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#9:
#5 No es mio el chiste pero me pareció tan bueno que lo adjunto.
Sacado de Face (acampadasol):
Año 2019.
EL Presidente de Grecia se dirige a la nación:
-Ciudadanos, me congratula comunicaros que...¡la deuda externa al fin ha sido cancelada!
(Las masas enardecidas: bieennn, bravooo, ¡viva Grecia!)
-¡Escuchenme, pueblo! No todo va a ser euforia: tenemos 24 horas para abandonar el país.
Sacado de Face (acampadasol):
Año 2019.
EL Presidente de Grecia se dirige a la nación:
-Ciudadanos, me congratula comunicaros que...¡la deuda externa al fin ha sido cancelada!
(Las masas enardecidas: bieennn, bravooo, ¡viva Grecia!)
-¡Escuchenme, pueblo! No todo va a ser euforia: tenemos 24 horas para abandonar el país.
#16:
#14 Islandia fue rescatada por el FMI. Lo bueno que hizo Islandia fue dejar caer a sus bancos y llevar a los causantes ante la justicia. Pero, para reactivar la economía tuvo que pedir ayuda al FMI.
Análisis de situación: www.imf.org/external/np/sec/pn/2008/pn08120.htm
Acuerdo de "rescate": www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2008/car102408a.htm
www.imf.org/external/np/sec/pr/2008/pr08296.htm
Análisis de situación: www.imf.org/external/np/sec/pn/2008/pn08120.htm
Acuerdo de "rescate": www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2008/car102408a.htm
www.imf.org/external/np/sec/pr/2008/pr08296.htm
#25:
Buen momento para volver a sacar este link:
http://www.greekdefaultwatch.com/2011/08/ten-surprising-facts-about-greek.html
El mayor problema de Grecia es la deuda pública, acumulada principalmente en los 80 y en los últimos años. El estado griego se gastaba un 24% del PIB en 1980, desde entonces su tamaño se ha disparado y esa cifra está por encima del 51%. Los empleados de las empresas públicas ganan, de media, 38.287 € al año: el doble que los de las privadas. Los pagos atrasados de impuestos suman 41.000 millones de euros, dos veces y media más que el déficit anual del país.
Un 18% de las familias griegas ha pagado un soborno en el último año; esta cifra está al mismo nivel que las de Nigeria o Pakistán. En 1978, la renta per cápita (a paridad de poder adquisitivo) de los griegos estaba sólo un 5% por debajo de la media europea; en 2000, esa diferencia había subido hasta el 30%.
Grecia lleva 30 años votando y siendo gobernada por unos políticos absolutamente horribles.
http://www.greekdefaultwatch.com/2011/08/ten-surprising-facts-about-greek.html
El mayor problema de Grecia es la deuda pública, acumulada principalmente en los 80 y en los últimos años. El estado griego se gastaba un 24% del PIB en 1980, desde entonces su tamaño se ha disparado y esa cifra está por encima del 51%. Los empleados de las empresas públicas ganan, de media, 38.287 € al año: el doble que los de las privadas. Los pagos atrasados de impuestos suman 41.000 millones de euros, dos veces y media más que el déficit anual del país.
Un 18% de las familias griegas ha pagado un soborno en el último año; esta cifra está al mismo nivel que las de Nigeria o Pakistán. En 1978, la renta per cápita (a paridad de poder adquisitivo) de los griegos estaba sólo un 5% por debajo de la media europea; en 2000, esa diferencia había subido hasta el 30%.
Grecia lleva 30 años votando y siendo gobernada por unos políticos absolutamente horribles.
#6:
Es que yo no se como esperan que machacando con despidos a patadas, reducción de inversión pública y privada, se pretende que un país remonte el vuelo. Creo que para estos casos se debería llevar a cabo siempre una reestructuración de la deuda, si estás endeudado hasta arriba, no lo vas a arreglar destruyendo el sistema económico del pais con más impuestos y menos gasto del estado.
Aunque desde luego nunca se debería llegar a estos casos, pero si los que prestan dinero ven que lo que se hace luego con el es malgastarlo y no te importa porque crees que vas a ganar mucha rentabilidad, es que eres un poco inconsciente con tus inversiones y ya se sabe, si inviertes mal, pierdes dinero.
Aunque desde luego nunca se debería llegar a estos casos, pero si los que prestan dinero ven que lo que se hace luego con el es malgastarlo y no te importa porque crees que vas a ganar mucha rentabilidad, es que eres un poco inconsciente con tus inversiones y ya se sabe, si inviertes mal, pierdes dinero.
#11:
Grecia tiene una deuda pública del 143% del PIB. Lo lógico sería reestructurarla, aplazar pago de intereses y dejar que se recupere la economía y luego cobrar.
#14:
Islandia nos enseña la luz.
Islandia ya no está bajo un programa de ajuste del FMI [EN]
Islandia ya no está bajo un programa de ajuste del FMI [EN]
#3:
¿Acaso alguien se esperaba lo contrario? El rescate no fue más que un colchón lleno de serpientes venenosas que están a punto de matarte, pero oye ¡que blandito está hasta que no lo abres!
Comentarios
Buen momento para volver a sacar este link:
http://www.greekdefaultwatch.com/2011/08/ten-surprising-facts-about-greek.html
El mayor problema de Grecia es la deuda pública, acumulada principalmente en los 80 y en los últimos años. El estado griego se gastaba un 24% del PIB en 1980, desde entonces su tamaño se ha disparado y esa cifra está por encima del 51%. Los empleados de las empresas públicas ganan, de media, 38.287 € al año: el doble que los de las privadas. Los pagos atrasados de impuestos suman 41.000 millones de euros, dos veces y media más que el déficit anual del país.
Un 18% de las familias griegas ha pagado un soborno en el último año; esta cifra está al mismo nivel que las de Nigeria o Pakistán. En 1978, la renta per cápita (a paridad de poder adquisitivo) de los griegos estaba sólo un 5% por debajo de la media europea; en 2000, esa diferencia había subido hasta el 30%.
Grecia lleva 30 años votando y siendo gobernada por unos políticos absolutamente horribles.
#25 Horribles pero griegos... Me da a mi que como los españoles el próximo noviembre, no tenían mucho donde elegir y prefirieron seguir votando a los de siempre.
A ver si aprendemos algo y lo metabolizamos de aquí a noviembre.
Me temo que no, porque estos "cabrones*", ya se ocuparán de que España no caiga demasiado en los próximos meses. Caerá después, pero para entonces ya habrán logrado engañar a una buena parte del pueblo para que siga votándoles.
Es que yo no se como esperan que machacando con despidos a patadas, reducción de inversión pública y privada, se pretende que un país remonte el vuelo. Creo que para estos casos se debería llevar a cabo siempre una reestructuración de la deuda, si estás endeudado hasta arriba, no lo vas a arreglar destruyendo el sistema económico del pais con más impuestos y menos gasto del estado.
Aunque desde luego nunca se debería llegar a estos casos, pero si los que prestan dinero ven que lo que se hace luego con el es malgastarlo y no te importa porque crees que vas a ganar mucha rentabilidad, es que eres un poco inconsciente con tus inversiones y ya se sabe, si inviertes mal, pierdes dinero.
#6 Pues eso es lo estamos sufriendo en España: "despidos a patadas, reducción de inversión pública y privada, [...] subida de impuestos". Lo digo como apunte, estoy de acuerdo contigo totalmente, y Grecia es el mejor ejemplo de que es así... por desgracia.
#54 Aquí la única ventaja que tenemos es que partimos de un déficit global menor, la economía crece, poco pero crece, y el nivel de intervención en nuestra economía aún es menor que en Grecia, pero al ritmo que vamos, todo llegará me parece a mi...
Islandia nos enseña la luz.
Islandia ya no está bajo un programa de ajuste del FMI [EN]
Islandia ya no está bajo un programa de ajuste del...
krugman.blogs.nytimes.com#14 Islandia fue rescatada por el FMI. Lo bueno que hizo Islandia fue dejar caer a sus bancos y llevar a los causantes ante la justicia. Pero, para reactivar la economía tuvo que pedir ayuda al FMI.
Análisis de situación: www.imf.org/external/np/sec/pn/2008/pn08120.htm
Acuerdo de "rescate": www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2008/car102408a.htm
www.imf.org/external/np/sec/pr/2008/pr08296.htm
#16 Y no pagar sus deudas...
#17 No pagar hasta el momento. Ahora está en los tribunales esa negativa.
#17 ¿Que deudas? ¿Las de los cuatro hijos de puta de la banca privada? Que las paguen ellos o que vayan a la cárcel, las dos cosas a ser posible.
No me sorprende que se hunda con las recetas de mierda que han aplicado. Ya se advirtió por activa y por pasiva que esas rectas solo harían empobrecer más aún a las clases medias y bajas y que tendrían una caida de consumo brutal.
#17 Y no pagar las deudas de otros.
#14 Yo también quiero ser Islandés
#14 Esa noticia dice que Islandia aplicó el plan de rescate consensuado con el FMI. A ver si leemos ...
Grecia tiene una deuda pública del 143% del PIB. Lo lógico sería reestructurarla, aplazar pago de intereses y dejar que se recupere la economía y luego cobrar.
#11 La lógica no se usa en el ámbito económico.
¿Acaso alguien se esperaba lo contrario? El rescate no fue más que un colchón lleno de serpientes venenosas que están a punto de matarte, pero oye ¡que blandito está hasta que no lo abres!
#3 ¿Rescate? A vender parte de un pais y endeudar de por vida a sus ciudadanos no se le deberia de llamar rescate.
Grecia hace años que esta en quiebra. No se que intentan, ¿superar una etapa de bajo consumo restringiendolo mas?
#4 Mi reacción al ver tu comentario
Etapa 1
Etapa 2
Etapa 3
#37 Es que a #4 no le habéis dejado terminar la frase: "y demás españoles"
novedad donde las haya, oye ... creo que también se está hundiendo la española, y no soy vidente.
#1 la economía española va viento en popa, la que se hunde es la de los perroflautas, mileuristas, etarras-15m y demás
#4 y es que España va muy bien, va muy bien para los de siempre, para el alcalde,para el banquero y para nuestro presidente.
no he podido resistirme.
#4 Tú lo has dicho se hunde de la economía de unos pocos y ... ¡demás!. En ese 'demás' es donde creo que andamos unos cuantos millones de españoles
#4 ¿Has quemado muchas neuronas para soltar semejante tontería?
Y el cielo es azul.
#4 obvious troll is obvious
#4 y te alegras de que lo esten/estemos pasando canutas y desprecias el trabajo de los "mileuristas"? No se que edad tendrás o si estas trolleando a posta pero espero que no seas así en la vida fuera de meneame.
Veo a los griegos metidos en galeras remando al son del tambor que toca Merkel y chupando latigazos de Sarkozy...
#5 No es mio el chiste pero me pareció tan bueno que lo adjunto.
Sacado de Face (acampadasol):
Año 2019.
EL Presidente de Grecia se dirige a la nación:
-Ciudadanos, me congratula comunicaros que...¡la deuda externa al fin ha sido cancelada!
(Las masas enardecidas: bieennn, bravooo, ¡viva Grecia!)
-¡Escuchenme, pueblo! No todo va a ser euforia: tenemos 24 horas para abandonar el país.
Y mientra tanto, Islandia saliendo de la crisis.
No sé, no sé ... muchas noticias de estas desde la City. Habrá que ver que economía está peor.
¿Todavía se resisten a vender sus islas?
El problema de la economía no son sus desastres, sinó que no aprenden absolutamente nada de ellos.
Todo lo que se hizo en Grecia sigue haciéndose implacablemente en los demás paises... ¿alguien espera que acaben mejor que ellos?
Triste cuando hay que ver que en vez de reconocer los errores y reconducir los planes viendo que son un fracaso anunciado, sigan con ellos y luego culpen a las abutardas de sus pésimos resultados. 'No aprender de los errores es condenarse a repetirlos', gran verdad bastante olvidada.
La única solución es que todos los países de la unión económica digan: no sin Grecia.
España diga "no sigo, si no solucionan el problema de Grecia"
La consecuencia es sencilla, los bancos alemanes y franceses quebrarían y los ciudadanos alemanes y franceses estarían muy pero que muy mal.
Espero que todos asuman su responsabilidad y piensen que ser relativamente generosos les ayuda a ellos mismos.
Grecia siguiendo las órdenes del FMI se hunde mientras que Islandia sale de su plan de ajuste no haciéndoles ni caso. Quien quiera entender que entienda.
La única solución que tienen es no pagar la deuda. A los demás paises se la repantinfla si salen a flote o no. Lo que defienden son a sus bancos. Aunque la situación de España es mucho mejor, es una lección de que no hay que hacer mucho caso a quien le importas un pito (que es lo que estamos haciendo aquí).
Cuando impaguen, saldrán adelante. Igual con los recortes que han hecho incluso pasan a tener superávit de la noche a la mañana.
«La economía griega se hunde»
No jodas.
Y tenían alguna duda? Cómo cojones van a cumplir con algún objetivo si no les queda nada con lo que crecer?
¿No era la mejor solución que existía en el mundo lo que decía la gorda de la Merkel?
Voy a repetirme por enésima vez , este invierno va a ser muy duro. Y solo va a ser el primero de muchos.
#41 La quita griega se da por hecha desde hace muchos meses, lo que pasa es que están poniendo parches en una salida hacia adelante en busca de algún otro tipo de solución (que no la hay).
El problema es que antes de final de año viene otro tsunami financiero, con quiebras importantes de bancos y aseguradoras tanto europeos como USA. Ya no vale hablar de las cajitas pequeñas españolas que tienen pisetes, porque las grandes corporaciones están infladas de deuda que no se podrá pagar (ni griega, ni USA, ni italiana, ni británica, ni belga, ni española, ni francesa....).
Vienen curvas.
Gol de Señor
Ya lo único que les queda por recortar a los políticos griegos es su pescuezo. Pobres ciudadanos griegos han perdido todo el estado de bienestar para nada.
suspenderán durante diez días sus negociaciones con las autoridades griegas
Pues si no haces lo que te digo, ya no te ajunto, hale.
Creo que esta sería una buena lectura complementaria:
Grecia: la gente está sacando el dinero de los bancos
Grecia: la gente está sacando el dinero de los ban...
blog.alexanderhiggins.comLa vida en Grecia: un infierno marcado por paro, robos y cheques sin fondos
La vida en Grecia: un infierno marcado por paro, r...
libremercado.comY algunas más.
La situación económica del pueblo griego parece que no deja de empeorar.
Las consecuencias de todo esto serán impredecibles.
mira en la noticia en la que ponía que los bancos se habían fusionado y había subido la bolsa un 10% yo dije que no duraría ni 2 semanas y vamos me equivoque por una,
ale a hacerle la rosca a esta gentuza que les importa lo que le pase a todo el mundo, no entiendo por que no están en la cárcel
Ánimo Grecia!...
¿relacionada? : merkel-reunira-presidente-consejo-europeo-van-rompuy-lunes#c-4
¿Alguien dudaba de que el FMI está para que los acreedores reciban su parte, no para sacar un país del pozo? Os dejo un enlace en el que explican con ejemplos prácticos lo que realmente supone el "rescate" del FMI. Y aqui tenemos sus frutos...
http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2011/01/el-fmi-rescate-o-saqueo-el-caso-de-la.html
Va a ser que Keynes y lo que venían diciendo los de ATTAC iba a ser cierto.
NO PAGAR LA DEUDA ODIOSA!!!
Islandia!!!
Ecuador!!
Grecia!!
Yo; como META GURU COSMICO que soy, lo adelante el dia en el meneo:
nuevo-articulo-135/00096
El nuevo artículo 135
politica.elpais.com_____________________________________________________________________
Paises como
ISLANDIA Y ECUADOR HAN DECIDIDO NO PLEGARSE Y NO PAGAR LA "DEUDA ODIOSA"
En Grecia tambien, pero en los dos de arriba es firme
(video corto incluido)
www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/237235-ni-islandia-
Y como la Elite sabe que poco pueden hacer, cuando un Estado Soberano, planta los cojones encima de la mesa y decida no pagar la Deuda contraida por sus gobernantes corruptos o su Casta teledirigida por la banca....
Estan intentando atarnos mediante nuestra propia Constitucion Española, para evitar que nos escapemos de su trampa para robarnos la Soberania
subir impuestos lo soluciona todo
Si o que!?!?
Y luego nos subimos por las paredes, cuando se intente poner limites a las deudas de las entidades publicas, no se puede vivir por encima de las posibilidades y luego cuando no produces mas de lo que debes ,te quejas, con los créditos que piden las entidades, los que se benefician son los bancos ,con los intereses que cobran, porque no solo hay que devolver el capital prestado ,sino los intereses que son un pico importante
Se hunde tanto que dentro de poco acabará saliendo a la superficie por China.
Daniel Cohn-Bendit sobre ayuda económica a Grecia.
Tengo una pregunta, llamadme ignorante pero...¿qué pasa si un país quiebra? ¿cuáles serían las consecuencias?
#53 Pues deben de ser muchas. Yo no me las sé todas pero te diré lo que me suena y me dice la lógica.
Lado positivo: dejas de pagar los intereses de la deuda que tienes. Así que eliminas una gran parte de gastos financieros, y reduce el gasto público. Eso te puede permitir aumentar el gasto en otras partidas. Esto es una gran ventaja sobre todo en países como Grecia que deben de estar pagando 30.000 millones en intereses. Si deja de pagarlo, creo que entraría en superavit y prodría aumentar el gasto interno.
Lado negativo: al impagar poner en grave riesgo a los acreedores. Puedes provocar que quiebren. Si los acreedores son de fuera, pues otro se comerá el marrón. Si los acreedores son de dentro, pues puedes provocar un crack del sistema. Este crack puede arruinar a los ahorradores que pueden ser ciudadanos de a pie. Además te sales fuera del mercado. Ya nadie te presta. Si tus ingresos por impuestos cubren tus gastos, pues bueno. Pero si con los impuestos no llegas, pues tienes que dejar de pagar tus otras factura. Esto es, a proveedores y a empleados públicos. Es decir, los empleados públicos dejan de cobrar. Y ya más no sé decirte.
Islandia tenía como 4.000 millones de deuda por culpa de sus bancos con ahorradores extranjeros (británicos y holandeses). Al quebrar estos bancos, Islandia no se hizo cargo de estas deudas, y lo que pasó es que dejó a los ahorradores europeos en bragas, pero internamente no tuvo impacto. UK y Holanda están que trinan, pero en el fondo, creo que poco pueden hacer.
El Banco Central Europeo tiene la opción de devaluar el euro, cosa que salvaría a todos, aunque en el fondo es robar el dinero de los ahorradores para dárselo a los despilfarradores. O sea, mis ahorrillos valdrían menos, pero las hipotecas serían también por menos valor. Los alemanes no quieren, pero me da la impresión de que es la única solución que nos queda. Esta, o el impago griego, con la consiguiente ola de impacto que podría provocar un crack en toda Europa y por extensión en EEUU.
#57 Gracias!
Pues no sé yo...quiza casi q mejor q quiebren si no visto lo visto serán esclavos igual de los acreedores "forever and ever".
#57 El lado positivo que tú planteas en parte es cierto, pero el problema es que si no hay dinero no puedes gastar mucho y, parece ser, que no hay dinero. Lo que se le debería permitir a Grecia, pues tiene una deuda muy alta, es reestructurarla, de forma que le den unos años de mora para pagar y permitirle reactivar su economía sin endeudarse mucho más (es decir, fijarle un techo de deuda y controlar en qué invierte el dinero) y una vez que su economía sea capaz de crecer comenzar a exigirle el pago de intereses.
Con respecto al caso de Islandia, UK y Holanda, de momento han ganado en los tribunales. De momento ese no pago está en el aire. Lo que sí ha hecho Islandia es poner a sus banqueros ante la justicia y pedir ayuda al FMI para reflotar su economía.