Josep Antoni Duran Lleida continúa con su discurso contra el abuso de las prestaciones sociales. Si hace unas semanas cargó contra los excesos del PER, en esta ocasión lo hace contra los abusos por la prestación del paro. Para el portavoz de CiU en el Congreso, "todo aquel que renuncia sistemáticamente a un trabajo ha de perder el subsidio de desempleo". "Mucha gente, a través de la economía sumergida, hace la competencia a autónomos que pagan impuestos", añadió.
Comentarios
No es mala forma de retomar la esclavitud...
-. "oye, tu has trabajado toda la vida de albañil, ahora te ofrezco trabajo de cocinero, a 300 km. de tu residencia"
-. "pero oiga, yo no se cocinar, ni tengo manera de ir"
-. "entonces me estás rechazando el puesto de trabajo" "a partir de ahora perderas el subsidio del desempleo que durante 15 años has estado pagando tú"
Las cosas tienen otro camino...creo yo...
#4 Ya me dirás tú cuantas veces se dan este tipo de ofertas por parte de una oficina de empleo. Cuando uno no tiene trabajo, su principal preocupación debería ser encontrar uno. Después ya se sigue buscando para mejorar, pero este país tiene demasiados parástios chupando del paro esperando que les llegue alguien a casa con el trabajo de su vida. Y las cosas así no pueden funcionar.
#7 El trabajo de su vida no; simplemente un trabajo digno. Es mucho pedir?
#1 #2 #3 Dan ganas de votarle aún no siendo catalán, porque al menos dice lo que hay y coge el toro por los cuernos:
Hay parados que trabajan en negro y cobran prestación.
Así de clarito, hay mucho fraude y corrupción en el país. El desempleo (programa 25 de los presupuestos) supone 30.974.836.280 euros (30 mil millones de euros), que es más del 7% del presupuesto:
http://www.sgpg.pap.meh.es/Presup/PGE2010Ley/MaestroDocumentos/PGE-ROM/doc/HTM/N_10_E_R_6_2_R_3_1.HTM
Hay que vigilar y buscar el fraude por ahí. Y no consiste en ofertar cosas como las que dice #4 #5 que son sátiras que serían demagógicas, sino en ofrecer a desempleados ofertas de trabajo similares a trabajos que ha desempeñado anteriormente, que no se encuentren lejos del domicilio del mismo. El PP quiso hacer algo similar (#13 sí) y se echaron atrás con una huelga general.
Es cuestión de hacer una reforma de la cobertura de desempleo que sea eficaz para combatir el fraude y que no sea injusta o perjudicial con el desempleado que sí quiere volver a trabajar. Todo ello con un amplio consenso parlamentario y social. Donde digo social no incluyo a los "representantes sociales" como organizaciones empresariales/sindicatos (CEOE, CCOO, UGT), sino a la opinión pública general, que últimamente no va en el mismo barco que estos lobbys. Y la mayoría seguro que están de acuerdo en poner freno al fraude, como los que cité antes, o ejemplos como #7 #8 #9...
Tan sencillo y tan complejo como eso. A ver quién le pone el cascabel al gato. Se ve que Durán esta por la labor.
#12 Sí, te pierdes todos los convenios laborales existentes (y #18 se olvida también por lo que entiendo de su comentario). Además, la norma se debe redactar siempre contemplando todas esas pillerías. Basta con considerar que el sueldo sea el mínimo del convenio y, en algunos casos, que se complementase algo vía desempleo hasta acercarse al sueldo de trabajo anterior y/o al de la prestación actual, al menos durante unos meses. Así de sencillo.
#15 Si hay trabajos donde se cobra menos que la prestación, o bien los sueldos antes estaban inflados, o bien las prestaciones son elevadas. En todo caso, algo falla.
#21 Eso es demagogia pura y no debería tapar el problema del fraude en el desempleo. Además, seguro que si no cobrase nada, se diría que "roba" por otro lado. Motivo por el que en este país tampoco se mueven los políticos: total, siempre nos van a criticar...
#83, lo que comenta #82, los chupiguays te montan una huelga general porque creen que atacas sus derechos de zánganos.
#85 Oh My God me vota negativo el justiciero liberal... Dios quiera que si eres empresario no lleges nunca a tener empleados, porque ya veo tu talante colega,
#82 Y si te digo que lo que creo debe hacerse es poner a autónomos un trato justo y favorecer la contratación, y por otra parte estudiar bien los patrimonios con penas draconianas al que defraude, sea este currante empresario o autónomo que opinas ? porque temo que a veces la última salida de un trabajo donde tus condiciones no se respetan en una u otra forma, que es largarte, se vería coartada....
#88, #90 go to #80
Leer es bueno.
#90, "le qitamos las millones de ayudas que tienen las empresas"
Háblame de eso. Porque España es de los sitios que sale más caro dar empleo de la UE.
#92, el negativo es por no leer. Mira #80.
#91 te hablo, antes se suponía que quién más tenía más pagaba, pero los neoliberales se inventaron que como las empresas crean puestos de trabajo, deben pagar menos y eso resulta en ventajas fiscales a las empresas que hacen que la mayoría de los impuestos en este país lo paguen los trabajadores. Y España, junto con Grecia y Portugal, son los países con menos porcentaje de gasto social de toda la UE-25, los países de similares características, curiosamente son los que están peor con la crisis. El gasto social incluye por ejemplo la prestación por desempleo.
Y otra cosilla, crear empleo nunca sale caro, siempre, siempre, siempre que una empresa contrata a un trabajador le saca dinero, llamado plusvalía, y si necesita un trabajador lo contratará, eso no se discute lo que se pretende es sacarle el máximo de dinero posible. Ninguna empresa que necesita un trabajador deja de contratarlo por que le salga más caro, aunque lógicamente lo prefiere barato, lo que a su vez hace que decaiga el sueldo del trabajador y por lo tanto la capacidad de consumo y la actividad económica, y por ende aumente el desempleo.
Si se plantea que el criterio de lo que es un puesto de trabajo adecuado no lo decida el trabajador, estamos atacando el principio que tanto defienden los liberales, la oferta y la demanda, el libre mercado. Aunque ya hemos visto con las ayudas estatales a los bancos que no existe tal principio sino que sólo es la careta ideológica del único principio verdadero, más para los que tienen más y menos para los que tienen menos.
"Leer es bueno", la manía de dar lecciones de cultura a quien opina distinto te la ahorras, soy lector habitual de 3 blogs económicos, comprador diario de un periódico, devorador de libros, y estoy suscrito a 4 revistas serias. Y los hay que leen mucho más que yo y opinan completamente distinto.
#92 Bueno, luchar contra el fraude también incluye la evasión fiscal, tanto de patrimonios como de empresarios que declaran gastos no deducibles u ocultan ingresos.
Ya dije en otras ocasiones que mi postura es clara: los que asesoran al Gobierno no saben microeconomía. Es tan sencillo como contratar inspectores/técnicos siempre que puedan conseguir ingresos por lucha contra el fraude superiores al gasto que implica su sueldo. Es el valor del producto marginal del trabajo.
Por otra parte, estoy contigo en que sí se deberían dar facilidades para que un trabajador pueda irse de un trabajo con ese derecho a prestación, o bien denunciar sus condiciones laborales y dejar ese trabajo sin que pierda ningún derecho. De hecho, para evitar el fraude otra medida sería que si un trabajador denuncia a un empresario por incumplimiento de obligaciones fiscales/seguridad social, pueda seguir en su puesto. En caso de despido, sea cuando sea, el empresario debe abonar parte o la totalidad de la prestación de desempleo hasta que el trabajador encuentre trabajo, o bien reintegrarlo en el mismo.
Esa primera condición que he expuesto en cursiva no existe y sería otra opción para luchar contra el fraude, al menos el contractual o de abuso de incumplimiento de convenios.
Por cierto, vaya finezas #95 #97 #100. Sentido del humor ante todo
#98 Existe pero es insuficientemente perseguido.
#103 Bueno, hay una prestación máxima y la prestación es el 70% de la base reguladora durante 180 días y el 60% el resto del tiempo, con lo que hay gente que ganaría más trabajando:
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/Trabajadoresdelmar/EmpleoyDesempleo/Desempleo/PrestDesmpContrib/ReqBRCuaTope/index.htm
El problema es la gente que se acerca mucho a lo que ganaba antes y se saca el dinerillo en chapuzas en B. Ese es el problema.
#104 GOTO #80 (aunque te recomiendo leer todos los comentarios).
#85 Oye me estas poniendo con tanto hostigamiento... ¿estas güeno? ¿Tienes dolareh?
uhmmmmmsiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii dame mas
(foto del kuruñes esperando caña de eboke)
http://1.bp.blogspot.com/_h34V_Vqo3t0/SSdDJV2eo_I/AAAAAAAABDQ/_8Yy-jjnNpE/s400/sadomaso1.jpg
#95, eres una gota de aceite, quedándote en la superficie de las cosas. Aprende a leer y a profundizar. Ahora te castigo sin azotarte,
#97 Tu fina ironía resbala sobre mí como el agua en un impermeable bien calafateado... Tal vez si me explicaras que tiene de malo desear poder irme de mi empresa en um momento dado, y con el paro que he aportado, pudiera contestarte algo más que palabras de amor.... lo restante de tu enlace, lo veo justo. Ese punto no lo toca.
(no me gustan los azotes, soy más de que me quemen con velas
Creo que hay que regular el desempleo. Conozco (y seguro que vosotros también) gente que cobra el paro mientras no hace nada (para trabajar por lo mismo que en el paro, me quedo en casa).
Regular no quiere decir volver la medievo, #4, pero sí obligar a la gente a presentarse a entrevistas y aceptarlas en ciertos casos, o prescindir del subsidio por desempleo.
Lo que dice #4 no se da ahora mismo, pero es una situación posible si esa proposición saliera adelante.
Por otro lado, puestos a buscar parche al fraude en vez de que el perjudicado sea el que no defrauda, siempre se puede obligar a hacer unas horas de trabajo social, que siempre hay cosas que hacer.
Y propongo lo mismo para los diputados que no van a los plenos.
"todo aquel que renuncia sistemáticamente a un trabajo ha de perder el subsidio de desempleo".
No es lo mismo rechazar la primera mierda que te ofrecen, como dice #4, que esperar a que te salga algo de lo que tú quieres, cobrando lo que tú quieres y donde tú quieres.
#4 Ves a un restaurante contratando a un albañil de cocinero ??
... que visión de negocios tienes
En cambio lo que dice #12 si que seria posible, pero nuse, supongo que habría una especie de control para evitar esos abusos.
P.D Bueno, nada , dudas aclaradas en #14
#14 Eso de sistemáticamente está muy bien, pero sólo con sentido común. No se puede legislar aplicando términos de ese estilo.
#57 Con sentido común, y con criterios no interpretables.
#58 Tu nota al pie es antológica, no se si levantarte una estatua u ofenderme por la parte que me toca
#14 Ya, pero eso no pasa
#4 ¿No todos los casos tienen que ser extremos no?
- Llevo toda la vida trabajando de albañil
- Pues de albañil trabajo no nos queda
- Bueno, pues nada, cuando tengan algo llámenme
#4 Justamente esa es la idea: que la gente tenga que trabajar en lo que le digan y por el sueldo que le quieran pagar. Esas son las "soluciones a la crisis" que proponen algunos.
Un caso real:
-te ofrezco tal y tal trabajo por 800€ al mes, te parece bien?
-sí, cuando empiezo?
-El lunes si te parece bien. Eso sí, te va a venir la nómina por 1200€ y eso no es discutible.
#32 a esa mierda de empresarios lo que hay que hacer es denunciarlos ya que lo que estan haciendo es defraudar a Hacienda a costa de robar a sus empleados. Ese tipo de basura sobra en este país ( y en cualquier otro).
#4 Yo creo que todos los aquí presentes tenemos sufiente criterio y sentido común para saber que Duran no se refiere a eso. Habla de "renuncia sistemática", y lo deja bastante claro: si digo que no a todo, no tengo Paro, punto.
En muchos paises te quitan la prestacion si rechazas empleos, la cosa es poner normas que permitan que rechaces empleos lejos de tu domicilio o con un sueldo que sea insuficiente para el mantenimiento de tu familia. Si las normas estan bien hechas lo que dice #4 no deberia ocurir.
#4 Un gran ejemplo de lo que es hacer demagogia. A parte de que Duran ha dicho "Sistemáticamente", y tu lo ejemplificas con "¿Me estás rechazando un trabajo?"
#4 Eso que cuentas no es rechazar sistemáticamente un trabajo. La palabrita es el punto clave.
Si renuncias a todo lo que te ofrecen, durante un tiempo prolongado, incluso con una variedad de sectores o de propuestas, no es lo mismo que tu ejemplo, y es algo que no sé si a ti te parece bien. A mí no. Puedes rechazar el puesto de cocinero a 300 kms, pero si durante seis meses no quieres ser ni cocinero, ni repartidor, ni cajero, ni gasolinero, ni dependiente, ni mozo de almacén, ni chófer, ni nada de nada, pues... es que no quieres trabajar y prefieres que te mantengan los demás.
#4, aparte de escribir tan demagógico comentario, ¿te has parado a pensar? Porque no creo que Duran esté diciendo que tengas que coger un trabajo que no es de tu "rama" sí o sí. ¿O acaso no sabes como funciona el INEM? Te ofrecen trabajos similares a lo que hayas hecho en tu vida laboral.
#70, go to #67
Esta medida podria dar lugar a abusos a los trabajadores sin no va acompañada de regulaciones: ofrezco empleos de forma masiva y con condiciones miserables y sé que obtendré trabajadores a precio de saldo por que están obligados a coger el empleo que ofrezco.
¿O me he perdido algo?.
#12 Eso ya existe, se llama mercado de trabajo. Yo solo pido que halla la misma protección para todos.
#12 Obtendras trabajadores a precio de saldo no, como poco se le ha de pagar el sueldo minimo interprofesional. Oh wait!
Pues no puedo estar más de acuerdo.
Joder, CIU no presenta candidatura por Sevilla?
#1 Yo tambien
#1 llevo años pidiendo lo mismo!!
#1 Pues yo no. En este país de negreros y explotadores, muchas veces lo único que te queda es marcharte.
Señor Duran le vamos a ofrecer el trabajo más antiguo del mundo y no se va a poder negar...
¿No será que pagan menos que estando en el paro? Trabajar sí, pero tampoco a cualquier precio. Además, quien tiene paro es porque antes ha cotizado, tiene derecho a cobrarlo hasta que se agote si no encuentra un trabajo mínimamente pagado.
#6 Ese argumento de "pagan menos que estando en el paro" ya lo he oído mucho. ¿Y QUÉ?
El paro NO ES UN TRABAJO. Si te pagan menos que estando en el paro, pero es lícito y remunerado acorde al trabajo (esto es, si tienes un paro de Director General, pero resulta que luego llegas a un curro de jefe de departamento, por decir algo), te j**es y lo coges.
¿Qué narices es eso de esperar a que te paguen lo que a ti te apetece (siendo el trabajo razonable, ojo)?
El paro tenía que ser como en algunos países de centro y norte de Europa: elevado al principio, corto, y con una carga formativa MUY alta que consiga reciclarte, si es preciso, para el mercado de trabajo rápidamente.
Al que rechace una oferta de trabajo porque "no le sale a cuenta", porque "total, por 100 euros más que cobro no voy a currar" tenían que cortarle el grifo automáticamente.
LLevar el debate a posturas maximalistas es un error.
Conozco a gente que se ha quedado en el paro. Cobraban 1000 y pico y ahora unos 800.
Ahora les ofrecen trabajo por 900 o por 1000 y te dicen tan ricamente que por 200 euros se quedan en su casa...
Habría que hacer algo parecido a esto: todas las ofertas de empleo centralizadas por el INEM. Si alguien rechaza un trabajo de su sector, preparación, sueldo, etc... que deje de cobrar el paro.
A los empleadores que ofrecen trabajos basura sistemáticamente se les debería expropiar su negocio.
Aquí o reglas para todos o para ninguno.
#49 un empleador debe tener derecho a pedir lo que quiera, los trabajadores también tienen que tener derecho a rechazar trabajos basura, lo que no tienen derecho es a renunciar a trabajos que se ajusten a sus necesidades. Si el empresario ofrece trabajos mal pagados es su problema, o no tendrá nadie que los acepte o se lo aceptara la gente que por conocimientos, educación o inteligencia no aspira a nada mejor, el vera que le compensa, trabajadores eficientes o inútiles.
#55 Si el empleador tiene derecho a ofrecer lo que le de la gana, el trabajador tiene derecho a rechazar lo que le de la gana. Así de claro. Como bien dices, ya veremos si al trabajador le compensa rechazar un buen trabajo o quedarse en su sofá.
No olvidemos que cuando uno trabaja está pagando el paro del que disfruta después. No es algo que caiga del cielo.
Lo que tendria que hacer el inem es tener a todos los parados ocupados 8 horitas buscando trabajo, haciendo trabajos(media jornada maximo) por el bien social o haciendo cursos... nadie que este cobrando el paro deberia estar mano sobre mano en casa, y si no quieren eso, que no cobren un centimo de desempleo.
El desempleo es para que busques trabajo, no para que vivas 2 años de las rentas.
#29 Sip, ese es el problema, que se lo toman como si estuviesen de vacaciones, y puedo entender que te tomes un descanso de un par de semanas, pero después a buscar trabajo, y sino lo haces, a tomar por saco la prestación social...
como hacerlo?? no lo sé, para eso cobran los políticos...
Todavía estoy esperando a que el INEM me proponga un puesto de trabajo. Yo era el que iba cada día para ver las ofertas, y ellos los que sellaban, nada mas.
Para hacer eso, Lo primero que tiene que hacer el INEM es OFRECER ALGUN TIPO DE TRABAJO y que yo sepa, ( si estoy equivocado que alguien me corrija) no ocurre tal cosa
Una vez se cumpla este requisito SI pero con condiciones, que el trabajo ofrecido no sea de sueldo inferior a tu paro, y que no este a mas 50km de tu residencia
#26 A mi novia le llamaron el otro dia para una entrevista de trabajo, asi que si que ofrecen.
Pues ayer mismo me ofrecieron trabajo, 400€ y tendría que ir a 30km, comenté algo de SMI, si, lo siento, pero gano más estando en casa.
Poniendo unas condiciones: de acuerdo.
Por otro lado pondría obligatorio el fichar cada día en determinado sitio a una hora prudente (9 de la mañana), tener cursillos de búsqueda de empleo y demás obligatorios, etc.
#8 Los cursillos de búsqueda de empleo te los dan cuando haces un cursillo de formación, que no es obligatorio pero puedes de perder tu prestación. También hay o había cursillos de como hacer curriculums y como hacer entrevistas, dados por CC.OO. y UGT.
Lo de fichar, se hace cada 3 meses o a ciertas personas de manera aleatoria y a horas aleatorias por un tiempo que se decida en la oficina.
Por supuesto que una medida asi puede producir abusos, aunque dudo que su porcentaje supere lo que ya se esta haciendo, el empresario esclavista es esclavista sean como sean las leyes (horas extras no cobradas, festivos por cojones, etc) pero seria interesante para que los trabajadores mantas, que son legion, moviesen de una puta vez el culo (si, he dicho puta y culo). Es indignante ver que, por ejemplo, tras las enormes ventadas muchisimos bosques de titularidad publica sigan sin limpiar porque nadie quiere ir a cortar leña por 800 leuros, llegara el verano y tendremos la cronica de un infierno de incendios anunciados; y me indigna porque aunque mi campo es la electronica y automatica industrial he trabajado de cajero de banco, de friegasuelos, de profesor de informatica (en un colegio de monjas
), de conserje de gimnasio (*), de programador de videojuegos, de ofimatico, de informatico, de paleta, de camarero, etc etc etc etc etc (si, soy un culo de mal asiento). Jamas se me han caido los anillos, aunque tal vez sea porque no llevo, pero si estas en el paro y realmente lo necesitas lo pillas, sea aqui o en Nouachock, alquilas una caravana y te vas a currar donde sea y le mandas la pasta a la familia, que hay mucho señorito suelto.
(*) Soy un tio, pero no entiendo, no me cabe en la cabeza, ¿como es posible cagarse fuera de la taza? La limpieza de los wateres de los hombres (algunas mujeres los superan, pero no es comun) es una tarea digna de un terminador de Chernobil, sois todos una panda de guarros.
Si no hubiera precariedad laboral lo que dice este señor tendría más sentido. Hay multitud de trabajos que acabas cobrando menos que el subsidio de desempleo, sin respeto a las jornadas laborales, etc.
Lo que dice este señor está completamente fuera de la realidad del mercado laboral.
Pero tambien es cierto que hay una cantidad significativa de fraude con el cobro de prestaciones que necesita medidas de forma urgente
Cabe destacar que se refiere al subsidio por desempleo, no a la prestación por desempleo.
http://www.weblaboral.net/ep/ep0046.htm
¿Por qué en las crisis me dan ganas de votar CiU? Casi siempre hacen las propuestas más sensatas y hasta les crece un poco el sentido de la responzabilidad con respecto a España (mientras que a otros parece que se la sigue sudando).
#23 CiU está metida en todos los escándalos de corrupción habidos en Catalunya en los últimos 30 años, que yo recuerde... tú sabrás qué haces con tu voto, pero en mi opinión, no son más que la burguesía choriza y clasista catalana, nada nuevo bajo el sol...
Y digo yo, con tanto internet, webs públicas y privadas para buscar empleo ¿para que sigue el INEM haciendo eso? Creo que deberia haber una conversion, que asesoraran, pero no buscaran nada, y se centralizara todo en alguna web oficial, y se acabó el te ofrezco un trabajo y me lo rechazas, coges y lo buscas tu!
A mi Durán me parecía uno de los políticos más serios de éste país.
Hasta que dijo lo de "sí,yo tengo un plan de pensiones privado,pero es simbólico,aporto simplemente 600 euros al mes".
En ese momento me di cuenta de que:
1.Soy gilipollas por pensar que hay algún político diferente al resto.Únicamente son mejores o peores actores.
2.De la crisis saldremos a pesar de los políticos.
#34 Eso no creo que sea cierto, no el que aparezca en algun lado, sino lo que aparece.
Envidio pocas cosas de los países nordicos, pero esta sí: hay una diferencia de concepción en la sociedad, en las personas, el subsidio de paro no es un derecho, es una ayuda mientras encuentras otro trabajo.
Otra cosa es colocar correctamente las regulaciones y los impactos de las mismas, que se pueden estudiar para no pillar a nadie los dedos,
La diferencia, para las personas y para la sociedad, es abismal.
¿ No fue uno de los motivos para hacer huelga general , cuando gobernó el PP ?
A veces no estoy deacuerdo en algunas de sus ideas pero Duran Lleida me parece uno de los pocos políticos medianamente competentes de este país, y creo que se pueden contar con los dedos de una mano.
El problema es que en la práctica esto puede conducir a la precarización del mercado laboral:
Si yo soy una empresa podré elegir entre contratar gente que esté en el paro u gente que va "por libre por así decirlo".
Obviamente me interesará mucho más contratar gente del paro ya que les podré ofrecer un peor sueldo y un peor trabajo puesto que de alguna manera se verán forzados a aceptarlo.
Así pues como empresa me ahorraría MUCHO dinero, recortando la plantilla que tengo ahora (u inventándome alguna excusa) para contratar gente nueva pero con peores condiciones.
#61 Si yo soy una empresa podré elegir entre contratar gente que esté en el paro u gente que va "por libre por así decirlo". Eso ya lo puedes elegir ahora, incluso sin ninguna reforma. ¿Cual es la diferencia?
Por cierto, la gente que "va por libre" suelen ser empleados buscando mejorar el puesto. Los parados están todos apuntados.
Me parece una medida idónea.
No confundir subsidio con prestación. El subsidio viene tras la prestación o si ésta es nula y la prestación depende de tu contribución al sistema (Desde el 70-60% de Base según el tiempo cotizado y hasta un máximo de aproximadamente dos veces el SMI). Conozco un caso triste con prestación inferior al subsidio....
¿Y eso cómo se mide?
La verdad es que he estado solo dos veces en paro y en ninguna me llamaron desde el INEM.
Acabo de volver a trabajar ahora (fui víctima de la internacionalización de cierta telco…) y lo admito he rechazado trabajos
Uno de ellos: Queremos un Jefe de Proyecto que sepa “de-ade-todo-lo-informatico”, haga guardias ( ¿JP de desarrollo haciendo guardias?) y ofrecían el sueldo de analista de hace diez años.
Todo esto es una estratagema más para intentar forzar los sueldos a la baja. Pero ya tenemos los más bajos de la Europa-15, dentro de nada los tendremos a nivel del norte de África, que parece que sea el objetivo de ciertos insaciables.
El paro no es solo sentarse y cobrar, cuando se está parado hay cosas que hacer, ya sea formación personal con vocación profesional o la búsqueda activa de empleo. El subsidio de desempleo visto como "un sueldo sin trabajar que me he ganado" es algo opuesto a las condiciones que aceptas cuando te inscribes en el mismo paro.
Cuando me apunté al paro me lo dijeron. Y aunque viví bien durante un año me saqué la carrera, que estaba pendiente de acabar. Rascarse las bolas y vivir del cuento no es el objetivo de ese subsidio.
Otra cosa es que la cosa está tan jodida y deberíamos tener muy en cuenta que oferta profesional merece una mínima consideración, que esto es de pena, en mi año de paro no me llamaron ni una vez. Y cuando hay un 20% de paro culpar al parado me parece incluso cruel, con tanta gente sufriendo (que sí, que hay parados que trabajan en negro, sí, y parados que ya pasan de inscribirse... si hay de todo).
Cuando el PP quería que hubiese que aceptar por narices la 3ª oferta de trabajo se le hizo una huelga general, hipócritas.
Más que la reforma laboral, lo que habría que hacer es reformar el paro. Debería ser más progresivo, decreciente y de menor duración. Y cuando se acabe, subsidio.
Me refiero a destinar la misma cantidad que ahora te pagan en un año y medio a, por ejemplo, la mitad de tiempo, y cada mes, un poco menos.
Así, perder un trabajo sería menos traumático, y motivaría a muchos a buscar otro trabajo rápido, porque cada mes se cobraría menos. Y evitaría mucho trabajo en negro, porque a los pocos meses de estar en el paro, no saldría rentable ir haciendo "chapucillas".
Me gustaría saber que piensa de aquellos que cobrando el paro en España, trabajan en el extranjero.
Yo estoy deacuerdo con varias condiciones:
- Que estudiar o formarse te libre tal condición y te permita cobrar desempleo.
- Que se suba sistematicamente el sueldo mínimo.
- Que las ofertas del INEM cumplan condiciones laborales similares a las de los funcionarios.
Así evitaríamos muchas ofertas basura o incentivaríamos que la gente mejorara su formación.
Esto sería válido en lugares donde se cumplan las normas, a ver a una mujer que la han echado por tener un hijo y que le ofrezcan el típico trabajo de 8-20h por 800€ (lo normal que veo ahora).
Hay muchas situaciones en las que compensa aprovechar el paro para formarse, por asuntos familiares, etc, además si las empresas son las primeras que no cumplen la ley saltándose sistemáticamente las horas marcadas en el contrato un trabajador también pueder velar por si mismo.
#72 En muchos casos podria ser injusto, pero hay casos que seria necesario, como por ejemplo cuando en el campo tienen que contratar todos estos años cuadrillas de personas de otros paises, y sin embargo, la gente que hay cobrando el per, no van a trabajar, y esta en los bares jugando a las cartas, o haciendo chapuces de fontanero, albañil, etc.., haciendole competencia desleal y quitandole el trabajo a otras personas, y que conste que de las personas que cobran este subsidio y son jornaleros de verdad, yo estoy de acuerdo con que les dieran mas y mejoraran sus condiciones, pero no a los que se creen que por tener amiguetes que le firman jornales falsos, ya tienen una paga de por vida
Si se aprueba el modelo danes no haran falta medidas como esta. Eso es lo bueno que tiene y espero que salga adelante.
Duran i Lleida debe ser que no se ha enterado de que eso ya existe hoy en día.
#94 Los primeros no interesados son los empresarios.
Y yo defiendo que si el Sr Durán, cuenta con otra fuente de ingresos, a parte de su sueldo de diputado, renuncie sistemáticamente a alguna de ellas.
Este hombre es demasiado populista, no sé como puede tener tan buena imagen.
Y con lo simple que es... ¿Por qué no se hace?... ¿Por qué no se ha hecho hace tiempo?... ¿Sabéis cuanta gente hay en el paro y trabajando cobrando en negro...?
El problema viene cuando sistemáticamente te ofrecen una mierda de trabajo a tomar por culo de tu casa, con un horario horrible y encima mal pagado. En ese caso ¿estaría justificado decir sistemáticamente que no? ¿Cuántos de vosotros agotaríais hasta el último día de paro?
Como dijo Alatriste, Dios dijo que fuéramos hermanos pero no primos.
Lo que hay que conseguir, que el que esté cobrando un subsidio de desempleo (paro, per, etc)... no pueda estar trabajando en B.
El democristiano haciendo populismo, ni el el siglo 25 nos quitaremos a la iglesia de encima.
Los empresarios están teniendo una erección generalizada al leer esto, ahora no podrás rechazar ese "trabajito" con el que cobraras menos que el subsidio y donde serás legalmente explotado.
¡Graaaaaacias pooor veeeniiiiiiiiiiirrr!
vincular el derecho al paro a tener que aceptar un trabajo bajo las condiciones impuestas por la empresa sería uno de los mayores retrasos en derechos laborales de la história.
¿Por que no obligamos a la empresa a dar un puesto de trabajo cuando se le solicite después de haberlo rechazado sistemáticamente y si no le qitamos las millones de ayudas que tienen las empresas?
Lo que necesitamos es un gobierno y leyes que nos defienda de la economía de mercado salvaje.
Si el gobierno se dedica a legislar en contra del ciudadano (como vuelve a ocurrir, después del lapso de las últimas décadas) es hora de plantearse el cambiar de gobernantes.
¿Y entonces que hacemos cuando te estan acosando laboralmente y no tienes mas remedio que irte, y encima con una depresión?
Esta medida lo unico que conseguira es que aumenten los acosos laborales.
#46. Aunque no lo iguale. Con que sea similar es suficiente.
Lo que no puede ser es que entre todos le paguemos a un señor, que puede trabajar, porque este señor no quiere aceptar un trabajo.
#47. ¿La manera de irte cuando te acosan, es cobrar el paro? Creo que la manera es denunciarlo, ¿no?
#50 ¿denunciarlo? si claro, lo normal seria denunciarlo... si realmente existiesen sindicatos que defendiesen a trabajadores o al menos se tomasen en serio el tema.
Más claro, agua.
Creo que en Holanda no hace muhco hubo un problema con una trabajadora
Le ofrecieron un puesto de streaper o algo asi, y la chica se veia en la obligacion de aceptarlo
La verdad es que si llegasen a obligar a esto alguna vez, ANTES se tendria que obligar a los trabajadores a ofrecer trabajos dignos por salarios dignos
#78 Eso es falso.
http://www.colectivohetaira.org/web/images/docs/leyholanda.pdf
#78 Creo que era en Alemania y una oferta de prostituta, no de stripper; pero me suena lo que querías contar.
#78 estarás de coña, no?
Si ese es tu argumento...
Siempre que el nuevo puesto iguale o supere el antiguo sueldo o la prestación por desempleo de acuerdo.
Ya estamos con lo de siempre.Tenemos 4 millones de parados.Y punto.
Puede ser que haya alguien que se haga el remolón a la hora de trabajar,pero te aseguro que en épocas de crisis como ésta,si te pasa un trabajo por delante de las narices y cumple un mínimo de condiciones,lo coges.
En épocas de bonanza puedes pensar que ya saldrá otra cosa,pero ahora mismo no.
Lo que ocurre es que queremos bajar ese número de parados como sea,menos creando empleo,por supuesto,esa sería la solución obvia.
#54
Puede ser que haya alguien que se haga el remolón a la hora de trabajar,pero te aseguro que en épocas de crisis como ésta,si te pasa un trabajo por delante de las narices y cumple un mínimo de condiciones,lo coges.
Yo me he inscrito a todas las ofertas que he visto en las que podía encajar y en todas las bolsas de trabajo habidas y por haber..de reponedor de supermercado a teleoperador,atención al cliente,operario,mozo,recepcionista de taller de automoción,dependiente de tienda de tienda de herramientas y maquinaria,celador,captador para ong's (a pie de calle por 600 euros!!)... etc...a veces te descartan sin tan sólo darte la oportunidad de ir a una entrevista personal y venderte un poco y eso jode bastante..incluso ésta mañana me han descartado de una empresa donde el trabajo que debía hacer era muy similar al último que tuve (atención al cliente y grabación de datos)...sin entrevista ni nada...
Se piden titulaciones superiores para trabajos par los que lo único que hace falta es tener un mínimo de inteligencia y actitud...¿diplomados para vendedor de herramientas en una cadena de bricolage? amos no me jodas...
Juer pues yo tenía entendido que sólo se puede renunciar 3 veces a un trabajo ofrecido por el inem.
A mí no me llamaron nunca, pero un vecino tiene un taller mecánico, ha pedido gente al inem para trabajar, y nos contó que hay gente que le pide "por favor" que digan que no valen para el trabajo, que ellos no pueden renunciar que entonces pierden la prestación, y que si lo cogen que el trabajo le queda a tomar por culo y que le sale lo comido por lo servido y mejor quedarse en casita.
Eso es lo que hay que evitar, pero la verdad, me da más rabia la gente que engaña a hacienda que la gente que pueda estar cobrando una prestación sin merecerla, porque no nos engañemos, las prestaciones realmente no dan para vivir bien,(a menos que tengas ingresos en B, que en ese caso el problema no es que cobre una prestación, es que no declara los otros ingresos)
#99
Si tu vecino tiene el taller en Barcelona y lo que busca es un administrativo para que le haga facturas,le lleve las cuentas y le pida los repuestos (cosa que he hecho casi 10 años) yo encantado..
A todos aquellos que dicen que si se ofrecen lo que les da la gana, lo rechazas por que te da la gana. Pues cuando se os acaben los 2 años de paro y vuestra epoca de parásito se te acabe, no llores diciendo que la culpa de que no haya trabajo es de los demas. 2 años perdidos rascandote los cojones pues QUE HAGAN UNA LISTA NEGRA CON LSO QUE HAN RECHAZADO CURRO Y QUE SEA PÚBLICA PARA LAS EMPRESAS, Y A ESOS PARÁSITOS QUE NO LOS CONTRATE NI DIOS.
Eso tiene su lado bueno y su lado malo....
Mmmm... ¿cucú? Has cotizado, tienes derecho a paro por X tiempo, y te ofrecen una basura de trabajo que tienes que aceptar sí o sí por que si no, no comes. ¿Somalia? No, España.
#18 O... Has cotizado, tienes derecho a paro por X tiempo, rechazas sistemáticamente TODO lo que te ofrecen mientras dure la prestación, que ya buscaremos cuando no tenga un duro.
habría que regular ésto de alguna forma...
#25 bueno, cuando tenga un duro, ya espabilará, ha tenido X tiempo para buscar trabajo, luego que no venga llorando. Pero no me parece ético que te quiten el derecho cuando has sido despedido por razones de las cuales no tienes la culpa y tengas que morir al palo.
#36 Ya lo siento por Alemania, hacen unas cosas bien y otras mal, no pueden ser perfectos.
Vamos, que a mi no me gustaría que me pasara esto. No sé a vosotros. A lo mejor caéis en el paro y os acordáis de Durán.
#18 Y esta medida hoy en día se aplica ya en ... ¿Somalia? No, Alemania.
Como bien dicen arriba es una ayuda, no un derecho.
#36 es evidente que se han de poner condiciones. no es lo mismo un joven de 23 años que un cabeza de familia de 50 años.
Por ejemplo no tienen la misma movilidad, no tienen la misma capacidad de adaptación, ni las mismas necesidades económicas , entre otros muchos factores...
Pero si se recibe una oferta de trabajo dentro de unos requisitos correctamente marcados.. si se rechaza nada de cobrar el paro... bajaba el paro de golpe...
Preparad el callo de vuestras espaldas, ¡ que vienen a repartir más latigazos! Señor Durán, váyase a la mierda.
¿Sabe usted lo que es la libertad? ¿Sabe que si tengo derecho a paro es porque lo he cotizado? Hagalo privado si quiere, y ya me lo gestiono yo, pero ¿quién se ha creido usted que es para decidir en qué debo trabajar?
Con esas ideas le daba yo a usted un empleo bien rápido, espero que a su edad y clases de yoga esté bien acostumbrado a descargar cajas de un camión.
#70, #74, y demás:
http://www.ugt.es/juventud/guia/cap3_1.htm
Prestación contributiva por Desempleo
La prestación por desempleo es una prestación económica que se obtiene cuando queriendo y pudiendo trabajar se pierda su empleo o se reduzca la jornada de trabajo, y además se cumplan una serie de características
- Acreditar disponibilidad para buscar activamente empleo y para aceptar una colocación adecuada, y suscribir un compromiso de actividad.
https://www.redtrabaja.es/es/redtrabaja/infoPrestaciones/infoPresta.do?pagina=ag00cz01.html
Colocación adecuada.
* La profesión demandada por el trabajador ante los Servicios Públicos de Empleo
* La profesión habitualmente desempeñada
* Otra profesión que se ajuste a las aptitudes físicas y formativas del demandante
* La profesión desempeñada en último lugar si duró al menos tres meses
Sin embargo, tras un año de percepción de prestaciones de manera ininterrumpida, tendrá consideración de colocación adecuada cualquier profesión a criterio de los servicios públicos de empleo.
Además será adecuada la oferta de empleo si el lugar de trabajo se encuentra en la misma localidad de residencia habitual del demandante o, como máximo, a 30 Km. de distancia, sin que el desplazamiento suponga el 25% de la duración de la jornada de trabajo o el 20% del salario mensual, salvo que se tenga alojamiento apropiado.
La colocación que se ofrezca al trabajador se entenderá adecuada teniendo en cuenta la duración del trabajo (indefinida o temporal) o de la jornada (a tiempo completo o parcial). Además dicha colocación para entenderse adecuada deberá implicar un salario equivalente al aplicable al puesto de trabajo que se ofrezca, con independencia de la cuantía de la prestación a que tenga derecho el trabajador o aunque se trate de trabajos de colaboración social.
El salario debe equivaler al puesto a desempeñar y no ser inferior al S.M.I. descontados los gastos de desplazamiento.
La aplicación de estos criterios tendrá en cuenta las circunstancias profesionales, personales y familiares del beneficiario, así como la duración del trabajo o de la jornada, el itinerario de inserción y los medios de transporte.
#80 OLE TUS COJONES.
Ahora ya no podeis poner excusas, parásitos asquerosos. los trabajos que os ofreceran seran los que habeis tenido siempre. en el caso que no haya. Seguireis cobrando el paro. Esa medida es mas para los PARASITOS REALES QUE SON MAS VAGOS QUE LOS REYES MAGOS.
#80 Yo ya sé lo que es, sé en que circunstancias se aplica el qué. Ya tuve que rechazar trabajos porque lo que me pagaban era inferior a lo que cobraba en el paro y eso significaba NO LLEGAR a final de mes, además de hacer un huevo horas by de face. A eso le añades un desgaste físico importante, y acabas jodido. No necesito que nadie me diga como funciona el INEM, no señor, lo tengo muy claro.
Es más, lo que me fastidia sobre manera, es que un politicastro siga cobrando exáctamente lo mismo (o más) que antes de comenzar la crisis y las únicas soluciones que se le ocurran sea endurecer los requisitos de las prestaciones y no reducirse el sueldo, quitarse el coche oficial o pagarse los almuerzos como hacemos el común de los mortales.
Hasta el cuello y hasta las narices de esas milagrosas ideas de subir el IVA, de quitar el cheque-bebé, de congelar la prestación a los jubilados. Y ahora, precisamente ahora que la gente está trabajando más horas que nunca por una mierda de sueldo, cubriendo varios puestos de trabajo, si decides no ser explotado te quitan el paro.
Si el problema es el dinero en B, que se miren los bolsillos porque ellos mismos son los que se han forrado con la liberación de suelo en la burbuja inmobiliaria. Y si aún así lo quieren solucionar que lo solucionen, pero que no hagan como con el canon y paguen justos por pecadores.
#80 #116 vincular el derecho al paro a tener que aceptar un trabajo bajo las condiciones impuestas por la empresa sería uno de los mayores retrasos en derechos laborales de la história.
Para empezar, no se de dónde sacas lo de "la empresa". Las condiciones las marca primero el trabajador diciendo el tipo de trabajo que tiene y luego el Estado con lo que se dice en #80. Y la empresa, si oferta empleo vía INEM, su oferta tiene que ser legal, con salario sujeto a convenio y demás requisitos legales.
¿Por que no obligamos a la empresa a dar un puesto de trabajo cuando se le solicite después de haberlo rechazado sistemáticamente y si no le qitamos las millones de ayudas que tienen las empresas?
Esta frase no la entiendo en absoluto.
En cuanto a lo que dices en #116 sobre lo que lees, permíteme dudarlo por varios motivos:
1) No se de dónde se saca lo de neoliberal. No entiendo el empecinamiento en añadir neo a las ideologías para desprestigiarlas. De ser así, entiendo que los liberales que no son neo pueden tener argumentos válidos.
2) El argumento del gasto social y su relación con los restos de países de la UE es muy débil. No sólo se debe hacer esa comparativa mediante porcentajes, pues algunos gastos son imprescindibles y otros no. Si tuviésemos una economía como la de Francia y Alemania, con un mayor presupuesto, se podría hacer más gasto social y no es el caso. De hecho, en cuanto han venido mal dadas, se ha recortado todo tipo de deducciones: cheque bebé-deducción vivienda...
3) La empresa al contratar siempre pretende ganar dinero con lo que aporta el trabajador, pero no siempre lo consigue. Y en algunos casos contrata porque se le obliga a ello por requisitos legales, con lo que no siempre genera el sueldo que gana el trabajador.
4) Esa deducción de a menores salarios, menos consumo, más desempleo podría valer para una economía cerrada. Desgraciadamente esto es una economía abierta y puede ser que a menos salario, productos más baratos, mayores exportaciones, mejora de balanza exterior... O incluso en economías cerradas, puede que a menor salario, bajada de precios y por tanto el poder adquisitivo puede mantenerse. Si quieres te doy fuentes buenas para que contrastes esto que acabo de decir de la relación entre salarios e inflación. Todo esto es macroeconomía básica, con lo que dudo que puedas entender el contenido de publicaciones económicas serias.
5) No es que el puesto de trabajo lo decida un trabajador, es que si quiere mantener la prestación debería aceptar un trabajo acorde al que puede desarrollar. Desde un punto de vista liberal muy extremo, sería precisamente lo contrario: suprimir las prestaciones de desempleo y su cotización para que el trabajador ahorre durante su vida laboral si lo necesita. Y particularmente estoy en contra de este extremo, por lo que debería mantenerse dicha prestación, evitando los fraudes.
6) En cuanto a las ayudas a los bancos, no veo que los liberales puedan estar de acuerdo con ello. Es un argumento falaz que se usa mucho para condenar algunas de sus ideas. Deberías saber que hay una corriente que no quiere que se cree dinero en exceso y, por tanto, el crecimiento de la masa monetaria se vincule a la inflación. Otra corriente quiere un coeficiente de caja 100%, lo que haría que pudiesen perfectamente quebrar bancos sin hacer tambalear el sistema. Si quieres te pongo enlaces sobre esto.
En definitiva, no me creo tu comentario y no creo que puedas dar tu lecciones tampoco. La referencia que te hicieron a #80 es legislativa e interesante. Si realmente lees tanta prensa o blogs especializados, no entiendes bien el contenido de los mismos, o bien no son fuentes tan buenas.
A los que estais de acuerdo tan a la ligera con este señor.
Supongamos que sois ingenieros aeronauticos. Acabais de perder el empleo y os llaman del INEM a trabajar de pocero ( Si recoger mierda ). Mola? Verdad? Pues espero que el señor Duran de ejemplo y este una temporada recogiendo mierda y luego si quiere que vuelva a opinar de este tema.
#70. Como ya han dicho antes, obvias la palabra "sistemáticamente". O sea que tu ejemplo sería más bien, que te llaman varias veces, durante un periodo de tiempo más o menos largo, para trabajar de pocero.
En ese caso, yo aceptaría el trabajo. Porque por muy ingeniero aeronáutico que sea, no he conseguido encontrar trabajo. Seguramente debo rectificar.
Si no consideras digno trabajar de pocero, siempre puedes renunciar a la prestación por desempleo.
Duran muerete, sin acritud.
El mundo estaría mejor sin impresentables como este.