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#6:
Este señor fue el ministro de Sanidad que en 1986 llevó al parlamento la Ley General de Sanidad, la ley que trajo la asistencia sanitaria universal y gratuita a España. Varios de los batasunis que estaban ahí gritándole se habrán beneficiado de esa sanidad. Esa es la mejor venganza de Ernest Lluch, aunque le despreciaran y nunca se lo vayan a agradecer, él hizo cosas buenas por ellos.
#10:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ernest_Lluch
Doctor en Ciencias Económicas por la Universidad de Barcelona, amplió estudios en La Sorbona de París. Siendo profesor ayudante en la Universidad de Barcelona, fue expedientado, detenido en varias ocasiones y expulsado de la Universidad por su actividad política anti-franquista
#9 Relacionar a este hombre con los GAL sólo porque perteneció al PSOE, es como decir que todos los vacos son etarras. Pero bueno, no sé porque no me estraña
Doctor en Ciencias Económicas por la Universidad de Barcelona, amplió estudios en La Sorbona de París. Siendo profesor ayudante en la Universidad de Barcelona, fue expedientado, detenido en varias ocasiones y expulsado de la Universidad por su actividad política anti-franquista
#9 Relacionar a este hombre con los GAL sólo porque perteneció al PSOE, es como decir que todos los vacos son etarras. Pero bueno, no sé porque no me estraña
#2:
Discursos como estos le costaron la vida. Un hombre valiente y consecuente con sus ideas demócratas.
D.E.P.
D.E.P.
#39:
Yo estube en una conferencia suya en la Facultad de CC EE en Valencia en los primeros noventa, recuerdo una frase suya que se me quedó grabada, dijo más o menos así en referencia a los nacionalismos: "Hacer del motor de tus inquietudes y de tu vida el sitio donde has nacido, algo que tú no has podido controlar, no es coherente, haz el motor de tu vida cosas que tú puedes cambiar o sería posible cambiar, pero no algo en lo que no tuviste nada que ver y que motivó el azar..."
Por otro lado se dedicó el resto de la conferencia a alabar los aspectos económicos del ingreso en la CEE y del glorioso gobierno de FG en materia económica (que ya entonces hacía aguas) . Por que aunque era brillante, era ante todo un político del PSOE.
Por otro lado se dedicó el resto de la conferencia a alabar los aspectos económicos del ingreso en la CEE y del glorioso gobierno de FG en materia económica (que ya entonces hacía aguas) . Por que aunque era brillante, era ante todo un político del PSOE.
Comentarios
Este señor fue el ministro de Sanidad que en 1986 llevó al parlamento la Ley General de Sanidad, la ley que trajo la asistencia sanitaria universal y gratuita a España. Varios de los batasunis que estaban ahí gritándole se habrán beneficiado de esa sanidad. Esa es la mejor venganza de Ernest Lluch, aunque le despreciaran y nunca se lo vayan a agradecer, él hizo cosas buenas por ellos.
#6 Tu comentario me ha llegado al alma.
#6 #36 #29 #32
Es una lástima que ETA lo matara, aparte de por el evidente hecho de que matar a alguien de esa manera siempre demuestra el poco valor del asesino, también por el hecho de que se imposibilita la crítica al personaje en cuestión.
Este personaje recibió educación en los ambientes mśa liberales y más procapitalismo salvaje que hubo en el tardo franquismo en las escuelas de los escolapios.
Fundó con otros el círculo de economía. Sus principios eran libertad de mercado, integración a Europa y democracia. Se fundaron básicamente como un lobby de presión de la burguesía catalana.
Sus leyes sobre la sanidad u otras cosas mencionadas son meramente paternalistas, no eran leyes que promovieran la autonomía de la clase obrera sino que se pensaban como forma de tener una clase obrera contenta y por tanto obediente.
A parte de ello según dice todo el mundo, su hija incluso con quien he tenido ocasión de hablar. Era un tipo muy majo.
Pero, por todo ello expreso mi descauerdo con este tipo a nivel político. Era un defensor de la burgesía y del capitalismo y defendió siempre una serie de familias catalanas que están ahí chupando del bote y con una cantidad de corrupción interna casi imposible de hacer nada contra ellos, porque consideró y teorizó que esa burgesía se la tenía que ayudar a blindarla para que fuera más fuerte.
Discursos como estos le costaron la vida. Un hombre valiente y consecuente con sus ideas demócratas.
D.E.P.
#2 #3 Recuerdo aquellas palabras. Qué gran lección les dio a todos los que le increpaban.
#2 Todos los tontócratas le damos las gracias por su espíritu y valor, por fortalecer las bases de blablablabla.....
#13 Es cierto, además colgaban fotos de los integrantes del GAL por los pueblos como si fueran heroes
#14 No, eso no. Solamente los crearon, firmaron su petición de indulto (en el Congreso de los Diputados!), fueron a acompañarlos a la cárcel y al final los dejaron libres tras unos meses de cárcel.
Ciertamente, habría sido bastante más justo que se limitasen a poner fotos.
#12 Pero si fue hasta Patxi Lopez a despedir y acompañar a Vera y Barrionuevo el día que ingresaron en prisión, acusado de terrorismo, hombre, qué más apoyo a terroristas quieres!
El propio Felipe González les acompañó personalmente a la puerta de la cárcel, pero, bueno, ya sabemos que González es alias señor x.
Ahora hemos sabido que le pasan una pensión de 2.000 leuros como exdiputado a Danborenea, condenado por terrorismo GAL, que por supuesto está en la calle
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/08/espana/1315480911.html
#16 Te me has adelantao
#17 Diría que #14 está descubriendo ahora mismo muchas cosas sobre los GAL y el PSOE...
Misión cumplida
#18 No se que haría sin ti, besos
#17 Pues nada, los del PSOE tienen al GAL como brazo armado y los Batasunos no tienen nada que ver con ETA y además montan en unicornios de colores.
Entendido, no hay más que hablar, agur
#20 Bueno, vale, lo importante es que esto se ha acabado.
Tal como decía ayer kattalin, no sabemos si las víctimas mortales de ETA son 828 o 829, pero lo importante es que nunca llegará a la víctima 830. Ésa es la noticia. La grandísima noticia.
Agur
#24 no si encima tendremos que dar las gracias a ETA por perdonarnos la vida. Ni de coña.
#28 Siempre puedes dar las gracias a tu banco por darte un crédito o a tu jefe por ofrecerte una mierda de contrato.
Hay muchas cosas por las que dar las gracias, que estas nunca sobran y nunca hacen daño...
#16 Claro, a presos etarras nunca se han indultado ¿no?. Pero oye mira, estas conversaciones son muy aburridas. Para ti el PSOE si es el GAL pero Batasuna no tiene nada que ver con ETA
Punto pelota, agur
#11 Claro, sin duda es el mismo ejemplo, porque batasuna jamas ha apoyado a ETA.
¿Felipe González?, pensaba que hablabamos de Ernest Lluch.
Venga, ya mismo sales hablando de Mayor Oreja
#12 Será que el PSOE tampoco ha apoyado al GAL nunca... Tienes razón, menudo disparate de comparación.
Este quería dialogar y, al final, se lo "dialogaron".
#1
Otros como Yoyes vieron la luz y tambien se la cargaron.
El dirigente etarra Mújica Garmendia, alias “Pakito”, y Josu Ternera, quienes consideraban el retorno y las críticas como una traición injustificable, tomaron la decisión final de asesinarla, o mejor dicho, “ejecutarla”. El encargado de señalar a la víctima fue el activista Lasa Getaria "Fermin", vecino de toda la vida de Dolores y que posteriormente ingresaría en ETA como militante.
El 10 de septiembre de 1986, en el pueblo natal de Yoyes, Ordizia, el etarra “Kubati”, Jose Ramón López Ruiz, se acercó a ella en plena plaza del pueblo y fríamente, al grito de: ¡Yoyes, vengo a matarte!, la mató de tres tiros, en presencia del pequeño Akaitz, hijo de Yoyes que tenía entonces 3 años y medio. Ella tan sólo tenía 32 años, y hacía 11 meses que había regresado a España.
Al día siguiente, ETA reivindica el asesinato, asegurando que Yoyes se había traicionado a sí misma y al pueblo vasco por acogerse a la reinserción social.
Su asesinato produjo un gran revuelo en todo el País Vasco, y gran rechazo incluso por aquellos que hasta aquel momento, callaban ante los atentados y asesinatos de la banda terrorista. Un gran ejemplo de ello, es el cantautor vasco “Imanol”, que alzó la voz públicamente para mostrar su repulsa ante el asesinato de Yoyes, y ello le llevó a ser objetivo de ETA, así como de amenazas y presiones varias de su entorno (Jarrai y HB), quienes partiendo de un boicot a su música y a sus conciertos, terminaron consiguiendo que el cantante tuviera que irse de su amado País Vasco a Orihuela.
de:
http://eta-no.blogspot.com/2006/05/maria-dolores-gonzlez-catarain-yoyes.html
y este fue el nazi-onal socialista desgraciado que lo asesinó: http://www.lavozlibre.com/images/get/mas/16/3068/275-x/C/noticia/163068.jpg
yo le daba el nobel de la paz a este señor, por eso le mataron: por meter su dedo en el ojo de la conciencia de los asesinos.
Yo estube en una conferencia suya en la Facultad de CC EE en Valencia en los primeros noventa, recuerdo una frase suya que se me quedó grabada, dijo más o menos así en referencia a los nacionalismos: "Hacer del motor de tus inquietudes y de tu vida el sitio donde has nacido, algo que tú no has podido controlar, no es coherente, haz el motor de tu vida cosas que tú puedes cambiar o sería posible cambiar, pero no algo en lo que no tuviste nada que ver y que motivó el azar..."
Por otro lado se dedicó el resto de la conferencia a alabar los aspectos económicos del ingreso en la CEE y del glorioso gobierno de FG en materia económica (que ya entonces hacía aguas) . Por que aunque era brillante, era ante todo un político del PSOE.
#39 Es una frase bastante absurda pero decorativa de cara a la galería. Ningún nacionalista hace del sitio en el que ha nacido su motor. Un nacionalista quiere LO MISMO y lucho por LO MISMO que un supuesto no-nacionalista, con el añadido de que TAMBIËN quiere un estado para su nación. Nada más.
Lluch fue siempre catalanista y más demócratacristiano que socialista.
#41 Un nacionalista pierde su revindicación y razón de ser una vez alcanzada la independencia, o sea que lo que realmente le interesa es la eterna confrontación con la metrópoli por que vive mejor siendo parte del todo que una parte independiente. Si los nacionalistas realmente quisieran a sus patrias lo que deberían plantearse es el bienestar de sus ciudadanos y crisis aparte, habría que pensar si sus territorios serían más ricos y prósperos fuera de la UE y como países independentes o como parte importante de un país grande en la UE. Aunque supongo que ellos siempre se han planteado la independencia como países de la UE. No quiero pensar el progreso de Cataluña como país independiente dentro de la actual UE donde toda la soberanía exterior, comercial y monetaria está cedida de facto a Bruselas. Cataluña por sí sóla carece de los recursos suficientes para ella sóla mantener el estatus del que ha gozado, por que independiente, radicalmente los productos que vende en España pasarían a ser importaciones y tratados como tales. Deberían además asumir servicios de ejército, orden público, fronteras, embajadas reales y compromisos de contribución económica con la ONU y todos los organismos internacionales...por no hablar del establecimiento de aranceles a la importación para sufragar todo ello, lo cual supondría todavía más impuestos al pueblo catalán. Yo francamente lo veo un sueño bueno para sus promotores pero nefasto para el pueblo catalán quien con el actual estatus ya tiene garantizadas la pervivencia y fomento de sus costumbres y tradiciones, con un sistema económico y comercial que les brinda mucho bienestar. Más vale malo conocido.
#66 "Un nacionalista pierde su revindicación y razón de ser una vez alcanzada la independencia, o sea que lo que realmente le interesa es la eterna confrontación con la metrópoli por que vive mejor siendo parte del todo que una parte independiente"
Esa inferencia es absurda. La primera parte es cierta y todos los independentistas dejaremos de serlo una vez alcanzada la independencia. Punto. La segunda parte la añades sin que sea consecuencia de la primera, y es una gran fallo lógico.
El resto de tu comentario es paternalista y tiene que ver con tus deseos, igual de respetables que los de los independentistas. Me parece muy bien que tú lo veas así y obres en consecuencia (explícaselo a los españoles y que entreguen su soberanía a Portugal).
#67 La idea de Saramago de unirnos a Portugal no me parece en absoluto descabellada, pero Alemania y Francia jamás permitirían que alguien les hiciera sombra, por eso fomentaron y aplaudieron el status de UK o de la Europa Báltica, integrados en la UE pero con su propia moneda. Lo que pone al eje franco alemán es dominar como mercado a Europa del Sur como dicen ellos e integrar a Europa del Este como mano de obra barata y válvula de presión migratoria.
Lo he oído esta tarde en "La ventana" de la SER. Siempre uno la figura de Ernest Lluch a la de Gemma Nierga, por el espacio que tenía Lluch en su programa los lunes a la tarde, junto a Carrillo y Herrero de Miñón.
Por eso me parece indispensable adjuntar este vídeo, que es justo tras su asesinato: http://goo.gl/uxaWp
Por estas palabras, Gemma Nierga ha sido sistemáticamente insultada por la caverna mediática, con Losantos a la cabeza del pelotón.
Once años después: "Ustedes que pueden, dialoguen por favor"
No soy muy del PPSOE, pero algunos políticos reformistas de la talla de Ernest Lluch nos vendrían muy bien justo ahora para compensar los tantos Rajois, Zapateros y demás morralla partitocrática al servicio de "los mercados". Se los echa de menos
#29 Digamos que no anduvo muy fina en aquella manifestacion de repulsa contra el asesinato de Ernest Lluch. Como portavoz de la protesta, tendría que haberse guardado sus opiniones personales para ese momento acerca del diálogo (político, se entiende), algo que no necesariamente compartían todos los allí presentes. Nunca dejará de asombrarme la gente bienintencionada que piensa que dialogar con ETA era el buen camino. Es como premiar la rabieta de un niño tirano con una golosina ... siempre habrá otra rabieta y otra golosina.
#29 #32 Viví ese momento y fue muy emocionante, igual que toda la manifestación. En el contexto de esa época -en que todos los partidos estaban a la gresca en el asunto del terrorismo por cuestiones electoralistas- creo que buena parte de los asistentes entendimos que el mensaje iba dirigido a los partidos para que dialogaran entre ellos. Si no recuerdo mal, el manifiesto lo leyó en catalán y estas palabras propias fueron en castellano para que las entendieran todos los políticos y así se lo manifestó. De ahí las caras de Aznar y Pujol.
Personalmente, a esta mujer siempre le tendré una gran admiración desde ese día.
#8 Y que lo matara un mierdas de esos, ignorantes y adoctrinados como ellos solos, que he conocido unos cuantos de ese palo. Que curioso querian "luchar" por una sociedad que, en su amplia mayoría, les desprecia como lo que que son.
#29 #37 Que Lluch, gran hombre, fuera carne de cañón para los cavernicolas (los de la cueva a mano derecha) no nos impide a muchos mostrar nuestro desacuerdo con esas tesis de 'dialogo y apaciguamiento', por experiencia y por conocimiento de como funcionan los totalitarismos (funcionan como cualquier mente criminal, cuanto más les das, más fuertes y legitimados se sienten). De ahí la foto que he puesto del dubitativo primer ministro Neville Chamberlain y su política de 'apeacement' (apaciguamiento) hacia el Tercer Reich. #7
A final lo que ha podido con ETA, ha sido la acción policial y la firmeza democrática de jueces, políticos, y activistas de los derechos humanos y civiles. No ha sido ni la guerra sucia ni el dialogo, ambas en mi opinión contraproducentes y eticamente reprobables.
Un saludo
lo mató Fernando García Jodrá http://www.guardiacivil.org/prensa/actividades/comandobcn/31.jsp
#8 Un valiente gudari. Un perfecto hijo de puta. Espero que muera en una larga y dolorosa agonía.
#15 Parece que no, http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/21/espana/1285082449.html ahora le pagamos entre todos un tratamiento de fertilidad para que pueda tener hijos con su novia. En la foto de 2010 se le ve muy feliz. A ver cuánto tarda en llegarle la amnistía y la libertad...
#8 Dónde lo pone?
#8 perdon, me equivoqué y te voté negativo, quería votar a #7
#61 Podrías decirme por favor por qué te ha molestado la foto de Chamberlain? Nadie me ha dado una razón y creo que se me ha malinterpretado.
Si su argumento para que no matasen es que se vive en un sitio con democracia y libertad... no sé donde viviría él pero donde yo vivo ni democracia ni libertad.
Otros argumentos mejores habrá.
Intentar dialogar con la Mafia entraña esos peligros...
En Italia han tomado nota y comenzarán a llamarlo "el conflicto armado en Sicilia", y empezarán a pedir al gobierno "pasos y gestos hacia la paz"...
(Mamma mía, proclamo)
#26 Mientras no consigan que el presidente del país les llame "el movimiento siciliano de liberación", aún no habrán conseguido tanto como consiguieron cuando gobernaron las personas que recibirán los votos de las personas que ahora vomitais tanta bilis.
Las portadas del anuncio de ETA de acabar con la violencia/c24#c-24
Yo creo que Ernes Lluch tendrá grabaciones más interesantes que una en la que llama asesinos a manifestantes, era un euskaltzale, pero bueno.
Emocionantes palabras sobre el fin de ETA de Ernest Lluch
Si, a los de las capuchas les puso EL GATILLO de carne de gallina, mira tu...
#59 Uau, equiparador. Eso ha dolido...
Esta hilo se está conviertiendo en un "y vosotros más".
Veo que todavía queda un largo camino por recorrer hasta que comprendamos que el pasado hay que recordarlo, no recrearlo.
El GAL estuvo mal, ETA estuvo mal. En eso estamos todos de acuerdo. Si estamos de acuerdo ¿porque no nos dedicamos a solucionar los problemas comunes, lamernos las heridas y tirar para adelante?
No, ni a ETA, ni a los grupos terroristas de la extremaderecha, ni al GAL, ni a la guardia civil, ni a la policía, ni al gobierno de turno por financiarlo con dinero público nuestro (a estos 3 últimos).
Ni de coña, no
SI tuviese que elegir un político, de todos los que he visto en mi vida, me quedaría con Ernest.
Pero hay algo que me duele en el alma reconocer, y es que en esto, estaba equivocado.
Las teorías que al final funcionaron para vencer a ETA fueron las de Rubalcaba y Anzar.
Bastante poco afortunadas las palabras de Lluch, seguro que era mejor político de lo que reflejan estas palabras.
Ah, y el título es microblogging.
Este es el inicio de La Ventana en el que colaboraba junto con Herrero de Miñón y Carrillo justo después de que mataran a Lluch
Mucho proetarra veo por aquí. Lástima que no probarais un cañón de pistola en vuestra nuca, como hacían esos valientes HDP.
Le matarón 1 mes después de publicar esto http://www.terra.es/personal/calman/Vascos/Primera_victima_de_ETA.htm y probablemente por ello y por lo del video...
Hablo a título personal y no en nombre de los nacionalistas vascos, pero aún siendo independentistas las palabras de Ernest me emnocionan profunadamente y creo que con el se fue un gran hombre y una gran persona. Mi homenaje a su recuerdo, a un hombre valiente y tolerante.
Con más como el, las cosas serían diferentes. Grande.
"Podrán morir las personas, pero jamás sus ideas." Ernesto Che Guevara
Grandes palabras, un gran zas a los batasunos. Lástima que solo vieran el camino de asesinar y hundir familias demócratas.
Aunque las ilegalicen!
Los que matan solo pueden ir a la cárcel no a politica. DE AMNISTÍA NADA
Yo estuve presente cuando hicieron el funeral de Ernest Lluch. Iba con un compañero de clase y estaban celebrando una ceremonia (de entrada abierta a cualquier ciudadano) en su honor en el Ayuntamiento, el edificio situado a la izquierda de la plaza Sant Jaume cuando accedes a ella desde la parade metro de Jaume I.
Pues bien, entramos mi amigo y yo, pasamos por la zona que habían acondicionado para visitas, firmamos en un libro de condolencias que habían puesto a la salida y, una vez fuera, nos paran dos policías y nos dicen que habían recibido un aviso desde el edificio de que habían "dos personas sospechosas" en el recinto. Nos registran, nos quitan los dnis para comprobar nuestras identidades y, al final, como no encontraron nada, nos dejaron marchar. Como íbamos con las carteras de la escuela (y yo con una chupa de cuero y mi amigo con el pelo largo), ya se presuponía que éramos sospechosos de terroristas o de lo que sea.
Nunca me sentí más insultado en la vida y, desde entonces, cuando se ha hecho cualquier otro acto de repulsa a ETA o de respeto hacia las víctimas, he sudado de asistir.
Oye, no hace falta que te piques y te lo tomes tan mal. Hay cosas que no sabías sobre el GAL y el PSOE. Supongo que te has dado cuenta de lo hipócritas que son los mismos que exigen condenas o dan carnets de demócratas.
Es normal que no tuvieras toda esa información, no tienes porque saberlo todo (tengo muchos amigos que tampoco saben estas cosas). Ahora bien, podías haber tenido una reacción un poco menos infantil...
#23
El cese de la lucha armada por parte de ETA ahora mismo, a 1 mes de las elecciones, no es más que una forma de querer que Bildu ( o Amaiur o JanderKlander ...como sea )arrase en votos.
Pero claro, si tu pretendes que en Meneame te doremos la píldora por apoyar asesinos, pues como que no
Otro que también quiso dialogar, convencer, apaciguar... (Con todos mis respetos al señor Lluch).
#7 No se por qué te votan negativo por comparar a Chamberlain con Lluch, ambos fueron unos derrotistas y unos inclinados ante el enemigo,
Pues no me parece para nada emocionante.
Si acusa, generalizando, a los simpatizantes de Batasuna directamente de haber estado matando en el pasado... lo mismo se podría decir de él y su partido.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ernest_Lluch
Doctor en Ciencias Económicas por la Universidad de Barcelona, amplió estudios en La Sorbona de París. Siendo profesor ayudante en la Universidad de Barcelona, fue expedientado, detenido en varias ocasiones y expulsado de la Universidad por su actividad política anti-franquista
#9 Relacionar a este hombre con los GAL sólo porque perteneció al PSOE, es como decir que todos los vacos son etarras. Pero bueno, no sé porque no me estraña
#10 Pues eso. La misma burrada que coger a unos simpatizantes de Batasuna manifestándose en la calle y acusarles de haber matado...
pd: Por cierto, que eso no me dice nada. Sobre Felipe González: "en 1971 fue detenido por haber participado en manifestaciones contrarias al régimen dictatorial del general Francisco Franco" y ya ves, fue el presidente cuando los GAL y le preguntaban a él si quería asesinar a miembros de ETA con una bomba...
#9 O ere muy cínico o eres muy ignorante, no lo sé. Has nacido ayer?
#54 Los proetarras como #9 carecen de empatía hacia los que no piensan como ellos.
Para ellos ETA es culpa de España y HB son unos pacifistas.
#54 Puedes llamarme proetarra como #56; parece que no se considera insulto así que no te van a banear por eso y fijo que te desahogas más.
Si os habéis quedado con ganas y tal, podéis seguir demostrando vuestra empatía y tolerancia con comentarios similares. Total, aquí parece que contra algunos todo está permitido...
#58 Pobrecitooo!! (y yo no te he llamado proetarra, no sé si ETA te la pone dura, solo te llamaré equiparador y equidistante, actitud vergonzate de la que ya hemos tenido bastante aquí).