Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Porque tenemos un sistema educativo que es una puta mierda.
#39:
Soy profesora (en paro por recortes, qué típico) y quiero dar un par de opiniones.
-Independencia al profesor sobre cómo dar su materia: SÍ Y MIL VECES SÍ.
¿Por qué c*j*n*s los profesores tenemos que sufrir que los políticos nos digan cómo hacer nuestro trabajo? No os podéis imaginar la cantidad de métodos, contenidos y horarios rígidos que viene impuestos desde fuera, aunque no convengan a tus alumnos has de cumplirlos. Y encima hacer más papeles que clase.
Os pondré el ejemplo: un ingeniero jamás admitiría que un político decidiese cuántos pilares de carga ha de tener un puente que él va a diseñar. Para eso el ingeniero es él y el político no tiene ni p*t* idea. ¿Por qué demonios los profesores, que somos los que sabemos sobre nuestro oficio tenemos que aguantar que nos dicten hasta la manera en que tenemos que entrar en clase?
-Estilos de educación: decidámonos por uno. Los países que están en el top tienen dos maneras muy diferentes de dar clase, o bien la fuerza bruta (Corea), o bien la optimización y adaptación al alumnado (Finlandia).
Estilo corea: echar más horas que un reloj, clases extras, sobredosis de tiempo vital dedicado a estudiar.
Estilo Finlandia: clases pequeñas, implicación de la comunidad que rodea al colegio, detección temprana de cualquier problema, pocas horas y bien aprovechadas...
En España no tenemos ni una cosa ni la otra. Seguimos teniendo clases magistrales unidireccionales (y atrévete a salirte del programa) con algunas pinceladas de adaptación. Decidámonos de una vez. O cantidad o calidad de enseñanza, pero esta educación de chiste, donde encima tienen atados a los profesores no funciona.
En mi caso votaría por el estilo de Finlandia, lo de los coreanos no me parece sano.
-Independencia al profesor sobre cómo dar su materia: SÍ Y MIL VECES SÍ.
¿Por qué c*j*n*s los profesores tenemos que sufrir que los políticos nos digan cómo hacer nuestro trabajo? No os podéis imaginar la cantidad de métodos, contenidos y horarios rígidos que viene impuestos desde fuera, aunque no convengan a tus alumnos has de cumplirlos. Y encima hacer más papeles que clase.
Os pondré el ejemplo: un ingeniero jamás admitiría que un político decidiese cuántos pilares de carga ha de tener un puente que él va a diseñar. Para eso el ingeniero es él y el político no tiene ni p*t* idea. ¿Por qué demonios los profesores, que somos los que sabemos sobre nuestro oficio tenemos que aguantar que nos dicten hasta la manera en que tenemos que entrar en clase?
-Estilos de educación: decidámonos por uno. Los países que están en el top tienen dos maneras muy diferentes de dar clase, o bien la fuerza bruta (Corea), o bien la optimización y adaptación al alumnado (Finlandia).
Estilo corea: echar más horas que un reloj, clases extras, sobredosis de tiempo vital dedicado a estudiar.
Estilo Finlandia: clases pequeñas, implicación de la comunidad que rodea al colegio, detección temprana de cualquier problema, pocas horas y bien aprovechadas...
En España no tenemos ni una cosa ni la otra. Seguimos teniendo clases magistrales unidireccionales (y atrévete a salirte del programa) con algunas pinceladas de adaptación. Decidámonos de una vez. O cantidad o calidad de enseñanza, pero esta educación de chiste, donde encima tienen atados a los profesores no funciona.
En mi caso votaría por el estilo de Finlandia, lo de los coreanos no me parece sano.
#42:
Acaba de llegar un chaval ANALFABETO de 13 años a la escuela donde trabajo.
13 años? segundo de ESO.
No sabe leer ni escribir. Es del magreb.
Lo tengo en clase de segundo. Aburrido como un muerto, decide incordiar.
No tengo ninguna arma. Puedo echarle de clase para que incordie en el pasillo con otros expulsados, o quedarmelo en clase.
No pasa nada. El año que viene estará en tercero, por ley. Se le aprobaran las asignaturas con asterisco, y tira p'arriba, que aquí no hay fracaso escolar. Un niño que repita cuenta como fracaso escolar, o sea que le haremos pasar de curso y santas pascuas, no vayamos a joder las estadísticas
¿Informe PISA, puntuación baja, decíais?)
13 años? segundo de ESO.
No sabe leer ni escribir. Es del magreb.
Lo tengo en clase de segundo. Aburrido como un muerto, decide incordiar.
No tengo ninguna arma. Puedo echarle de clase para que incordie en el pasillo con otros expulsados, o quedarmelo en clase.
No pasa nada. El año que viene estará en tercero, por ley. Se le aprobaran las asignaturas con asterisco, y tira p'arriba, que aquí no hay fracaso escolar. Un niño que repita cuenta como fracaso escolar, o sea que le haremos pasar de curso y santas pascuas, no vayamos a joder las estadísticas
¿Informe PISA, puntuación baja, decíais?)
#9:
Pues yo creo que es un tema complejo. En España no existe una cultura de educación de élite como existe en otros países. Bueno, concreto: No existe entre las clases trabajadoras.
Existe la creencia popular de que la educación pública es buena, que las universidades públicas son las mejores y que nadie va a mirar tus notas una vez te gradúes, que no sirven para nada. Sólo vale tener un título y un diploma. Y a opositar tocan, o lo que sea.
Luego, la cruda realidad es que una vez que ya has terminado tu carrera con notas de mierda en la universidad pública X, no puedes optar a ninguna beca, porque van por nota y no te dan ninguna.Y luego resulta que las que tienen convenios de prácticas con empresas son las universidades privadas, y las redes de contactos que pueden darte un buen trabajo están en las universidades privadas, ¡sorpresa!
Porque entrar en una buena universidad inglesa, por ejemplo, te exige haber ido a buenos colegios y haberte deslomado a estudiar desde canijo, pero salen de allí y con decir que son de X universidad, entran a trabajar donde quieran. Aquí como los niveles de exigencia son (hablo de ciertas carreras) bastante mediocres, y esto lleva a que cada año haya miles y miles de licenciados en las carreras más inútiles, pues tu licenciatura vale más o menos lo que un panfleto de Compro Oro.
Existe la creencia popular de que la educación pública es buena, que las universidades públicas son las mejores y que nadie va a mirar tus notas una vez te gradúes, que no sirven para nada. Sólo vale tener un título y un diploma. Y a opositar tocan, o lo que sea.
Luego, la cruda realidad es que una vez que ya has terminado tu carrera con notas de mierda en la universidad pública X, no puedes optar a ninguna beca, porque van por nota y no te dan ninguna.Y luego resulta que las que tienen convenios de prácticas con empresas son las universidades privadas, y las redes de contactos que pueden darte un buen trabajo están en las universidades privadas, ¡sorpresa!
Porque entrar en una buena universidad inglesa, por ejemplo, te exige haber ido a buenos colegios y haberte deslomado a estudiar desde canijo, pero salen de allí y con decir que son de X universidad, entran a trabajar donde quieran. Aquí como los niveles de exigencia son (hablo de ciertas carreras) bastante mediocres, y esto lleva a que cada año haya miles y miles de licenciados en las carreras más inútiles, pues tu licenciatura vale más o menos lo que un panfleto de Compro Oro.
#2:
Es una conspiración. Desde los años 70 la ABF (Asociación de Bares con Futbolín) encarga a la NASA un estudio de mercado para instalar sus locales cerca de colegios, lo que unido a la cazurrez intrínseca del homo ibericus da como resultado que la mitad de la población se escaquee de clase.
O eso o que sale Bustamante/Muñoz/Camps/Bono por la tele y la gente piensa -¿Para qué coño voy a estudiar si este fue directo del andamio/bar/salón de rayos uva/venus a la fama?
O eso o que sale Bustamante/Muñoz/Camps/Bono por la tele y la gente piensa -¿Para qué coño voy a estudiar si este fue directo del andamio/bar/salón de rayos uva/venus a la fama?
#21:
Me hace gracia. Realiza un análisis más o menos serio de la situación y ya al final afirma que la solución es darle un cheque a los padres y ya de paso eliminar la enseñanza pública, crear guetos auténticos y promover los desequilibrios educativos entre clases sociales, dejándole en muchos casos un peligroso monopolio de la educación privada a la iglesia. ¡Bravo!
#25:
#9 Las universidades privadas en España si tendran contactos, pero los aprobados en algunas ejem...digamos que van asociados al precio. Y para mí salir asi no es salir preparado.
La educación pública es buena en cuanto a la IGUALDAD DE OPORTUNIDADES y es mala en cuanto se confunde eso con IGUALDAD DE RESULTADOS, que es lo que está pasando con la ESO, que pasa todo el mundo de curso apruebe o no.
La educación pública es buena en cuanto a la IGUALDAD DE OPORTUNIDADES y es mala en cuanto se confunde eso con IGUALDAD DE RESULTADOS, que es lo que está pasando con la ESO, que pasa todo el mundo de curso apruebe o no.
#10:
Tradicionalmente se premiaba al alumno. Si eras buen estudiante pasabas de curso, si eras mal estudiante repetías. En la selectividad se seleccionaban a los mejores para las carreras más demandadas y, para colmo, si habías suspendido algo tus padres te ponían las pilas en verano.
Ahora mismo da igual hacerlo bien que mal. A fin de cuentas, no hay nada que te indique que vas a tener un premio estudiando. Unimos esto a la falta de moral de los profesores actuales, debido a que con las actuales normas educativas tienen mucha menos libertad de educación que antes, y tenemos lo que ha salido.
Ahora mismo da igual hacerlo bien que mal. A fin de cuentas, no hay nada que te indique que vas a tener un premio estudiando. Unimos esto a la falta de moral de los profesores actuales, debido a que con las actuales normas educativas tienen mucha menos libertad de educación que antes, y tenemos lo que ha salido.
#4:
y ahora hablando en serio...
Por que va a ser ?
Porque cada vez que llega un partido al gobierno, da igual de que signo sea, cambia lo que hizo el gobierno anterior, y no es porque este bien o este mal... sino que no se puede cambiar de sistema educativo con cada gobierno. Hace falta una CONTINUIDAD !!!!!
El dia que se les meta eso a nuestros politicos, empezaremos a subir en el "pisa"..
Por que va a ser ?
Porque cada vez que llega un partido al gobierno, da igual de que signo sea, cambia lo que hizo el gobierno anterior, y no es porque este bien o este mal... sino que no se puede cambiar de sistema educativo con cada gobierno. Hace falta una CONTINUIDAD !!!!!
El dia que se les meta eso a nuestros politicos, empezaremos a subir en el "pisa"..
#45:
#9 Eso, apoyando la educación privada wii.
Por algo odio el capitalismo, tu comentario se traduce en una cosa asquerosa:
- Enchufes.
Los que salen de la privada tienen enchufes y lo de la pública no. Pero eso no hace mejor a la privada, simplemente te da enchufes, pero no mejor educación; muchas veces sales mucho peor formado que de la pública. Lo mismo con la sanidad.
Por algo odio el capitalismo, tu comentario se traduce en una cosa asquerosa:
- Enchufes.
Los que salen de la privada tienen enchufes y lo de la pública no. Pero eso no hace mejor a la privada, simplemente te da enchufes, pero no mejor educación; muchas veces sales mucho peor formado que de la pública. Lo mismo con la sanidad.
#12:
El autor habla muchas veces de la importancia de la autonomía, este aspecto es de vital importancia, de hecho en el contexto educativo la comunidad científica cada vez estudia más este constructo desde la Teoría de la Autodeterminación de Deci y Ryan.
Muy resumidamente, si una persona (profesor, alumno, deportista, trabajador...) siente que le dejan elegir, que toma las decesiones por iniciativa propia en lugar de por presiones externas, esta persona mostrará un mayor rendimiento y un mejor bienestar.
Este video habla un poco sobre el tema: http://www.youtube.com/watch?v=Z78aaeJR8no
Muy resumidamente, si una persona (profesor, alumno, deportista, trabajador...) siente que le dejan elegir, que toma las decesiones por iniciativa propia en lugar de por presiones externas, esta persona mostrará un mayor rendimiento y un mejor bienestar.
Este video habla un poco sobre el tema: http://www.youtube.com/watch?v=Z78aaeJR8no
Comentarios
Porque tenemos un sistema educativo que es una puta mierda.
#1 y no hay disciplina (no maltrato, que quede claro) ni en las aulas ni en las familias.
#1 Creo que tiene que ver con los padres que son el sistema, que han cedido al sistema algo que no les corresponde. El sistema está para formarles, no para educarles.
#74 Son muchos los profesores que ahora mismo repiten eso, pero en el colegio, se quiera o no también se educa. Se educa en convivencia y civismo para con los demás, en saber estar en grupo y comportarse.
Por ejemplo:
Si un niño le coge algo sin permiso a otro, el profesor ha de interceder y decirle que hay que pedir las cosas por favor y al otro niño que hay que ser bueno y compartir, que otra vez tocará que sea a él al que le preste.
Ser profesor a según que niveles implica más cosas que ceñirse al temario.
#75 Sin una base, que es la educación en casa, todo lo que haga el sistema o los profesores no sirve absolutamente de nada. Y esto se demuestra con notas brillantes en clases donde hay niños problemáticos (¿todas?).
También empieza a ser un problema que se vea el sistema como un problema. Le resta responsabilidad a los padres y la deposita en un método que será mejorable, pero no es tan malo como parece.
#75 El profesor debe "interceder"??? Jajaja, "mamá, el profe me ha quitado MI estuche y me ha dicho que me castigará". "No te preocupes, le dices que te lo devuelva que sino se va enterar ése de quién soy yo..."
Soy profesora (en paro por recortes, qué típico) y quiero dar un par de opiniones.
-Independencia al profesor sobre cómo dar su materia: SÍ Y MIL VECES SÍ.
¿Por qué c*j*n*s los profesores tenemos que sufrir que los políticos nos digan cómo hacer nuestro trabajo? No os podéis imaginar la cantidad de métodos, contenidos y horarios rígidos que viene impuestos desde fuera, aunque no convengan a tus alumnos has de cumplirlos. Y encima hacer más papeles que clase.
Os pondré el ejemplo: un ingeniero jamás admitiría que un político decidiese cuántos pilares de carga ha de tener un puente que él va a diseñar. Para eso el ingeniero es él y el político no tiene ni p*t* idea. ¿Por qué demonios los profesores, que somos los que sabemos sobre nuestro oficio tenemos que aguantar que nos dicten hasta la manera en que tenemos que entrar en clase?
-Estilos de educación: decidámonos por uno. Los países que están en el top tienen dos maneras muy diferentes de dar clase, o bien la fuerza bruta (Corea), o bien la optimización y adaptación al alumnado (Finlandia).
Estilo corea: echar más horas que un reloj, clases extras, sobredosis de tiempo vital dedicado a estudiar.
Estilo Finlandia: clases pequeñas, implicación de la comunidad que rodea al colegio, detección temprana de cualquier problema, pocas horas y bien aprovechadas...
En España no tenemos ni una cosa ni la otra. Seguimos teniendo clases magistrales unidireccionales (y atrévete a salirte del programa) con algunas pinceladas de adaptación. Decidámonos de una vez. O cantidad o calidad de enseñanza, pero esta educación de chiste, donde encima tienen atados a los profesores no funciona.
En mi caso votaría por el estilo de Finlandia, lo de los coreanos no me parece sano.
#39 Tienes más razón que un santo.
#39 Si estas en paro será porque no tienes plaza, no por recortes...
Y sí, estoy hasta los ...... de los interinos y de los sindicatos, por culpa de ellos personas que sacan la mejor nota en el examen escrito y en la presentación oral, no tienen plaza
#82 Noto cierto tono agresivo? Lo siento tío, pero me has pillado en un día de ira.
Que alguien sea capaz de vomitarme en un examen escrito lo que ha aprendido de memoria no me garantiza que sea un buen profesor (en el caso de un alumno, que lo haya entendido y sea capaz de resolver un problema).
Llevo siete años de interina, teniendo que adaptarme a toda velocidad a cada nueva circunstancia. He pisado todos los ambientes y temarios imaginables, incluso di clases en la prisión. Puedo asegurarte que, en la mayor parte de los casos, me manejaré mejor en un aula que todos esos estudiantes de biblioteca recién salidos de la carrera que no han pisado un aula en su vida pero, gracias a su estupenda memoria, van a sacarse una oposición y una plaza fija.
Parece que soy la única lerda a la que le gusta aprender sobre su oficio en lugar de memorizar una serie de inutilidades que soltar luego ante un tribunal.
Si no te parece justo el sistema de oposiciones, protesta a las autoridades de tu comunidad autónoma, pero no me uses de excusa. Probablemente yo sea mejor profesora que muchos que se presentan a oposiciones sin vocación verdadera pero con la suerte de tener una memoria excepcional.
Por otro lado:
EN MI COMUNIDAD AUTÓNOMA HAN DEJADO PLAZAS SIN CUBRIR EN LOS COLEGIOS PARA AHORRAR COSTES y cientos de interinos nos hemos quedado sin trabajo. Si no has querido enterarte es porque no te convenía.
#82 Perdona, me había olvidado de votarte negativo. Lo hago por una buena causa.
Están recortanto costes POR TODO. No solamente los profesores sin plaza fija empezamos a pasarlas canutas, sino muchísima más gente y lo que más agradecen los de las tijeras es que gente como tú levante ampollas entre colectivos. "Interinos" vs "No interinos", es un buen comienzo. Hace nada era "trabajadores de la privada" vs "trabajadores de la pública".
Deberíamos tener trabajo TODOS, no ser un privilegio de unos pocos, así que hazme el favor de no facilitarles el juego a los ineptos que nos han metido en este embolado.
Pues yo creo que es un tema complejo. En España no existe una cultura de educación de élite como existe en otros países. Bueno, concreto: No existe entre las clases trabajadoras.
Existe la creencia popular de que la educación pública es buena, que las universidades públicas son las mejores y que nadie va a mirar tus notas una vez te gradúes, que no sirven para nada. Sólo vale tener un título y un diploma. Y a opositar tocan, o lo que sea.
Luego, la cruda realidad es que una vez que ya has terminado tu carrera con notas de mierda en la universidad pública X, no puedes optar a ninguna beca, porque van por nota y no te dan ninguna.Y luego resulta que las que tienen convenios de prácticas con empresas son las universidades privadas, y las redes de contactos que pueden darte un buen trabajo están en las universidades privadas, ¡sorpresa!
Porque entrar en una buena universidad inglesa, por ejemplo, te exige haber ido a buenos colegios y haberte deslomado a estudiar desde canijo, pero salen de allí y con decir que son de X universidad, entran a trabajar donde quieran. Aquí como los niveles de exigencia son (hablo de ciertas carreras) bastante mediocres, y esto lleva a que cada año haya miles y miles de licenciados en las carreras más inútiles, pues tu licenciatura vale más o menos lo que un panfleto de Compro Oro.
#9 Las universidades privadas en España si tendran contactos, pero los aprobados en algunas ejem...digamos que van asociados al precio. Y para mí salir asi no es salir preparado.
La educación pública es buena en cuanto a la IGUALDAD DE OPORTUNIDADES y es mala en cuanto se confunde eso con IGUALDAD DE RESULTADOS, que es lo que está pasando con la ESO, que pasa todo el mundo de curso apruebe o no.
#9 te voto positivo pero no me gusta el menosprecio a la Universidad pública.
En la Universidad pública también se puede conseguir una red de contactos importante, el problema es que ni en las propias universidades se les da importancia a los contactos.
Personalmente es algo de lo que me enorgullezco, el saber moverme y buscarme las habichuelas cuando estas escasean (y gracias a eso estoy bien colocado), pero es una información que he tenido que sacar yo, o intuir, o aprender de otro lado, pero nadie se da cuenta de lo que puedes sacar de la Universidad.
Si no hay trabajo, hay laboratorios en los que puedes trabajar y conseguir amistades, comenzar proyectos y a raíz de esos proyectos llegar a sitios importantes. Hay vida más allá de la oposición, al menos en las carreras de ciencias.
Yo, que terminé mi IT Informática en Junio me creo capaz de estar a la altura de cualquiera en mi misma situación de otras universidades (y por encima de muchas), públicas o privadas. Quizá en conocimientos no (o sí, creo que también) pero al menos en capacidad de aprendizaje, que es lo importante.
Ahora bien, yo estudié la carrera con ganas de aprobar y aprender cosas.
#32, me parece muy triste que valores más los contactos que las destrezas y el modo de pensar que adquires en la Universidad, dice mucho de lo que piensas de ámbas.
Y no te preocupes, cuando te vayas por la cuarta cárnica tus grandiosas ganas de aprender se habrán esfumado, porque te habrás dado cuenta de toda la m****** que rodea al mundillo.
#30, #34, excepto la pública, la TV no es un medio educativo, sino de entretenimiento. Son negocios, y van a por la pasta, no a cultivar a su cliente.
#43 es que precisamente por eso las universidades españolas tienen prestigio, poque son duras de c*****. Entonces, ¿por qué nunca salen arriba en los rankings? Sencillo porque, en esos rankings, además de la calidad de la enseñanza, se tienen en cuenta los programas de doctorado y, sobre todo la investigación. Es por eso por lo que siempre salen en primer lugar las universidades americanas y británicas, porque atraen a investigadores de todo el mundo.
#56 nono, no son excluyentes. Es que además de tener habilidades en un campo y destrezas, es imprescindible unas buenas habilidades sociales para que te escuchen y te valoren.
No sólo se trata de hacerlas cosas bien, sino de hacerlas bien y que lo sepan las personas indicadas (ya sean otros clientes, investigadores, gente con pasta, empresas...)
En cuanto a la cárnica... de momento no llevo ninguna, me siento realizado profesionalmente en mi empresa y cumple mis expectativas. Lo mismo dentro de un tiempo no es así, pero de momento estoy bien
#87 ahí hay que llegar, las habilidades sociales se aprenden. Igual que se aprende todo en este mundo. Hay gente que está más predispuesta, otros lo llevan en la sangre, pero son cosas que se pueden adquirir.
En cuanto a las carreras de letras, la verdad como no estoy puesto en el tema prefiero no opinar demasiado, pero también hay tesinas y campos de investigación, aunque seguro que más limitados y cuyos resultados son menos valorados. Posiblemente sea más complicado hacerte un hueco laboral con un proyecto de letras, ¡aunque se puede! Que sea más difícil no significa que no se pueda.
#56 te recito para salirme del tema. Tienes toda la razón en cuanto a investigación. Las Universidades españolas en ese aspecto cojean mucho. Se investiga, pero los verdaderos cracks se van fuera porque no se puede estar toda la vida ganando 4 perras en una universidad pública española cuando fuera te dan 4 veces más. Así que tenemos en España mucho investigador joven que aun no ha adquirido los conocimientos suficientes para ser un verdadero especialista (y poder irse fuera) o investigadores pasados de arroz que siguen aquí porque no han sido lo suficientemente buenos para poder conseguir otra cosa mejor. Salvo gloriosas excepciones por supuesto.
#32 Las habilidades para crear esa red de contactos dependen mucho de tus habilidades sociales y de tu personalidad, no todo el mundo es extrovertido y hay gente que, por mucho que se esfuerce en ser simpático y "caer bien" no le sale.
En las carreras de ciencias no me cabe duda de que será así, en las de letras, desde luego que pocos "laboratorios" o sitios hay donde puedas ir a trabajar para ganarte una experiencia si no es como becario y para ello exigen que no hayas acabado la carrera. Una vez licenciado, las cosas se ponen feas.
Y no es que menosprecie a la universidad pública, yo misma estudié en una y precisamente veo cómo gente que ha hecho la misma carrera en universidades privadas, ha podido colocarse mejor, y no por su formación, si no por conocer al padre de alguien, al conocido de no sé quién, que le mete en su empresa con un contrato pequeño.
#9 Eso, apoyando la educación privada wii.
Por algo odio el capitalismo, tu comentario se traduce en una cosa asquerosa:
- Enchufes.
Los que salen de la privada tienen enchufes y lo de la pública no. Pero eso no hace mejor a la privada, simplemente te da enchufes, pero no mejor educación; muchas veces sales mucho peor formado que de la pública. Lo mismo con la sanidad.
Acaba de llegar un chaval ANALFABETO de 13 años a la escuela donde trabajo.
13 años? segundo de ESO.
No sabe leer ni escribir. Es del magreb.
Lo tengo en clase de segundo. Aburrido como un muerto, decide incordiar.
No tengo ninguna arma. Puedo echarle de clase para que incordie en el pasillo con otros expulsados, o quedarmelo en clase.
No pasa nada. El año que viene estará en tercero, por ley. Se le aprobaran las asignaturas con asterisco, y tira p'arriba, que aquí no hay fracaso escolar. Un niño que repita cuenta como fracaso escolar, o sea que le haremos pasar de curso y santas pascuas, no vayamos a joder las estadísticas
¿Informe PISA, puntuación baja, decíais?)
#42 este es el precio de igualar a todos los estudiantes. Al nivel de los tontos, claro. El buen estudiantes, mientras tanto, tiene que soportar a un alto porcentaje de gente que no quiere estar en clase y que no le dejan desarrollarse.
Es una conspiración. Desde los años 70 la ABF (Asociación de Bares con Futbolín) encarga a la NASA un estudio de mercado para instalar sus locales cerca de colegios, lo que unido a la cazurrez intrínseca del homo ibericus da como resultado que la mitad de la población se escaquee de clase.
O eso o que sale Bustamante/Muñoz/Camps/Bono por la tele y la gente piensa -¿Para qué coño voy a estudiar si este fue directo del andamio/bar/salón de rayos uva/venus a la fama?
#2 Que grande la ABF !!!!
Ademas, a quien coño le importa el informe pisa ?
hace unos futbolines ??
Me hace gracia. Realiza un análisis más o menos serio de la situación y ya al final afirma que la solución es darle un cheque a los padres y ya de paso eliminar la enseñanza pública, crear guetos auténticos y promover los desequilibrios educativos entre clases sociales, dejándole en muchos casos un peligroso monopolio de la educación privada a la iglesia. ¡Bravo!
y ahora hablando en serio...
Por que va a ser ?
Porque cada vez que llega un partido al gobierno, da igual de que signo sea, cambia lo que hizo el gobierno anterior, y no es porque este bien o este mal... sino que no se puede cambiar de sistema educativo con cada gobierno. Hace falta una CONTINUIDAD !!!!!
El dia que se les meta eso a nuestros politicos, empezaremos a subir en el "pisa"..
#4 Es curioso que digas eso, porque el PP no llegó a hacerlo cuando gobernaba, ya que perdió las elecciones cuando se estaba preparando para aprobar su ley educativa, despues de 8 años gobernando.
Tradicionalmente se premiaba al alumno. Si eras buen estudiante pasabas de curso, si eras mal estudiante repetías. En la selectividad se seleccionaban a los mejores para las carreras más demandadas y, para colmo, si habías suspendido algo tus padres te ponían las pilas en verano.
Ahora mismo da igual hacerlo bien que mal. A fin de cuentas, no hay nada que te indique que vas a tener un premio estudiando. Unimos esto a la falta de moral de los profesores actuales, debido a que con las actuales normas educativas tienen mucha menos libertad de educación que antes, y tenemos lo que ha salido.
El autor habla muchas veces de la importancia de la autonomía, este aspecto es de vital importancia, de hecho en el contexto educativo la comunidad científica cada vez estudia más este constructo desde la Teoría de la Autodeterminación de Deci y Ryan.
Muy resumidamente, si una persona (profesor, alumno, deportista, trabajador...) siente que le dejan elegir, que toma las decesiones por iniciativa propia en lugar de por presiones externas, esta persona mostrará un mayor rendimiento y un mejor bienestar.
Este video habla un poco sobre el tema:
Y yo que pensaba que era porque las élites prefieren una masa sin formar fácilmente manipulable, ¿O acaso pensáis que el derecho al voto de los extranjeros es por otra cosa?.
#7 Te he votado positivo sin querer. Tampoco iba a votar negativo, es que he clickado sin saber donde estaba el ratón.
Pero ya que estoy, te diré que ese comentario da bastante asco.
El autor haría mejor en titular su artículo De cómo el "cheque escolar" mejoraría los resultados del Informe Pisa; que es realmente de lo que trata.
El problema real es que no sólo no se destina lo que se debería de los presupuestos del estado a educación, sino que con la crisis, en vez de apostar en educación e I+D, se recortan ambos y aumentamos el de defensa.
Así nos va.
No se a nivel "colegio", pero a nivel universidad no puede ser. Recuerdo a todos los erasmus europeos que venian a mi universidad. Flipaban en colores con los temarios. Vamos que si no le ayudaban los profes, el CERO patatero les caia muy fresquito.
Eso no es cierto, y es otra de las grandes mentiras del socialismo patrio La actual ley es la LOE que data del 2006, la anterior ley era la LOGSE que empezó en el 90.
La ley aprobada por el PP no entró en vigor.
Hemos debatido sobre este tema mucho en clase, y no creo que sea para tanto. ¿fracaso? si miras las cifras, para nada. Imagina una carrera ciclista, que tras dos horas de marcha, llegan todos en pelotón a la meta. España llega en posición decimoquinta, con 20 segundos de diferencia con el primero. ¿es eso un fracaso? que va.
#28 En España un 30% de los estudiantes abandonan los estudios al terminar la ESO. Muchos de ellos sin el título. Eso es un fracaso.
#72 Date cuenta que a secundaria obligatoria van todos. La totalidad de los chavales de 12 a 16 años. Es decir, por definición, habrá un 50% con un CI inferior a la media (algo menos si descontamos a los que vayan a educación especial, pero no son muchos) y muchos que simplmente provienen de familias que no valoran el conocimiento ni creen que les vaya a servir para nada. Todos. Desde el que acaba de llegar a España y sólo saber decir "yo no saber español" y de su país lleva un retraso de dos años en conocimientos hasta el que pasa de todo porque papi ya me pondrá un puesto en su empresa. No se consideran fracasados (¡o no deberían considerarse!). Y de ellos sólo un 30% decide no terminar la ESO. No son todos los que fracasan, entendiendo por fracaso el suspender y suspender hasta que cumples los 16. Ya hay mucha diversificación, UIEE, PCPI, y muchos de ellos no obtienen el geso porque su objetivo ya no es obtener ese título, al que no dan ningún valor, sino prepararse para trabajar, ya sea mediante algún módulo profesional o directamente al mercado laboral. Y es mejor prepararlos para lo que quieren* que perder el tiempo** intentando que aprendan algo que ya saben ellos y nosotros que no van a aprender. Porque no es lo que quieren ni lo que necesitan.*3 ¿que vamos a hacer, forzarles a que quieran para mejorar los resultados de PISA?
* Cierto, a veces es que no saben lo que quieren. Pero aún son jóvenes. Y alguno de ellos termina sacando el graduado para mayores de 25 en escuela nocturna.
** y perder el tiempo por perder el tiempo, es tontería.
*3 a mi nadie me explicó nunca como pedir una solicitud a algún ministerio o para optar una vpo, o como preparar los papeles de la renta, o qué derechos tengo como trabajador, o como organizar un presupuesto doméstico. No tendrán el geso pero no estarán mal preparados.
Repito que en clase (máster de profesorado de secundaria) hemos debatido mucho, mucho sobre el tema.
los informes internacionales no hablan de una u otra opción, sino de dejar que sean los que más saben (los profesores) los que se adapten a su realidad.
Eso me recuerda a una noticia que salió hace poco en la que, para un proyecto de investigación orientado hacia la enseñanza secundaria, ponía en las bases que los profesores de secundaria quedaban fuera de la convocatoria como investigadores, aunque fuesen doctores. Claro, un profesor de secundaria no puede investigar sobre la educación secundaria, aunque sea doctor, porque... porque... porque alguien que no se dedica a ello sabe de la enseñanza secundaria más que él, claro (que casos habrá, pero como norma general, me parece incoherente).
Porque aunque lo intentan, no lo maquillan lo suficiente.
Porque las leyes sobre educación en España se hacen dePisa y corriendo
La solución es muy sencilla, enseñanza pública de calidad y dejar de regalar el dinero a empresas privadas (colegios). Usted puede ir a la seguridad social o a un médico privado, pero no pretenda que se lo pague yo.
Claro que se les sentaría muy mal a esos meapilas de los cuales proviene la noticia.
Que alguien como Zapatero sea presidente ya es indicativo de como es la sociedad española y lo que va a hacer por mejorar la educación, no hace falta nigún informe Pisa.
Ya se ve lo bien educado que tiene a sus hijas:
"Tras una denuncia presentada contra los ‘okupantes’ por el dueño del edificio, los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado se personaron en el inmueble, pero evitaron actuar. Órdenes de arriba lo prohibieron. Parece que convencieron a la hija antisistema del presidente para que depusiera su actitud y volviera a Palacio, cosa que finalmente hizo. No hubo denuncias ni detenciones. Cosas del talante. Presidencia del gobierno, como siempre, ni afirma ni desmiente."
Para colmo del padre y según un periódico de marruecos se va a casar con un árabe nacionalista próximo al "dictador" marroquí: http://www.alertadigital.com/2011/01/18/la-hija-mayor-de-zapatero-estrena-noviazgo-con-un-estudiante-marroqui/
Hablando de universidad y no de enseñanza previa, que habría que cambiar mucho, la culpa de la mediocridad de las universidades públicas, a mi gusto, es de la docencia.. salvo honrosas excepciones son gente que parece disfrutar suspendiendo al personal de manera sistemática.
Mañana me presento al último examen de la carrera, supuestamente la mas difícil de aprobar de todas (sis.tiempo.real) y no por el temario complejo, si no por exámenes que mas que exámenes son pruebas a la NASA en 3 horas, gente colgada con 8 matriculas en la asignatura, y ojo, solo 4.5 creditos.
¿Quien gana ahí?
#53 mucha suerte tío!!! Espero que mañana apruebes y que hagas una buena fogata con tus apuntes. Venga ¡ánimo! que no te queda nada.
Por cierto enginer es especialista en motores y engineer significa ingeniero...
#64 muchas gracias, a ver si sale ya! y si se que esta mal escrito, pero es por una movida que no viene a cuento
El esfuerzo del alumno medio en España, comenzando por la primaria, es muy bajo.
Pero el informe PISA es una chapuza miserable, donde se comparan modelos que tienen segregación por sexo, religión, incluso por raza con otros que cubren todo el abanico de estudiantes. Así, por ejemplo, es muy común que en España se tenga alumnos discapacitados, incluso con síndrome de Down, en las aulas, porque nuestro modelo se autocalifica de "comprehensivo", eufemismo para decir que todos al mismo vagón. Esto no sucede, por ejemplo, en Finlandia, donde los alumnos discapacitados tienen una atención individualizada de hasta el 90% del tiempo, por no hablar de los problemas de ghettización de nuestro modelo, donde si un 50% se dedica a reventar la clase, el otro 50% acaba sin poder educarse.
No es sencillo hacer un análisis sobre este tema. ¿Es cierto que la Educación en nuestro país está muy lejos de ser perfecta y que tiene muchos y grandes fallos? Si, pero con matices.
En el informe PISA no se refleja, pero por ejemplo nuestro sistema educativo es lider en heterogeneidad y adaptatividad, es decir, llega a muchisima más población que con otros sistemas más elitistas (es decir, invertir solo en educación para los buenos y dejar a los malos estudiantes, con problemas de adaptación [inmigrantes], etc, fuera).
¿Que queremos una mayor alfabetización de la población o tener pocos pero muy buenos estudiantes?
#17 Tienes toda la razón. Pero deja de compararnos con Zimbawe o Etiopía, y comparémonos con los países europeos.
#24 Yo creo que ni siquiera te has leido el informe PISA. ¿Que tiene de ofensivo o erroneo mi mensaje para que me votes negativo? Solo he lanzado una pregunta. Igual estabas más agusto viviendo en Egipto, aunque ahora hay manifestaciones contra la gente que tiene tu criterio
#26 Pues no estoy de acuerdo con lo de que España es líder en heterogeneidad y adaptatividad. Enlaces con datos que apoyen tus afirmaciones.
#36 http://www.golnotas.com/pdf-1-EDUCACI%C3%93N-Y-ADAPTACI%C3%93N-SOCIAL-DE-LOS-INMIGRANTES-EN-UNA-/
Lo siento si tienes que leer demasiado.
#46 ¿Qué mierda es ésto? ¿Es lo mejor que has podido encontrar?
Quiero un sólo texto donde ponga que España es líder en heterogeneidad y adaptatividad.
Siento que no me halla explicado correctamente. Espero que ahora sí.
#50 Lee, habla con sociologos, piensa.
O es que tiene que venir un organismo privado (con interes privados) como la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico) a elaborar un informe y que te haga una listita y te la tragues. Normal que saquemos pocos puntos en el informe PISA y en cualquier otro.
PD: Ofende quien puede, no quien quiere.
#52 Ok, no has encontrado ningún texto que apoye lo de "líderes". No pasa nada por admitirlo, no te voy a comer.
#17 Además, no es oro todo lo que reluce.
Por ejemplo, mi hermano está de Erasmus en Suecia y es de ingeniería. Su visión es subjetiva pero creo que merece la pena:
Él me cuenta que aunque allí tienen muchas cosas muy positivas, por ejemplo, hablan más y mejor en público, manejan el inglés... se especializan muy pronto en ramas y según él están pegadísimos en matemáticas. Además parece ser que no dan mucha teoría en la enseñanza secundaria y en la universidad les cuesta, por ejemplo me contó que en el instituto no habían dado sintaxis en lengua, lo que me parece súper útil para comprender cómo funciona el lenguaje y aprender otros nuevos.
De todos modos, el test se hace desde un punto de vista del paradigma educativo anglosajón, yo lo he visto y lo que pasa es que nuestro alumnado no ha hecho un test así en su vida. En general, lo enfocan todo de un modo tan práctico, que cosas que tenemos por sentadas aquí allí ni las tocan (aunque hay que decir que les va muy bien así).
#35 Eso es lo que yo quería decir, que el informe PISA está muy bien, es orientativo, pero no es objetivo. No se evalua todo lo que ofrece un sistema educativo, ni siquiera se evalua la situación social del país que es algo fundamental en educación.
Comparto bastantes cosas del análisis, pero me parece muy llamativo que intente dar esa apariencia de "sustentarse en los datos" para acto seguido pasárselos por el forro. Mesplico:
[Sobre el factor colegio público-privado] ...En esta cuestión, lo autores de PISA no llegan a una conclusión determinante y afirman que "no es estadísticamente significativa, cuando se tienen en cuenta el estatus socio económico de los alumnos y las escuelas". Esto podría traducirse como que aunque es cierto que los centros privados (que compiten por los alumnos) sacan mejores notas, también lo es que a ellos acuden los alumnos de familias más adineradas y cultas. Eliminando este sesgo estadístico, la diferencia a favor de los colegios privados no sería tan importante, según los autores del informe.
En otras palabras, la relación colegio privado-buenas notas es aparentemente espuria, puesto que desaparece cuando se controlan factores relevantes (estatus socioeconómico, etc.). Esto parece derivarse de un análisis estadístico, lo que viene a dar confianza en la conclusión.
Entonces, ¿A qué viene lo siguiente?
Sin embargo, un repaso detallado a los resultados no deja tan clara esta cuestión. En primer lugar, en prácticamente todos los países analizados (ver gráfico 3) las escuelas privadas sacan notas mucho más altas que las públicas. En segundo lugar, y en sintonía con lo anterior, los sistemas con mayor porcentaje de centros privados son, en su gran mayoría, muy exitosos (Holanda, Corea, Japón o, incluso, Chile, el país sudamericano con mejores notas).
Es decir: primero los datos vienen a desmentir una afirmación temeraria (párrafo 1), pero después pasamos de los datos, oye, y hacemos "un análisis detallado" que ni es análisis estadístico ni nada: simplemente contamos el nº de escuelas privadas y vemos el patrón que esperábamos ver. Patrón que, según el párrafo 1, es solo aparente, pues desaparece cuando se controla el efecto de otras variables (nivel económico, etc.).
Entre un análisis estadístico de verdad y el "análisis detallado" de esta web, me quedo con el primero.
- Hasta que los partidos políticos no aunen esfuerzos y consideren la educación el tema número 1 de un país, todo seguirá igual, si mañana gobiernan otros estos cambiaran lo que hace unos años los primeros aprobaron, así es imposible que esto mejore, hace falta un gran pacto por la educación, independientemente del partido o de la comunidad autónoma.
- Habría que replantear muchos contenidos de los que actualmente se imparten, por ejemplo: cómo es posible que un niño después de la cantidad de horas de lengua que recibe, no sea capaz de expresarse con corrección, por ejemplo, ante una entrevista de trabajo, mucho sujeto y predicado y gramática, que además si veis los libros de texto de 1º a 4º de ESO, se repite año tras año..., del inglés ni hablamos....
- Hace falta un profesorado más motivado y también con mayor formación en aspectos claves como el uso de los recursos TIC en educación, formación en idiomas y evaluación por competencias (aprender haciendo). En Finlandia por ejemplo sólo los mejores expedientes, los más formados y preparados son los profesionales que imparten clases en las aulas.
- Por último está la tan nombrada "cultura del esfuerzo", es importante el apoyo de todos los agentes que intervienen en el proceso educativo para recuperar estos valores.
#69 "En Finlandia sólo los más bien formados ingresan en las aulas". Sí, claro, pero hubieran estudiado en las aulas españolas y visto tanto mal criado y memo juntos armando follones a diario, los más bien formado se irían a otras carreras, como pasa aquí.
#79 ¿Por qué me votas negativo? ¿Acaso dije alguna mentira? Si no estas de acuerdo con mi opinion, puedes debatir conmigo, que creo que todavía no conoces para que sirven las votaciones (http://meneame.wikispaces.com/Karma).
#79 "Motivo en votos negativos
Al igual que para votar negativa una noticia, hay que exponer un motivo, creo que sería lógico que para votar negativo un comentario o una nota hubiera que especificar un motivo, no olvidemos que los votos negativos sólo deberían usarse para comentarios inapropiados, con insultos o que no vengan a cuento, no para "castigar" a quien no piensa igual que nosotros."
Yo creo que los profesores no tienen culpa ninguna y hacen lo que pueden o se les deja.
porque la educacion necesita mejorar y progresar adecuadamente hacia algo mejor
Estas cosas suceden cuando la ineptitud política impone "su educación"
Por muchas cosas... pero una puede ser que los niños/jóvenes no ven la necesidad de estudiar para mejorar su situación, ya que se ven muy cómodos como están creyéndose hijos de ministros. Igualmente que luego cuando con veintitantos no tienen trabajo, también se quedan cómodamente en las casas de sus papis.
Joder, mira que la solución es fácil.
No cambiar suspensos y repeticiones de curso con aprobados y pases de curso con dos o tres suspensos.
La solución no es hacer que pasen más alumnos de curso para falsificar las estadísticas, es enseñar disciplina, respeto, a pensar por si mismos y sobre todo, obligar a estudiar, a tener conocimientos y a aplicarlos.
Porque la educación en España no suele ser educación real, sino una cuestión de autoridad. Mi experiencia universitaria: aquí me encuentro yo, estudiándome un examen para pasado mañana, en el cual debo poner lo que me pregunten de MEMORIA tal cual lo ha explicado la profesora. Sin citas de autores, sin buscar mis propias palabras... nada por el estilo. Ella habla, nosotros memorizamos. Tengo entendido que los anglosajones debaten y todo. Y que no son 100 por aula. Y que hacen trabajos, e investigan, y tienen tutorías y hacen cosas chachis.
Y hablo de la Uni porque mis recuerdos de la secundaria son casi más penosos...
Yo tengo una explicacion!
Si en vez de politizar la educación adecuándola a las ganas del gobierno de turno, se hiciera una comisión formada por pedagogos, TAL VEZ la cosa iría mejor.
Mientras tanto, o escuela libre o sistema pedagógico politizado!
porque estamos en la champions league y el Pisa Calcio juega en la Serie D del fútbol italiano. Pura envidia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pisa_Calcio
Fácil, porque aqui en lugar de a razonar se nos enseña a memorizar (y lo que se memoriza, a no ser que lo uses de continuo, se acaba olvidando).
"La Tierra no pertenece a nadie, salvo al viento" J.L.R. Zapatero - pensador s. XXI - conferencia de Copenhague 17-dic-2009.
#65 Juas juas juas, lo había borrado de mi mente. He vuelto a enmudecer ante tales palabras.
Porque es una patraña.
Veremos uno de los motivos en directo dentro de dos años, cuando el gobierno del PP apruebe una nueva ley educativa que sustituya a la ley educativa que en su día aprobó el PSOE, que a su vez sustituyó a la ley educativa que aprobó el anterior gobierno del PP, que a su vez sustituyó a la ley educativa que aprobó el PSOE, que a su vez...
No tengo ni puta idea de lo que has querido decir, #19
#20 Quiero decir, si según tú, es un problema de educación/cultura, un español que reciba una buena educación será tan inteligente como los demás europeos. La educación de los Borbones (que son españoles) ha sido lo mejor de lo mejor; entonces ¿qué falla en tu teoría?
#27 Que los Borbones NO son españoles.
#57 ¿Pero tú no me tenías ignorado? Coherencia, esa gran desconocida...
#63 He cometido el error de leerte sin logearme, y cuando he visto que te tenía ignorado sabía que me ibas a responder y me ha picado la curiosidad de nuevo.
No sabía que eras tú, ahora comprendo el comentario. Por cierto, compara los resultados de PISA españoles con los de tu región (por no especificar nada) y me dices quién es más "tontico", según tu argumento. Tranquilo, que te leeré, aunque solo sea en este hilo.
#67 Los resultados del informe PISA de mi país son los mismos que los del tuyo, puesto que (muy a tu pesar) somos compatriotas, pero con la diferencia de que yo los acepto e intento trabajar para mejorarlos y tú te consuelas comparándolos con un supuesto país de ultramar. Veo que sigues en tu mundillo particular de über-ingenuidad. ¿Ya te han contado que los niños no vienen de París?
El artículo es un puro panfleto en defensa de la enseñanza privada que, aunque todos los datos del informe PISA le quitan una y otra vez la razón, retuerce los datos y se dedica a buscar tres pies al gato a fin de llevar el agua a su molino y concluir que para mejorar los resultados del informe PISA lo mejor es implantar el cheque escolar.
¿Que tiene que ver el culo con las témporas? pues eso no lo explica el artículo pero eso si la conclusión es clarísima la enseñanza privada, el cheque escolar y la libertad de los centros para hacer lo que les de la gana es la solución a todos los males de la educación en nuestro país.
Ninguna mención, por supuesto, a que hay una relación directa entre el porcentaje del PIB que un país invierte en educación y sus calificaciones. No, eso sería decir que hay que ir a una escuela pública de calidad y dejar de destinar recursos a la privada y hasta ahí podríamos llegar.
En fin como he dicho al principio un puro panfleto que sacrifica los datos objetivos en pos de reforzar su tesis.
Gracias lothkrain. Me alegro de que te hayas quedado con el contenido y no con las formas.
1. El sistema educativo es una mierda
2. La gente pasa de todo
Y como dijo Schuster "no hase falta digas nada mas"
El problema es que los alumnos no entienden lo que leen (comprensión lectora) y todo el conocimiento se asienta sobre eso.
Muy simple, con la implantación en su día de la LOGSE lo que hizo fue bajar los niveles hasta puntos bajisimos. Luego volvió a reformarse y ya no sé si se ha vuelto a hacer una y otra vez con el cambio de gobierno.
Luego solo saben poner programación basura en TV en vez de documentales y programas que sean un mínimo formativos. Solo interesa tener aborregada a las nuevas generaciones, por eso siempre saldremos mal parados en ese informe.
Porque un niño pasa de curso con 4 suspensas y otro limpio también pasa al mismo curso...
Porque Japon y Corea no tienen escritura alfabetica. La principal puntuacion del PISA es la comprension lectora, y de los datos que recoge lo que parece deducirse es que tiene que ver con la compresion.
Si miras las barras de error, veras que los otros dos que pasan del promedio son tambien raros: Canada y Finlandia. Y me gustaria ver el analisis del resultado de Canada paralelo a paralelo.
#58 Pero es el estado quien invierte y marca los criterios para formar a sus profesores. ¿Que hay gente que escoge esta profesión por su "calidad de vida"? Pues sí, pero eso tiene fácil solución.
La escuela no es una empresa privada. Meterla en la dinámica del capitalismo es matarla.
Los factores que influyen, en mi opinión, en el fracaso de la educación española son éstos:
1º. El igualitarismo machacón que nada tiene que ver como la igualdad. La auténtica igualdad consiste en conceder iguales oportunidades a quienes tienen iguales capacidades; no en el café para todos.
En las clases se está dejando que sean los más tarugos y los antisociales los que marquen la agenda y el ritmo de trabajo. Hay alumnos que, por mucho que nos pongamos exquisitos, jamás de los jamases podrán ser integrados en una clase normal: porque no pueden o porque no quieren.
2º. En la educación básica, con eso del aprender a aprender, se malgastan los mejores años para el aprendizaje. Son años para que el alumno aprenda técnicas de aprendizaje y autodisciplina; pero también para que aprenda y reciba disciplina. Ni tanto ni tan calvo.
3º. En la educación universitaria, en que debería primar el autoaprendizaje y el ejercicio de la curiosidad por parte del alumno con la suave tutela de un profesor de vasto saber, es demasiado frecuente que la masificación de las aulas y la baja calidad del profesorado universitario conlleven, por el contrario, el sistema de memorización de apuntes.
yo he hablado con gente de esto y la parte de la culpa es de los profesores, otra de los alumnos y otra del sistema educativo,,, lo hable con una profesora e insistio en decir que la mayor culpa era de los profesores, y en parte le doy razon...
#49 Bajo mi modesta opinión, la culpa es de los gobiernos que forman profesores poco cualificados y los pocos buenos que hay tienen al alcance muy pocos medios (ofrecidos por el estado) y encima tienen las manos atadas.
Así que ya me dirás.
#54 no puedes hecharle toda la culpa al estado, y si tendran algunos pocos medios a su alcance (que no te lo pienso negar, y digo algunos por no decir muchos), pero sobre todo hablo de entrega
El informe PISA está hecho con el culo así que por mí es irrelevante la posición de España. Cuando se dignen a hacerlo bien veremos en qué puesto estamos. Más de uno se llevaría una sorpresa.
No es tanto fracaso como LD quiere vender...
Una de las razones es que tenemos un sistema educativo por cada comunidad, cuando puede existir una con particularidades regionales orientadas al idioma oficial de cada comunidad autónoma o nacionalidades.
#8 Claro, todavía podíamos estar peor que en los países africanos.
Al PSOE no le interesa gente educada y culta que piensen por ellos mismos, hace falta gente borrega que es más sumisa y fácil de manipular para que sean fáciles de engañar y ganarse sus votos a base de demagogia para tontos como la de Pepiño. El PSOE se nutre de gente con bajo nivel de cultural que son su grueso de votantes. Sistema educativo de mierda + telebasura* = victoria electoral de la izquierda.
*Telebasura = Telecinco, Gran Hermano 24 horas...
#30
Tu teoría falla en una cosilla minúscula. Nunca ha habido mas telebasura que ahora, y sin embargo, el PP lleva una gran ventaja.
Conclusión, tu teoria es una profunda gilipollez.
#51 Como poco el 80% de toda la telebasura viene de un solo sitio, que es una cadena izquierdista: Telecinco. El resto se reparte mayoritariamente entre los panfletos demagogos de la Sexta y Cuatro.
#30 Sí, ahora va resular que la gente más ignorante es más de izquierdas. De hecho debe ser que todos los intelectuales, eruditos y pensadores de los últimos siglos eran furibundos derechistas. Hay que tener el cerebro lavado... es el PP es el que recibe el voto de todos los descerebrados, los lobotomizados por la telebasura, la gente que vivió la posguerra en el campo y ni fue al colegio, etcétera...
Por cierto, tiene huevos que hablen de la educación en un medio de extrema derecha, plagado de cavernícolas que no saben ni dónde tienen la mano derecha y van dando lecciones a los demás...
¿Y no será simplemente que los españoles somos más tonticos que los demás? Independientemente del sistema educativo que tengamos, claro...
#15 Pues hombre, el ADN es poco mas o menos el mismo, asi que no es descabellado pensar que se deba a la cultura/educacion que bebemos desde que somos niños pequeños.
#18 Entonces el ADN de los Borbones también es el mismo. ¿Cómo y quién les ha educado tan mal para que sean así?