser que cultivas esa amargura con fruición... lo cual de nuevo es TU problema. Así que deja de tocar los góndolos a los demás tratando de imponer en minoría lo de fuera por tus narices intolerantes.
"El Estatut no prohíbe acudir al pueblo porque ese artículo fue declarado inconstitucional".
Los únicos artículos del Estatut censurados por el TC hacían referencia al poder judicial y al ordenamiento fiscal, ni el Síndic de Greuges ni el Defensor del Pueblo aparecían por ningún lado. Que tú te inventes que sí o te tragues con patatas las tonterías que suelta cualquier medio de la derechona más rancia no cambia eso.
Es lo que tiene (des)informarse en medios panfletarios tipo ABC o Intereconomía, que cuando repites sus invenciones quedas como un gilipollas. Nunca ha habido tal propuesta. Es más, no tiene sentido, como nada de lo que dices.
Pero claro, como en #37 has demostrado un conocimiento de la realidad a la altura del que tiene una ameba invidente, todos nos vamos a creer lo que dices sin necesidad de que aportes ningún texto oficial que lo apoye.
El resto de tu parrafada ni merece comentario. Un texto que empieza diciendo "este comunista de salón..." ya puedo imaginarme de qué tipo de estercolero viene. Si en lugar de información aportas opinión (y nada sesgada, además
Por cierto, de tu texto: "las quejas lingüísticas de los ciudadanos catalanes se dirigían mayoritariamente al Defensor del Pueblo de España en lugar de hacerlo al Síndic de Greuges Catalán". ¿Pero en qué quedamos, no decías que no se podía? No, si vas a resultar ser tan lerdo como para aportar tú mismo pruebas que te desmienten.
#59 Te remito a #61 y a #62 (este último no va dirigido a ti, pero te servirá para entender lo que escribí en #51).
Y te hago notar que yo no invito a nadie a irse, eso es una capciosa interpretación tuya de mis palabras. Yo lo que he dicho (literalmente) es que no entiendo qué hace en Catalunya la gente que vive de hacerse mala sangre con lo catalán. Y es que no lo entiendo, de veras, porque lo único que hacen es vivir amargados (y de paso intentar amargar a los demás también, pero eso parece que les mola).
#62 ¿quién quiere imponer lo de fuera? ¿a qué te refieres? El Defensor del Pueblo es tan de un señor de Barcelona como de un señor de Burgos. Y básicamente es un derecho
¿a qué te refieres con lo de "hostes vingueren que de casa ens tragueren"? Yo no he venido de ningún sitio, soy catalán y si no te gusta como soy (yo y algunos millones más de catalanes) te jodes, pero Catalunya es eso, es lo que te gusta y lo que no te gusta. Si no aceptas la REALIDAD catalana el que tienes un problema eres tú.
Y sí, según el artículo 78.1 el Síndic tenía competencias exclusivas haciendo imposible recurrir al Defensor del Pueblo, pero REPITO es posible acudir al DdelP porque ese artículo fue declarado inconstitucional, te lo dejo en La Vanguardia, para que no digas que es un invento de la COPE (que no dudo que se inventan muchas cosas):
http://www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954713875/el-tc-anula-que-el-sindic-de-greuges-supervise-con-caracter-exclusivo-la-generalitat.html
#65 ¿Que quién quiere imponer lo de fuera? Mira, en #55 "alguien" ha citado como base de su argumentación una larga parrafada que lo ejemplifica a la perfección.
Sigue viviendo en tu universo alternativo, anda, ése en el que Catalunya es mayoritariamente españolista.
Qué chorradas preguntas, "jomío", si se os ve el plumero a quilómetros vista. Entiende que no hace falta imaginar, porque lo supuráis en cada palabra.
Por cierto, las matemáticas desde luego no son lo tuyo. Porque si "algunos millones de catalanes" fuesen como tú, resulta que en Catalunya gobernaría el PP y hubiésemos seguido el mismo desastroso camino que Valencia.
Respecto a tu enlace, me hace preguntarme si también tienes algún problema con el castellano. Porque va a resultar que para ti la expresión "el Síndic de Greuges supervisa el sector público relacionado con la Generalitat" equivale a "la ciudadanía catalana no puede acudir al Defensor del Pueblo español", imposible relación semántica que evidentemente sólo está en tu cabeza. Me da que, como es imposible que aportes pruebas de algo que no sucedió, sencillamente has aportado un enlace a voleo a ver si colaba. En fin...
De hecho has obviado alegre y malintencionadamente hacer referencia al último párrafo de tu propio enlace, donde se cita el artículo 78.2 del Estatut, que fue íntegramente respetado por el TC y (cito textualmente) "concreta que el Síndic de Greuges y el Defensor del Pueblo "colaboran" en el ejercicio de sus funciones". Como ves, de nuevo tus propias fuentes te dejan como un rematado mentiroso.
Y por cierto, leyendo ese enlace uno se sorprende de que encima luego os preguntéis por qué hay competencias duplicadas. Realmente el Defensor del Pueblo español sobra a la hora de supervisar el correcto funcionamiento de la administración catalana, porque para ello en Catalunya ya existe desde hace siglos la figura del "ombudsman". Pero nada, oye, que por motivos meramente políticos y nada utilitarios se quiere que haya OTRO "ombudsman" español y no catalán, porque al nacionalismo español la palabra "autogestión" le causa urticaria... pues muy bien. Pero ese gasto extra no es por cabezonería de los catalanes (que ya tenemos uno propio desde siempre), sino por cabezonería de los de fuera. Sobretodo en este caso, en el que la gestión local de reclamaciones es evidentemente más barata y eficiente que una centralizada.
#66 Oye, no me vengas con retóricas. Dime que es eso de fuera que vienen unos "huéspedes" (¿quienes?) a imponer.
Y disculpa pero nunca he votado ni votaré al PP. A mí los tradicionalistas del tipo que sean me dan alergia. Con lo de que como yo somos millones me refería a que tenemos por lengua de identificación el castellano, cosa que parece molestar a muchos:
http://www.idescat.cat/cat/idescat/publicacions/cataleg/pdfdocs/eulp2008.pdf pág. 43
Població segons llengua d'identificació.
Català 2295,3 millones 37,2%
Castellà 2867,5 millones 46,5%
Esa es la REALIDAD catalana
Y vale, podíamos acudir al DdelP...pero exactamente para quejarnos de qué si no se podía hacer en los siguientes supuestos:
- la actividad de la Generalitat
-la de los organismos públicos o privados vinculados o que dependen de la misma
- la de las empresas privadas que gestionan servicios públicos
- la de las empresas privadas que realizan actividades de interés general o universal o actividades equivalentes de forma concertada o indirecta.
- la actividad de las demás personas con vínculo contractual con la Generalitat y con las entidades públicas dependientes de ella
- la actividad de la administración local de Catalunya
- la de los organismos públicos o privados vinculados o que dependen de la misma.
#62 Yo no vivo en España, vivo en Barcelona ... Y Barcelona, como todo el mundo sabe, es una ciudad ................................, Bielorrusa. Es que...
Barcelona es España y si no te gusta pues nada, cruzas el espejo y ya está. Pero mientras estés en esta realidad, Barcelona es España, de modo que si vives en Barcelona, vives en España.
Yo, que también estoy escandalizado con lo del Síndic, como catalán me siento muy bien en Cataluña, y no sé porque habría de irme. Cuando paseo por mis calles la realidad social me encanta.
Me gusta menos que esa realidad desaparece en muchas instituciones porque al parecer algunos poderosos juegan a ingenieros sociales para su húmeda "Construcció nacional" (¿se construye algo que no existe, no?).
...y me molestan los que como #51 -y los que votan su comentario- invitan a irse del país a los catalanes que se atreven a discrepar de ciertos dogmas sacrosantos. Menudos demócratas. Lo bueno es que solo hacen desde el anonimato de internet, en la Cataluña real nadie te dice cosas aí.
#59 Por cierto, la "construcció nacional" que tú ufanamente dices que no existe resulta que existe desde antes que la española. Pero oye, si eres feliciano en esa ignorancia voluntaria, no estoy yo por la labor de sacarte de ella.
#64 pues si que se construye despacio, que todavía no se ha acabado esa "construcció" y parece ser que llevan siglos.
(es que yo no he oído en lugar alguno que haya "que construir la nación española" y referido a la nación catalana se oye por la radio cada día...)
#74 Sí, chico. Es que de vez en cuando viene gente de fuera y se pone a DESTRUIR, ¿sabes?
Por cierto, déjame adivinar... tú debes ser de los que piensan que España se "construyó" instantáneamente con la boda de los Reyes Católicos, ¿verdad? Y por supuesto que las armas no tuvieron nada que ver en los cinco siglos siguientes, que todo era paz y armonía en las tierras
de Francodigo... españolas.En serio, ¿pretendéis describir de forma realista una situación política apoyándoos en expresiones abstractas como "construir una nación" y "lengua de identificación"? ¿Sois alumnos de Rajoy y de sus imposibles retorcimientos de la lengua castellana o qué? ¿Con esos "argumentos" pretendéis que no se os rían en la cara?
P.D.: Esa expresión la oirás cada día tú solito. Aunque ya me lo creo, en vista de que oíis y leéis cosas rarísimas que al final sólo se están en vuestras cabezas.
#75 y dale con la "gente de afuera"!!!
...que nada, España y Catalunya son lo que son, no hay nada que construir, se pueden cambiar sus estructuras jurídicas, pero ya son.
Lo de "Construcció nacional" pertenece al imaginario nacionalista, que por un lado dice que somos una Nación (un concepto abstracto que si no es como sinónimo de Estado no se sabe muy bien qué es) y por otro que hace falta la construcción nacional (o sea, que no somos una nación, que se ha de construir)...
y haces el ridículo diciendo que me invento el concepto, los catalanistas manipuláis más que Intereconomía:
¿cuántos ejemplos quieres?:
Artur Mas a l’acte amb la gent gran: “La construcció nacional de Catalunya no és pels impacients, sinó pels perseverants”
http://www.ciu.cat/microsite_fitxa_noticies.php?ms_ID=7&type=MS&news_ID=7237
Jordi Pujol: “L’etapa de construcció nacional encara és vigent”
http://www.jordipujol.cat/ca/jp/articles/416
Oriol junqueras: "és difícil d'entendre com es pot compatibilitzar que el PP tingui un control important de la CCMA (amb vice-presidència inclosa) i que TV3 o Catalunya Ràdio continuïn essent eines de construcció nacional
http://www.tribuna.cat/recull-de-premsa/politica/junqueras-no-senten-per-que-ciu-tria-el-pp-si-el-seu-objectiu-es-el-concert-economic-27-03-2012.html
Bertran: “Retallant TV3 i Catalunya Ràdio estan retallant la construcció nacional dels Països Catalans”
http://www.solidaritatcatalana.cat/parlament/noticies/bertran-%E2%80%9Cretallant-tv3-i-catalunya-radio-estan-retallant-la-construccio-nacional-dels-paisos-catalans%E2%80%9D
Joan b. Culla: "Allò de TV3 que irrita el front nacional espanyol no és la factura, sinó que és un modest instrument de construcció nacional"
http://www.tribuna.cat/recull-de-premsa//culla-allo-de-tv3-que-irrita-al-front-nacional-espanyol-no-es-la-factura-sino-que-es-un-modest-instrument-de-construccio-nacional-13-04-2012.html
#37 Deberías estudiar un poco de história..el sindic de greuges existe en cataluña desde hace siglos...excepto en los tiempos en que hubo dictaduras y cerraron la Generalitat. En principio la creación del defensor del pueblo fué a copia de este.pero bueno tu a lo tuyo...todo lo que ya existía en cataluña se pretende inconstitucional para frenar su singularidad.
#50,#52 GOTO #33
De verdad que os la dan con queso cuando quieren, ¿eh? "Hala, venga, ponemos un "catalán" en el titular y así ya nadie habla de Dívar".
Juer, qué país de títeres sin cabeza...
#53 ¿que tiene que ver el PP con que yo, a titulo personal, quiera que este señor dimita?
#57 Que tú quieras que este hombre dimita no significa que haya motivos para ello. Te remito de nuevo a #33 (y a #58, y a otros enlaces que ha aportado la gente) para que compruebes por ti mismo que os están comiendo el coco descaradamente con otra falsa cortina de humo.
Y sí, eso último remite directamente al PP.
!!!Fiesta, Fiesta¡¡¡
Algunos han vivido por encima de sus posibilidades con mis posibilidades. Pero claro el culpable soy yo. (En parte sí)
Somos una democracia muy joven con apenas poco más de 30 años, estamos en la pubertad, hemos cometido errores, es normal, lo que no sería lógico es ver nuestros errores y seguir cometiendolos, debemos aprender, si no lo hacemos, en el futuro los volveremos a cometer.
T_D_S H_J_S D_ P_T_
#6 Compro la O.
#10 Yo la I.
Este también va con la novia, y también le ha puesto un sueldito...
"a Ribó le ha acompañado casi siempre su jefa de gabinete que también es su pareja”
Grecia, Padua Estrasburgo; Bermudas, Canadá Cartagena de Indias Oslo, Serbia Austria, Vojvodina, Belgrado, Estambul, Taipei ,Varsovia...
#22 Eso es falso y lo ha desmentido:
http://www.naciodigital.cat/noticia/43677/&mobil=1
#23 ¿Que ÉL lo ha desmentido? Deja que me ría sobre la veracidad de sus palabras
#25 #23 Divar tambien lo desmintio...
#23 Ah que si lo desmiente entonces hay que creérselo, claro claro. Me inspira tanta confianza. También lo desmintió Divar.
Si después de robar, dices "Visca Catalunya", el pecado queda borrado y no hace falta devolver nada.
Esto sólo cambiará cuando seamos independientes.
Su visita al CIE Zona Franca, y la visita de inspectores internacionales, tras la muerte de un inmigrante y denuncias de malos tratos en dicho CIE, tienen mucho que ver con todas estas "noticias".
Ya salió por aquí y es bastante errónea: Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Willy Fog: 50 viajes oficiales en dos años
Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Wil...
lavozlibre.comRibó es el presidende del capítulo europeo del Instituto Internacional del Ombudsman (IIO) Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Willy Fog: 50 viajes oficiales en dos años/c7#c-7
Y esos viajes que son todos oficiales no los paga la Generalitat. Rafael Ribó, Defensor del Pueblo catalán, como Willy Fog: 50 viajes oficiales en dos años/c25#c-25
Este país necesita una intervención y una limpieza de tipos de estos urgentemente. Ya he perdido la fe en que los políticos locales hagan nada de nada, ojala la UE se diera cuenta del pastel y mandaran alguna comisión a revisar toda la gentuza que tenemos chupando del dinero publico para largarla, a poder ser a la cárcel.
Lo peor esq ni piensan dejar de hacer lo que hacían, prefieren recortar en todo lo demás para seguir con el nivel de vida escandaloso que llevan.
No hay problema, luego nos quitan de la sanidad o de la educación para pagar y listo.
#35 ah, que todos los viajes fueron reuniones de dicho organismo... claro claro.
¿Y ahmm tenemos que pagarlo nosotros nop?, tambien los acompañantes, claro...
#48 ¿Ha hecho algún viaje por motivos personales? Todavía no he podido encontrar ninguno en la noticia y, en cualquier caso, digo yo que la carga de la prueba debería recaer en el acusador, no?
No te digo que no sea un derroche, pero de ahí a la acusación por malversación como en el caso Dívar va un buen trecho.
Luego el gobierno se lamenta de que los mercados no confian en España y es que a nadie le gusta jugarse los cuartos con ladrones.
Y todos los que habrá por ahí. A la carcel con ellos
Lo dicho miles de veces, pasta HAY. Es mentira que no haya pasta. El problema es en que se gasta.
Yo también viajo mucho por trabajo: reuniones de proyectos, congresos... ¡Algunos de ellos ocurren en lugares turísticos!
¡Deténganme, soy un corrupto!
TODOS H_JOS D_ P_T_
#11 mmmmmm, aún no caigo...
¿la C de "cabrones"?
#11 ¡Resuelvo!
Si vamos a aceptar "actividad frenética fuera de nuestras fronteras" como corrupción, ¡que detengan a Mariano Rajoy ya!
"El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, prevé hacer más viajes al exterior que en el último año de Zapatero. Rajoy hará este año 24 viajes oficiales, participará en ocho cumbres europeas y recibirá 30 visitas de jefes de Estado y de Gobierno. En esta misma línea, asistirá a seis conferencias internacionales" http://www.elconfidencial.com/espana/2012/04/03/rajoy-preve-hacer-mas-viajes-al-exterior-que-en-el-ultimo-ano-de-zapatero-95562/
#27 Comparas la agenda del Presidente de la Nación con el defensor del pueblo catalan? tope guay!
#28 No, la comparo con la del presidente europeo del Instituto Internacional de Ombudsman (IIO), que lógicamente acude a las reuniones de dicho organismo.
A mi que viaje me parece correctisimo, que sea presidente europeo del Instituto Internacional de Ombudsman y hace viajes como tal, pues que lo pague dicho Instituto otra cosa es que con el dinero del defensor del pueblo pague dichos viajes entonces si es como el señor Dívar, si es así que se investigue y se depuren responsabilidades.
A este si lo independizaba yo. Independización de personas ¡¡YA!!
Vamos a lo que interesa, ¿este también es maricón y se iba con su amante de parranda?
Corruptos, corruptos everywhere...
¿El Dívar catalán? Se comen al Dívar castellano por 1.500 € y del pollo éste, ni mú.
Pues, hala, que se vaya a la mierda también... o a la cárcel.
curiosamente en meneame cuando los mangantes son catalanes la cosa se pone polemica
"Lo siento mucho, no volvega a ocugig"
¡A por ellos!! que se entere todo el mundo, y que dimita ya!!!
A la cárcel y punto.
DIMISIÓN
Que raro... no se menciona a que partido pertenece el tal Rafael Ribó. Ni en la noticia ni en los comentarios ... será socialista???
jejejeje como se esconde lo que no interesa!!!!!