Los proponentes de la moción en defensa de la neutralidad de la red, Alfonso Gª Vicente e Ildefonso Pastor, han publicado los vídeos de la discusión en el Senado de la misma. No tienen desperdicio, porque muestran claramente en qué manos estamos: en las de absolutos ignorantes e iletrados tecnológicos que de verdad creen y pretenden argumentar seriamente que no se puede aprobar la neutralidad de la red. Una senadora, demostrando su más patente ignorancia y su más maleducada arrogancia.
Antonio 18.11.2010 a las 10:23
Enrique,
coincido co ntu post al 100% hasta que dices que esta señora hadefendido los intereses de Telefónica
Por que exactamente los de Teléfonica y no, por ejemplo, los de ONO?
Enrique Dans 18.11.2010 a las 10:26
Antonio, me refiero específicamente a Telefonica porque tengo más información de la que puedo poner aquí y sé específicamente quién llamó por teléfono a quién y qué persona de qué departamento de Telefonica redactó la enmienda de sustitución que el grupo socialista llevó al pleno. Y es el mismo que ha redactado la que pretenderán aprobar en el próximo pleno. A ONO, a Vodafone y al resto también les beneficia, pero quien ha escrito ese texto es una persona concreta de un departamento concreto de Telefonica.
#1:
“… hay municipios de trescientos, de quinientos habitantes, municipios en la montaña donde si un chico está conectado a Internet y tiene mejor potencia, un médico igual tiene dificultades para extender una receta”
#32:
Lo peor es que lo debe decir con toda su buena intención. Alguien se lo ha dicho, extrapolando lo que pasa con dos ordenadores conectados al mismo wifi a toda la red, y le parecerá lo más normal del mundo
Yo tengo otro simil, señora: suministro de agua. ¿Corremos el riesgo de que el médico se quede sin agua para lavarse las manos para una operación porque todo el barrio ha decidido ducharse el mismo día a la misma hora? ¿Para evitarlo vamos a priorizar el derecho al agua de unos sobre otros? ¿Vamos a permitir que, aprovechando las leyes que se hagan para evitar ese absurdo, haya alguien cortando el servicio de agua a su discreción, como alternativa preferible a suministrar el agua necesaria a las ciudades?
#6:
Aquí el blog de la analafabeta esta por si quereis dejarle algún recado.
#39:
El Blog de esta señora tiene un articulo escrito el 22 de Julio de 2009 titulado "MENTIRAS Y GORDAS"
Que empieza: "Siento una enorme decepción cada vez que escucho a un político mentir deliberadamente a la ciudadanía con la intención de manipular la opinión pública."
Supongo que se sentirá decepcionada por su actuación de ayer en el Senado... porque en caso de no ser así el problema sería todavía mayor.
#13:
Lo peor de todos es que esta gente no se da por aludidos. Ahora mismo todo el mundo en internet piensa que esta tipa es analfabeta... pues a ella plin...
#10:
Por no decir que si está el chico conectado el médico tampoco podrá usar su teléfono.
#23:
Me recuerda a aquel que decia que no aprobaba la firma electronica como identificación porque cualquiera podía coger un escaner y escanear su firma.
#8:
#6 Qué pena de blog. No merece la pena ni dejar comentarios.
Definitivamente los políticos son unos analfabetos.
#7:
Y eso que se ha saltado la parte del video en el que se explica que el niño puede juakear la impresora del médico con el Emule e imprimir recetas de MDMA gratix
#64:
#63 Te contesto sin problema: estás confundiendo neutralidad de la red con gestión del ancho de banda. El caso que expones debería gestionarse localmente, por ejemplo en la red municipal que mencionas, no es internet la que debe priorizar los paquetes de datos.
#3:
madre del amor hermoso que brutos tenemos en el senado
Antonio 18.11.2010 a las 10:23
Enrique,
coincido co ntu post al 100% hasta que dices que esta señora hadefendido los intereses de Telefónica
Por que exactamente los de Teléfonica y no, por ejemplo, los de ONO?
Enrique Dans 18.11.2010 a las 10:26
Antonio, me refiero específicamente a Telefonica porque tengo más información de la que puedo poner aquí y sé específicamente quién llamó por teléfono a quién y qué persona de qué departamento de Telefonica redactó la enmienda de sustitución que el grupo socialista llevó al pleno. Y es el mismo que ha redactado la que pretenderán aprobar en el próximo pleno. A ONO, a Vodafone y al resto también les beneficia, pero quien ha escrito ese texto es una persona concreta de un departamento concreto de Telefonica.
“… hay municipios de trescientos, de quinientos habitantes, municipios en la montaña donde si un chico está conectado a Internet y tiene mejor potencia, un médico igual tiene dificultades para extender una receta”
#1 Contestame a una pregunta ... En muchos municipios con problemas de despliegue de redes de banda ancha se pone una wifi municipal conectada a satelite y ahi se enganchan los vecinos. ¿Que pasara si hay un crio con el bittorrent y en ese momento el medico se conecta al servicio de receta electronica?
#63 Te contesto sin problema: estás confundiendo neutralidad de la red con gestión del ancho de banda. El caso que expones debería gestionarse localmente, por ejemplo en la red municipal que mencionas, no es internet la que debe priorizar los paquetes de datos.
#63 Me tomo la libertad de contestarte yo: si un crío con el bittorrent congestiona la red, está mal diseñada. Eso no es un problema de neutralidad de la red.
Un problema sería que Telefónica promocionase su tuenti entorpecionedo el tráfico con facebook u obligando a pagar más para poder usar en condiciones este último.
Pero proveer distintos accesos según las necesidades de cada cliente o garantizar la calidad del servicio no tiene que ver.
#63 Pues pasa que el crío está en su perfecto derecho de conectarse a bittorrent o a lo que le salga de las pelotas. Para eso ha pagado por un determinado ancho de banda. La compañía de telecomunicaciones ha de garantizarle ese ancho, y luego ya es cosa suya si utiliza el 1% o el 100%.
Si simultáneamente otro vecino, que tiene contratado otro ancho de banda se conecta, deberá disponer de él independientemente de lo que haga el chaval, porque, otra vez, para eso paga a la compañía telefónica.
Dicho de otra manera: al ISP tú le pagas por un ancho de banda, y él debe garantizarlo. Da igual lo que haga el vecino. La neutralidad de la red es otra cosa completamente diferente, y no tiene nada que ver con la velocidad que tú tienes desde tu punto de conexión, sino más bien con la selección que se hace de los paquetes mucho más allá, en los servidores.
Si resulta que el proveedor lo hace con un wifi compartido, eso ya es cosa de la política de ese municipio, pero igualmente no tiene nada que ver con la neutralidad. Si acaso, suponiendo que eso sea importante, se debería proveer a la gente con otro tipo de acceso, que limitara más su ancho de banda.
Lo peor es que lo debe decir con toda su buena intención. Alguien se lo ha dicho, extrapolando lo que pasa con dos ordenadores conectados al mismo wifi a toda la red, y le parecerá lo más normal del mundo
Yo tengo otro simil, señora: suministro de agua. ¿Corremos el riesgo de que el médico se quede sin agua para lavarse las manos para una operación porque todo el barrio ha decidido ducharse el mismo día a la misma hora? ¿Para evitarlo vamos a priorizar el derecho al agua de unos sobre otros? ¿Vamos a permitir que, aprovechando las leyes que se hagan para evitar ese absurdo, haya alguien cortando el servicio de agua a su discreción, como alternativa preferible a suministrar el agua necesaria a las ciudades?
#32 No me parece buen ejemplo, eso de hecho ya se hace, si no una priorización del suministro de agua, sí un almacen por si las moscas. Extrapolado sería cuestión de dar prioridad a ciertas conexiones en el DSLAM... o probablemente no llevarlas por el mismo sistema mayoritario sino por RDSI, que creo que es en realidad lo que se suele hacerse porque esas lineas están pensadas para estos temas. Pero todo eso no tiene nada que ver con el tema en cuestión.
#51 Se admite. En un principio pensé en poner un símil con las calles, pero en ese caso sí es tecnicamente posible dar prioridad a la ambulancia sin fastidiar al resto de usuarios cuando no hay ninguna emergencia, así que lo cambié
Lo cierto es que con símiles no vamos a ninguna parte. Internet es internet, es algo nuevo y no se puede tratar con leyes antiguas basadas en conceptos caducos. Hay que tener una mente abierta y empezar de cero
Acabo de escribirle a esta señora en su blog. No le he puesto nada de insultos y tal. Le he escrito el simil de #32.
Ahora me aparece lo siguiente: "Se ha guardado su comentario y podrá visualizarse una vez que el propietario del blog lo haya aprobado."
Seguro que lo publica
#32 El símil que has puesto es lo mejor que he leído, me sumo. Casi me da por la impotencía sentida un ataque de ansiedad al no poder rebatir lo visto en el vídeo.
#32 Yo voy un paso más allá. Lo que quieren hacer no es cortar el agua a los vecinos del médico. Lo que quieren es cortarte el agua si quieres hacer un cocido, pero dejarte usarla si es para beber.
#6 Lo más cachondo es que, que yo tarde meses en actualizar mi blog no importa, no soy importante. Pero es que esta tiparraca lleva desde septiembre sin actualizar el blog ¿Acaso no tiene nada que decir siendo senadora?
#59 La senadora ha actualizado hoy mismo, por fin, para responder a este tema. Sin embargo, sigue teniendo 0 comentarios. ¿Falta de interés de sus lectores o exceso de censura?
#6 He dejado un comentario, por si no lo publica lo repito aquí:
¿De qué le sirve la neutralidad a quién por vivir en un determinado territorio no le llega internet?
La neutralidad no tienen nada que ver con la extensión de la red, seguramente a quién no tiene internet no le sirva para nada, como tampoco le sirve para nada una legislación sobre bombillas a aquél que vive en un sitio donde no hay electricidad. Usted no está hablando de neutralidad de la red sino de la universalización de la misma, que, aun cuando sea importante, no tiene nada que ver con la neutralidad y, sobre todo, no debería influir en la legislación sobre la misma. Es como meter en una ley sobre economía una modificación para poder cerrar webs saltándose a los jueces, oh, espera, si eso ya lo han hecho ustedes.
Lo peor de todos es que esta gente no se da por aludidos. Ahora mismo todo el mundo en internet piensa que esta tipa es analfabeta... pues a ella plin...
El Blog de esta señora tiene un articulo escrito el 22 de Julio de 2009 titulado "MENTIRAS Y GORDAS"
Que empieza: "Siento una enorme decepción cada vez que escucho a un político mentir deliberadamente a la ciudadanía con la intención de manipular la opinión pública."
Y eso que se ha saltado la parte del video en el que se explica que el niño puede juakear la impresora del médico con el Emule e imprimir recetas de MDMA gratix
#9 Vagón de mercancías lleno de consoladores XXXXXXL de madera astillada, seguro.
Este artículo hace que me venga a la mente una frase: "La ignorancia extrema ofende"
Primero veo el video con sus declaraciones, en el que parece que se pretende pasar por el forro la neutralidad de la red, o al menos a mí me lo parece.
Luego voy a su perfil de facebook y tiene una entrada de ayer mismo que pone:
somos parlamentari@s, nos eligen para debatir,negociar y legislar. Escuchamos a la ciudadanía pero trabajamos en libertad para aprobar lo que creemos que es mejor para el país... Sí a la neutralidad de la red sí al consenso político en este tema
????????
¿En qué quedamos? ¿En facebook opina según su criterio y en el senado lee lo que le escribe telefónica?
#41 En la entrada "DE NEUTRALIDAD DE LA RED" ( http://myriamandres.blogspot.com/2010/11/de-neutralidad-en-la-red.html ) dice al final:
"¿De qué le sirve la neutralidad a quién por vivir en un determinado territorio no le llega internet?. Si hay que hablar de infraestructuras y de igualdad de oportunidades en el acceso a determinados servicios para todos los ciudadanos vamos a hablar y a poner encima de la mesa las actuaciones que unos u otros Gobiernos han hecho para lograrlo.... Hablemos, pero vistas las susceptibilidades, después de quedar claro que todos apostamos por la NEUTRALIDAD."
Le acabo de enviar este mensaje a su blog, que será moderado antes de ser publicado o no :
Por favor te lo pido, visita estas dos direcciones de Internet, participa y resuelve las grandes dudas y lagunas que has demostrado sobre lo que significa realmente NEUTRALIDAD EN LA RED. Por favor, tómate los comentarios de los ciudadanos deportivamente y con humildad :
Que no tenga ni idea de telecomunicaciones ya me parece mal y màs cuando parece que se ha preparado el discurso pero que encima se tire 5 minutos para decir lo que ha dicho... lo peor es que usa palabras que la gente de a pie no suele usar y que tras adornar su discurso con todas esas palabras sacadas de diccionario para parecer culta vaya y meta la pata en el trasfondo del mensaje.
Prefiero alguien que sepa de lo que hable y que no se tire 5 minutos para explicarme algo...
Es una lástima que sean tan analfabetos en materia de tecnología y telecomunicaciones. Pero peor es aún que lo demuestren ante todos los españoles que les hemos votado, y encima con esa prepotencia. Más que lastima lo que da es vergüenza.
En Brasil han obligado a un candidato a realizar una prueba para demostrar que no es analfabeto.
Deberían hacer otra en España para demostrar que no son analfabetos tecnológicos. Y lo más lamentable del caso es que suelen presumir de no saber usar internet/ordenador...
Una patraña de paletos ignorantes se han dado cuenta que únicamente Internet es el último medio que les falta por controlar, pero como son unos completos ignorantes y desconocen el medio, no saben cómo explicar al pueblo llano "el favor" que nos hacen controlándolo y se lían a decir jilipolleces, lo malo es que muchos se creen las idioteces sin sentido que nos cuentan.
Es una pena que nos dejemos pisar por todos lados por estos tipejos. A ver si esto estalla de una vez y se pone a cada uno en su sitio.
Dicho por el politicastro Ted Stevens del Partido Republicano en Alaska (EEUU). De ahí que mucha gente a Internet lo llamemos Intertubo o los Intertubos.
Partamos de un hecho cierto, nuestros representantes, esos que según parece elegimos por la única y exclusiva razón que no nos dejan elegir a otros, estos representantes digo, salvo contadisimos casos, son licenciados en derecho, vamos lo que se conoce vulgarmente como abogados y su experiencia en temas tecnológicos por no decir en la inmensa mayoría de los campos del conocimiento varia entre escasa y el cero absoluto.
No podemos pedirles mas, no dan para mas. ¿Por que nos extraña que se dejen escribir las cosas por los que mandan y que ponen en su boca tal sarta de sandeces.?
Si queremos cambiar las cosas tenemos que cambiar la base y que llegen a esos puestos gente capacitada, así de simple...
dios, me pongo enfermo escuchando a esta mujer, he tenido que quitar el video, me ha explotado el demagómetro. Hablan de internet como si fuese un recurso finito y tangible. Petroleo, agua.
Esto me recuerda a cierto episodio de cierta serie. Les podemos decir que hemos secuestrado internet, que lo tenemos en una cajita y tienen que aprobar lo que nosotros les digamos. Y los cables? No hombre, que la cajita es wireless.
Y este es su correo electrónico por si le queréis dar personalmente vuestra opinión. Lo tiene en su blog en bien grande, por lo que es público: miriam.andres.prieto@gmail.com
Deberia cambiarse la frase comun de "Si no vales para nada, metete Guardia Civil" como se decia antes...
y cambiarla por esta: "Si eres analfabeto y solo sabes chulear y mentir, metete a politico".
La chica no tiene ni idea, eso es un hecho, pero en su blog tiene un correo electrónico, los más ilustrados del tema de la neutralidad, que se guarden por un momento sus ideologías, y que se pongan en contacto con los responsables, y les ayuden a elaborar un discurso de acuerdo con la realidad, incluso una propuesta en condiciones, cojones que nos encanta quejarnos pero no hacemos nada por solucionar este grave problema que tenemos.
Estoy radicalmente a favor de la neutralidad en la Red, pero intentar poner el vídeo como prueba evidentísima de un nivel intelectual de la chica rayano en el analfabetismo es tan exagerado (incluso olvidado que el Parlamento es un sitio en el que los debates deben ser comprensibles para cualquier ciudadano, y no un foro técnico) que parece una especie de inversa del cuento del Rey desnudo. Esta rasgadura-de-vestiduras-cagada de Dans (jaleada por sus lameculos) le hace un flaco favor a la causa.
Como son iletrados, supongo que EDANS estaría dispuesto a que los que aprobaran la legislación fueran expertos en la materia. Entonces supongo que no podría criticar a Sinde, porque una de las cosas que criticó a Sinde, es que fuera del sector.
Olvida que EDANS carece de coherencia y tanto apoya un día al PP con sus propuestas sobre la red, como al día siguiente se queja de ellos.
Si el nivel de indignación que se contempla en menéame se contemplara también los días que hay elecciones, otro gallo cantaría. Pero al final volvemos a elegir a los mismos, o no vamos, sabiendo que otros los van a elegir.
Disfruten de lo votado, o de lo no votado, según el caso.
Como sigamos dejando en manos de tales analfabetos tecnologicos asuntos como este, y no seamos capaces de levantar la voz para corregirles, mal vamos a acabar...
La ignorancia termina pasando factura finalmente...
De seguro que todo éste tinglado que ha montado la señora Miriam, parte de una falta de educación que políticos anteriores han ejercido en el recorte de presupuesto de su formación... Básicamente es la pescadilla que se muerde la cola, o lo que en la alquimia conocemos como el Uroboros.
Si el conocimiento nos parece costoso, sigamos intentando con la ignorancia.
Vaya verguenza.
Entre esto y ayer Ignasi Guardans con su huida hacia delante despues de esta perla: La absoluta y total #redneutral supone q mi tráfico d mails compite con la conexion entre hospitales d un trasplante online
¿Como se permite que gente que no tiene ni idea y ni si quiera pide la ayuda o el informe de alguien que si entiende del tema continue en esos puestos? Es indignante.
Porque no tenemos de políticos a gente del renacimiento? Gente que sabia de música, matemáticas, astronomía, en vez de estos que no saben ni de matemáticas, ni de política, ni de una puta mierda.
Bueno, de hablar para que la gente trabajadora no se entere de lo que dicen.
Como el PSOE sabe que está acabado, está aprovechando los últimos estertores para pagar los favores debidos.
Ya veréis como dentro de un par de años, hay algunos políticos de primera fila que pasan a las grandes multinacionales de este país (Telefónica, Iberia, ACS, Ferrovial, Indra, etc...)
Podían quitar ya de una ves la palabra SOCIALISTA y OBRERO de las siglas del partido, que están dando vergüenza ajena.
(He intentado buscar en youtube algun video de Star Trek en el que alguien diga Maxima Potencia Scotty, o alguno de Tim Herramientas Taylor (Un chapuzas en casa) diciendo "voy a ponerle mas potencia a este taladro", pero no he encontrado ninguno.
Quedaria bien para decorar las palabras de la senadora.)
#38 No desperdicies la conexión poniendo el mismo link del menéo; en algún pueblo de 300 habitantes puede estar muriendo un gatito porque el veterinario no puede consultar el Vademécum Veterinaria por tu culpa.
#58 Le he escrito y ha tenido el detalle de responder. Algo es algo. (Y no, no voy a poner lo que me ha respondido por guardar su privacidad).
A ver si tiene el detalle de responder a lo que le he escrito a continuación:
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No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Una pena que pienses que es aceptable que por ejemplo Telefónica decida que quien quiera tener mejor acceso a sus usuarios deberá pagar más.
Eso tirará por tierra a las pequeñas y medianas empresas que quieran ofrecer servicios a usuarios y no puedan darlos con calidad por no poder hacer frente al pago a empresas abusonas de la índole de Telefónica y compañía.
Y eso por no mencionar el hecho de que algunas compañías prohíben el acceso a ciertos servicios si no se paga un extra (Vodafone no permite el uso de Skype a no ser que se pague un extra muy grande).
Eso es intolerable, y con las políticas en contra de la neutralidad en la red que estáis promoviendo, sólo dejará el camino abierto a cada vez más abusos de ésta índole.
Y cuando ésto pase... espero que al menos no tengas la conciencia tranquila por haber apoyado ésta barbaridad de leyes que destruyen la neutralidad en la red.
Si quieres ejemplos de lo que estoy hablando, aquí los tienes:
Mi opinión: Lo que dice Alierta es que Google está usando el ancho de banda de Telefónica para ganar dinero.
Hasta donde yo sé, Google paga su tráfico como todo hijo de vecino, pero es que ahora Telefónica quiere que Google pague no sólo el tráfico suyo sino el tráfico que genera Google en la red de Telefónica.
Tan ridículo es eso como si ahora Google dijese que Telefónica (y sus usuarios) se están aprovechando del ancho de banda de la red de Google para su uso y disfrute y que Telefónica debería de pagarles por ese preciado bien.
Tanto lo primero como lo segundo es que son totalmente ridículos, pero viendo lo que ha hecho Telefónica con su filial O2 en el Reino Unido (la noticia anterior), son capaces de ponerlo en práctica, lo cual es una salvajada y un ataque brutal a la neutralidad de la red.
Mi opinión: Lo más triste de todo es que hay algunas que ni pagando más permiten el uso de Skype sino que simplemente lo prohíben y bloquean activamente. ¿Desde cuándo es legal prohibir y bloquear el acceso a servicios de otras empresas que son totalmente legales? Sería como si por el hecho de ser un cliente de El Corte Inglés unos seguratas te prohibieran entrar en otras tiendas por ser de la competencia.
Una verdadera vergüenza.
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A ver qué responde o si responde siquiera, que con éste mensaje ya voy más al grano y no creo que tenga argumentos suficientes para defender su posición respecto a la de los ciudadanos que estamos siendo afectados por este ataque a la neutralidad.
Controlar Internet es fácil, sólo tienes que pasar todos los cables o tubos con cables por tu ordenador y ponerte un sniffer. Si es que no se enteran. Así podrán decir eso de: Otro trabajo bien echo. Y pa casa.
Pero vamos que no me esperaba ni mucho menos que tuvieran ni el mas minimo conocimiento. No lo tienen en cuestiones mucho mas simples, lo van a tener en este tema!
Lo unico que le preocupas es que los "artistas" que hagan la cejita en el futuro y compren votos.
#73 Hombre... las escopetas de caza las deberían de prohibir y con la caza lo mismo, aunque esto no le iba a gustar mucho al Rey, ni a Cayo Lara, ni a Garzón, etc.
Esta chica muestra el nivel general de los políticos que tenemos, una ignorancia y una incultura que roza lo penal.
Para mejorar el cocktail..... medio litro de soberbia, total, en la batalla contra otros tan ignorantes como tu es la pieza clave, la soberbia y el cinismo.
Hasta hace poco me preocupaba esto, ya no. Ya no considero que este sea mi país, no quiero vivir aquí y en cuanto pueda me voy a pirar, volveré de vacaciones, eso si, que la playita, el sol y la paellla están muy bien.
En toda mi vida jamás había visto un discurso tan esquizofrénico, tan demagógico e irracional, tan fuera de contexto como el de esta voz dirigente. ¡Increible!
Mentes de parbulario de la edad media decidiendo sobre los mecanismos del mayor medio de interconexión del planeta en el siglo XXI.
Comentarios
De los comentarios en el blog de edans:
Antonio 18.11.2010 a las 10:23
Enrique,
coincido co ntu post al 100% hasta que dices que esta señora hadefendido los intereses de Telefónica
Por que exactamente los de Teléfonica y no, por ejemplo, los de ONO?
Enrique Dans 18.11.2010 a las 10:26
Antonio, me refiero específicamente a Telefonica porque tengo más información de la que puedo poner aquí y sé específicamente quién llamó por teléfono a quién y qué persona de qué departamento de Telefonica redactó la enmienda de sustitución que el grupo socialista llevó al pleno. Y es el mismo que ha redactado la que pretenderán aprobar en el próximo pleno. A ONO, a Vodafone y al resto también les beneficia, pero quien ha escrito ese texto es una persona concreta de un departamento concreto de Telefonica.
#18 ¿Y a qué espera para denunciarlo?
#18 Alguien ha matado a alguien...
“… hay municipios de trescientos, de quinientos habitantes, municipios en la montaña donde si un chico está conectado a Internet y tiene mejor potencia, un médico igual tiene dificultades para extender una receta”
#1 Contestame a una pregunta ... En muchos municipios con problemas de despliegue de redes de banda ancha se pone una wifi municipal conectada a satelite y ahi se enganchan los vecinos. ¿Que pasara si hay un crio con el bittorrent y en ese momento el medico se conecta al servicio de receta electronica?
#63 Te contesto sin problema: estás confundiendo neutralidad de la red con gestión del ancho de banda. El caso que expones debería gestionarse localmente, por ejemplo en la red municipal que mencionas, no es internet la que debe priorizar los paquetes de datos.
#63 Me tomo la libertad de contestarte yo: si un crío con el bittorrent congestiona la red, está mal diseñada. Eso no es un problema de neutralidad de la red.
Un problema sería que Telefónica promocionase su tuenti entorpecionedo el tráfico con facebook u obligando a pagar más para poder usar en condiciones este último.
Pero proveer distintos accesos según las necesidades de cada cliente o garantizar la calidad del servicio no tiene que ver.
#63 Pues pasa que el crío está en su perfecto derecho de conectarse a bittorrent o a lo que le salga de las pelotas. Para eso ha pagado por un determinado ancho de banda. La compañía de telecomunicaciones ha de garantizarle ese ancho, y luego ya es cosa suya si utiliza el 1% o el 100%.
Si simultáneamente otro vecino, que tiene contratado otro ancho de banda se conecta, deberá disponer de él independientemente de lo que haga el chaval, porque, otra vez, para eso paga a la compañía telefónica.
Dicho de otra manera: al ISP tú le pagas por un ancho de banda, y él debe garantizarlo. Da igual lo que haga el vecino. La neutralidad de la red es otra cosa completamente diferente, y no tiene nada que ver con la velocidad que tú tienes desde tu punto de conexión, sino más bien con la selección que se hace de los paquetes mucho más allá, en los servidores.
Si resulta que el proveedor lo hace con un wifi compartido, eso ya es cosa de la política de ese municipio, pero igualmente no tiene nada que ver con la neutralidad. Si acaso, suponiendo que eso sea importante, se debería proveer a la gente con otro tipo de acceso, que limitara más su ancho de banda.
Lo peor es que lo debe decir con toda su buena intención. Alguien se lo ha dicho, extrapolando lo que pasa con dos ordenadores conectados al mismo wifi a toda la red, y le parecerá lo más normal del mundo
Yo tengo otro simil, señora: suministro de agua. ¿Corremos el riesgo de que el médico se quede sin agua para lavarse las manos para una operación porque todo el barrio ha decidido ducharse el mismo día a la misma hora? ¿Para evitarlo vamos a priorizar el derecho al agua de unos sobre otros? ¿Vamos a permitir que, aprovechando las leyes que se hagan para evitar ese absurdo, haya alguien cortando el servicio de agua a su discreción, como alternativa preferible a suministrar el agua necesaria a las ciudades?
#32 No me parece buen ejemplo, eso de hecho ya se hace, si no una priorización del suministro de agua, sí un almacen por si las moscas. Extrapolado sería cuestión de dar prioridad a ciertas conexiones en el DSLAM... o probablemente no llevarlas por el mismo sistema mayoritario sino por RDSI, que creo que es en realidad lo que se suele hacerse porque esas lineas están pensadas para estos temas. Pero todo eso no tiene nada que ver con el tema en cuestión.
#51 Se admite. En un principio pensé en poner un símil con las calles, pero en ese caso sí es tecnicamente posible dar prioridad a la ambulancia sin fastidiar al resto de usuarios cuando no hay ninguna emergencia, así que lo cambié
Lo cierto es que con símiles no vamos a ninguna parte. Internet es internet, es algo nuevo y no se puede tratar con leyes antiguas basadas en conceptos caducos. Hay que tener una mente abierta y empezar de cero
Acabo de escribirle a esta señora en su blog. No le he puesto nada de insultos y tal. Le he escrito el simil de #32.
Ahora me aparece lo siguiente: "Se ha guardado su comentario y podrá visualizarse una vez que el propietario del blog lo haya aprobado."
Seguro que lo publica
#32 El símil que has puesto es lo mejor que he leído, me sumo. Casi me da por la impotencía sentida un ataque de ansiedad al no poder rebatir lo visto en el vídeo.
#32 Yo voy un paso más allá. Lo que quieren hacer no es cortar el agua a los vecinos del médico. Lo que quieren es cortarte el agua si quieres hacer un cocido, pero dejarte usarla si es para beber.
Aquí el blog de la analafabeta esta por si quereis dejarle algún recado.
http://myriamandres.blogspot.com/
#6 Qué pena de blog. No merece la pena ni dejar comentarios.
Definitivamente los políticos son unos analfabetos.
#6 Yo ya le he enviado un comentario al blog, a ver si pasa la censura, que no lo dudo.
¿Por qué habla como si tuviera la verdad absoluta si no tiene un mínimo de cultura de internet?
Lamentable.
#6 Lo más cachondo es que, que yo tarde meses en actualizar mi blog no importa, no soy importante. Pero es que esta tiparraca lleva desde septiembre sin actualizar el blog ¿Acaso no tiene nada que decir siendo senadora?
#59 La senadora ha actualizado hoy mismo, por fin, para responder a este tema. Sin embargo, sigue teniendo 0 comentarios. ¿Falta de interés de sus lectores o exceso de censura?
#6 He dejado un comentario, por si no lo publica lo repito aquí:
¿De qué le sirve la neutralidad a quién por vivir en un determinado territorio no le llega internet?
La neutralidad no tienen nada que ver con la extensión de la red, seguramente a quién no tiene internet no le sirva para nada, como tampoco le sirve para nada una legislación sobre bombillas a aquél que vive en un sitio donde no hay electricidad. Usted no está hablando de neutralidad de la red sino de la universalización de la misma, que, aun cuando sea importante, no tiene nada que ver con la neutralidad y, sobre todo, no debería influir en la legislación sobre la misma. Es como meter en una ley sobre economía una modificación para poder cerrar webs saltándose a los jueces, oh, espera, si eso ya lo han hecho ustedes.
Lo peor de todos es que esta gente no se da por aludidos. Ahora mismo todo el mundo en internet piensa que esta tipa es analfabeta... pues a ella plin...
Por no decir que si está el chico conectado el médico tampoco podrá usar su teléfono.
madre del amor hermoso que brutos tenemos en el senado
Me recuerda a aquel que decia que no aprobaba la firma electronica como identificación porque cualquiera podía coger un escaner y escanear su firma.
El Blog de esta señora tiene un articulo escrito el 22 de Julio de 2009 titulado "MENTIRAS Y GORDAS"
Que empieza: "Siento una enorme decepción cada vez que escucho a un político mentir deliberadamente a la ciudadanía con la intención de manipular la opinión pública."
http://myriamandres.blogspot.com/2009/07/mentiras-y-gordas.html
Supongo que se sentirá decepcionada por su actuación de ayer en el Senado... porque en caso de no ser así el problema sería todavía mayor.
Y eso que se ha saltado la parte del video en el que se explica que el niño puede juakear la impresora del médico con el Emule e imprimir recetas de MDMA gratix
La chica intenta hacernos vender unas cosas curiosas:
- No es que no queramos la neutralidad de la web... es que queremos priorizar tráfico en caso de emergencias.
Y lo peor es que los "elegimos" nosotros
#5 Elige que te van a meter por el culo:
a)Consolador XXXXXXL.
b)Palo de madera con astillas.
c)Vagon de mercancías.
#9 Vagón de mercancías lleno de consoladores XXXXXXL de madera astillada, seguro.
Este artículo hace que me venga a la mente una frase: "La ignorancia extrema ofende"
#5 No es lo peor...es lo más preocupante.
Me encanta el comentario 42 de la página de Dans
"Ya está funcionando el grupo en FB para que esta tía abandone el propio FB y no ocupe el ancho de banda que tanto necesita la sanidad.
http://www.facebook.com/editgroup.php?gid=133689276685410"
Mira que Enrique Dans me cae mal, pero aquí tiene más razón que un santo.
Ni de ciencia, ni de economía, ni de política, ni nada de nada. De hecho, para ser político sólo hace falta saber mentir.
Esta democracia es acojonante. Elija Vd. a su analfabeto o chupasangre favorito.
Yo es que no me entero.
Primero veo el video con sus declaraciones, en el que parece que se pretende pasar por el forro la neutralidad de la red, o al menos a mí me lo parece.
Luego voy a su perfil de facebook y tiene una entrada de ayer mismo que pone:
somos parlamentari@s, nos eligen para debatir,negociar y legislar. Escuchamos a la ciudadanía pero trabajamos en libertad para aprobar lo que creemos que es mejor para el país... Sí a la neutralidad de la red sí al consenso político en este tema
????????
¿En qué quedamos? ¿En facebook opina según su criterio y en el senado lee lo que le escribe telefónica?
#41 En la entrada "DE NEUTRALIDAD DE LA RED" ( http://myriamandres.blogspot.com/2010/11/de-neutralidad-en-la-red.html ) dice al final:
"¿De qué le sirve la neutralidad a quién por vivir en un determinado territorio no le llega internet?. Si hay que hablar de infraestructuras y de igualdad de oportunidades en el acceso a determinados servicios para todos los ciudadanos vamos a hablar y a poner encima de la mesa las actuaciones que unos u otros Gobiernos han hecho para lograrlo.... Hablemos, pero vistas las susceptibilidades, después de quedar claro que todos apostamos por la NEUTRALIDAD."
Es de locos.
Tiene razón. Gracias a la neutralidad de la red los familiares de las víctimas en los atentados del 11M no pudieron hacer llamadas.
Esto ya parece de coña. ¿Dónde estás angelitoMagno? ¿Es ya has asumido que esto es indefendible?
Le acabo de enviar este mensaje a su blog, que será moderado antes de ser publicado o no :
Por favor te lo pido, visita estas dos direcciones de Internet, participa y resuelve las grandes dudas y lagunas que has demostrado sobre lo que significa realmente NEUTRALIDAD EN LA RED. Por favor, tómate los comentarios de los ciudadanos deportivamente y con humildad :
http://www.enriquedans.com/2010/11/este-es-el-nivel-de-la-discusion.html
Este es el nivel de la discusión
Este es el nivel de la discusión
enriquedans.comEsto es el tipo de situaciones en que están pensando:
Que no tenga ni idea de telecomunicaciones ya me parece mal y màs cuando parece que se ha preparado el discurso pero que encima se tire 5 minutos para decir lo que ha dicho... lo peor es que usa palabras que la gente de a pie no suele usar y que tras adornar su discurso con todas esas palabras sacadas de diccionario para parecer culta vaya y meta la pata en el trasfondo del mensaje.
Prefiero alguien que sepa de lo que hable y que no se tire 5 minutos para explicarme algo...
Es una lástima que sean tan analfabetos en materia de tecnología y telecomunicaciones. Pero peor es aún que lo demuestren ante todos los españoles que les hemos votado, y encima con esa prepotencia. Más que lastima lo que da es vergüenza.
Hablan mucho, pero no dicen nada. ¿No os parece?
Entiendo, entonces, que si todos ponemos el Emule al mismo tiempo se arma la de dios en este pais...... o no?
En Brasil han obligado a un candidato a realizar una prueba para demostrar que no es analfabeto.
Deberían hacer otra en España para demostrar que no son analfabetos tecnológicos. Y lo más lamentable del caso es que suelen presumir de no saber usar internet/ordenador...
Los comentarios en el blog se pueden dejar, pero tiene habilitada la moderación.
#29 Es lo que llamamos democracia.
Vergüenza ajena, de verdad.
Una patraña de paletos ignorantes se han dado cuenta que únicamente Internet es el último medio que les falta por controlar, pero como son unos completos ignorantes y desconocen el medio, no saben cómo explicar al pueblo llano "el favor" que nos hacen controlándolo y se lían a decir jilipolleces, lo malo es que muchos se creen las idioteces sin sentido que nos cuentan.
Es una pena que nos dejemos pisar por todos lados por estos tipejos. A ver si esto estalla de una vez y se pone a cada uno en su sitio.
Jojajoajoasdjflkjhfdslgjhasldjewr
The Internet is a series of tubes! http://en.wikipedia.org/wiki/Series_of_tubes
Dicho por el politicastro Ted Stevens del Partido Republicano en Alaska (EEUU). De ahí que mucha gente a Internet lo llamemos Intertubo o los Intertubos.
, me río por no llorar.
Me temo que no es ignorancia, es hijoputez y servilismo a poderosos intereses económicos.
Partamos de un hecho cierto, nuestros representantes, esos que según parece elegimos por la única y exclusiva razón que no nos dejan elegir a otros, estos representantes digo, salvo contadisimos casos, son licenciados en derecho, vamos lo que se conoce vulgarmente como abogados y su experiencia en temas tecnológicos por no decir en la inmensa mayoría de los campos del conocimiento varia entre escasa y el cero absoluto.
No podemos pedirles mas, no dan para mas. ¿Por que nos extraña que se dejen escribir las cosas por los que mandan y que ponen en su boca tal sarta de sandeces.?
Si queremos cambiar las cosas tenemos que cambiar la base y que llegen a esos puestos gente capacitada, así de simple...
dios, me pongo enfermo escuchando a esta mujer, he tenido que quitar el video, me ha explotado el demagómetro. Hablan de internet como si fuese un recurso finito y tangible. Petroleo, agua.
Esto me recuerda a cierto episodio de cierta serie. Les podemos decir que hemos secuestrado internet, que lo tenemos en una cajita y tienen que aprobar lo que nosotros les digamos. Y los cables? No hombre, que la cajita es wireless.
En su facebook declara terminar el bachiller a los 20 años, repitió 2 años antes de meterse en la universidad, menuda pájara!
Hijos de puta.
Palo y zanahoria caballeros. Meter miedo para eliminar libertades.
Y luego para hablar del Sáhara hay que ser un experto.
Y este es su correo electrónico por si le queréis dar personalmente vuestra opinión. Lo tiene en su blog en bien grande, por lo que es público: miriam.andres.prieto@gmail.com
La clase politica de este pais es PENOSA
Deberia cambiarse la frase comun de "Si no vales para nada, metete Guardia Civil" como se decia antes...
y cambiarla por esta: "Si eres analfabeto y solo sabes chulear y mentir, metete a politico".
Amos no me jodas. Qué incultura en nuestro parlamento. Y tienen a su disposición cientos de asesores...pero da igual es como la miel para el cerdo.
No clames, reclama.
La chica no tiene ni idea, eso es un hecho, pero en su blog tiene un correo electrónico, los más ilustrados del tema de la neutralidad, que se guarden por un momento sus ideologías, y que se pongan en contacto con los responsables, y les ayuden a elaborar un discurso de acuerdo con la realidad, incluso una propuesta en condiciones, cojones que nos encanta quejarnos pero no hacemos nada por solucionar este grave problema que tenemos.
Estoy radicalmente a favor de la neutralidad en la Red, pero intentar poner el vídeo como prueba evidentísima de un nivel intelectual de la chica rayano en el analfabetismo es tan exagerado (incluso olvidado que el Parlamento es un sitio en el que los debates deben ser comprensibles para cualquier ciudadano, y no un foro técnico) que parece una especie de inversa del cuento del Rey desnudo. Esta rasgadura-de-vestiduras-cagada de Dans (jaleada por sus lameculos) le hace un flaco favor a la causa.
Como son iletrados, supongo que EDANS estaría dispuesto a que los que aprobaran la legislación fueran expertos en la materia. Entonces supongo que no podría criticar a Sinde, porque una de las cosas que criticó a Sinde, es que fuera del sector.
Olvida que EDANS carece de coherencia y tanto apoya un día al PP con sus propuestas sobre la red, como al día siguiente se queja de ellos.
Si el nivel de indignación que se contempla en menéame se contemplara también los días que hay elecciones, otro gallo cantaría. Pero al final volvemos a elegir a los mismos, o no vamos, sabiendo que otros los van a elegir.
Disfruten de lo votado, o de lo no votado, según el caso.
Como sigamos dejando en manos de tales analfabetos tecnologicos asuntos como este, y no seamos capaces de levantar la voz para corregirles, mal vamos a acabar...
Por cosas como esta es por las que necesitamos un Partido Pirata o similares, para que alguien allí sepa mínimamente de que está hablando.
http://www.partidopirata.es/wiki/Portada
Es increible "la potencia" que tiene una ignorante con un atril delante de sus narices....¿ y cuanto gana cada mes esta tipa de nuestros impuestos ?
El vídeo más apropiado para comparar a Miriam Andrés Prieto y su concepto de Internet:
La ignorancia termina pasando factura finalmente...
De seguro que todo éste tinglado que ha montado la señora Miriam, parte de una falta de educación que políticos anteriores han ejercido en el recorte de presupuesto de su formación... Básicamente es la pescadilla que se muerde la cola, o lo que en la alquimia conocemos como el Uroboros.
Si el conocimiento nos parece costoso, sigamos intentando con la ignorancia.
Vaya verguenza.
Entre esto y ayer Ignasi Guardans con su huida hacia delante despues de esta perla:
La absoluta y total #redneutral supone q mi tráfico d mails compite con la conexion entre hospitales d un trasplante online
¿Como se permite que gente que no tiene ni idea y ni si quiera pide la ayuda o el informe de alguien que si entiende del tema continue en esos puestos? Es indignante.
Porque no tenemos de políticos a gente del renacimiento? Gente que sabia de música, matemáticas, astronomía, en vez de estos que no saben ni de matemáticas, ni de política, ni de una puta mierda.
Bueno, de hablar para que la gente trabajadora no se entere de lo que dicen.
Atención a sus lecturas favoritas...Puros clásicos a la altura de Dostoievski, Henry Miller, Delibes y demás.
Madre de dios...
Se les ve el plumero...
Como el PSOE sabe que está acabado, está aprovechando los últimos estertores para pagar los favores debidos.
Ya veréis como dentro de un par de años, hay algunos políticos de primera fila que pasan a las grandes multinacionales de este país (Telefónica, Iberia, ACS, Ferrovial, Indra, etc...)
Podían quitar ya de una ves la palabra SOCIALISTA y OBRERO de las siglas del partido, que están dando vergüenza ajena.
Meneo solo por aquello del chico en la montaña y el médico Qué brutalidad.
¡Mas potencia !
(He intentado buscar en youtube algun video de Star Trek en el que alguien diga Maxima Potencia Scotty, o alguno de Tim Herramientas Taylor (Un chapuzas en casa) diciendo "voy a ponerle mas potencia a este taladro", pero no he encontrado ninguno.
Quedaria bien para decorar las palabras de la senadora.)
#44, no se si tienes edad de recordar aquel anundio de "Rapido, papá, la quinta marcha!!" Seat 131 Supermirafiori
Pues esto es igual.
#44 #46 Esto es bastante más apropiado para su concepto de velocidad:
"...A esta velocidad tengo los sesos.... !!!"
#44 Creo que le va más algo clásico y rudimentario
#mirianandresfacts??
Estamos en manos de auténticos gilipollas.
Abundando en el tema Este es el nivel de la discusión
Este es el nivel de la discusión
enriquedans.com#38 No desperdicies la conexión poniendo el mismo link del menéo; en algún pueblo de 300 habitantes puede estar muriendo un gatito porque el veterinario no puede consultar el Vademécum Veterinaria por tu culpa.
#38 selfreference alert!
No se si verlo porque me voy a poner de muy mala ostia... He empezado a verlo y pff.
En fin que chorrada ya lo vi, encima hablando diciendo nada durante todo el vídeo y cuando dice algo es una pollada. Que ASCO!!!!!!!!!!!!!!!
Patético, no puedo decir más....
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000198647609#!/profile.php?id=1137769958
El perfil de la señorita. Por si alguien quiere explicarle.
#58 Le he escrito y ha tenido el detalle de responder. Algo es algo. (Y no, no voy a poner lo que me ha respondido por guardar su privacidad).
A ver si tiene el detalle de responder a lo que le he escrito a continuación:
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No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Una pena que pienses que es aceptable que por ejemplo Telefónica decida que quien quiera tener mejor acceso a sus usuarios deberá pagar más.
Eso tirará por tierra a las pequeñas y medianas empresas que quieran ofrecer servicios a usuarios y no puedan darlos con calidad por no poder hacer frente al pago a empresas abusonas de la índole de Telefónica y compañía.
Y eso por no mencionar el hecho de que algunas compañías prohíben el acceso a ciertos servicios si no se paga un extra (Vodafone no permite el uso de Skype a no ser que se pague un extra muy grande).
Eso es intolerable, y con las políticas en contra de la neutralidad en la red que estáis promoviendo, sólo dejará el camino abierto a cada vez más abusos de ésta índole.
Y cuando ésto pase... espero que al menos no tengas la conciencia tranquila por haber apoyado ésta barbaridad de leyes que destruyen la neutralidad en la red.
Si quieres ejemplos de lo que estoy hablando, aquí los tienes:
http://bandaancha.eu/articulo/7475/nuevas-tarifas-adsl-telefonica-o2-limitan-expresamente-velocidad-youtube-descargas-p2p
Mi opinión: vergonzoso, no tiene otro nombre.
http://bandaancha.eu/articulo/7083/telefonica-acusa-buscadores-utilizar-red-sin-pagar-nada
Mi opinión: Lo que dice Alierta es que Google está usando el ancho de banda de Telefónica para ganar dinero.
Hasta donde yo sé, Google paga su tráfico como todo hijo de vecino, pero es que ahora Telefónica quiere que Google pague no sólo el tráfico suyo sino el tráfico que genera Google en la red de Telefónica.
Tan ridículo es eso como si ahora Google dijese que Telefónica (y sus usuarios) se están aprovechando del ancho de banda de la red de Google para su uso y disfrute y que Telefónica debería de pagarles por ese preciado bien.
Tanto lo primero como lo segundo es que son totalmente ridículos, pero viendo lo que ha hecho Telefónica con su filial O2 en el Reino Unido (la noticia anterior), son capaces de ponerlo en práctica, lo cual es una salvajada y un ataque brutal a la neutralidad de la red.
http://bandaancha.eu/articulo/7131/vodafone-primero-grandes-operadores-autoriza-voip
Mi opinión: Lo más triste de todo es que hay algunas que ni pagando más permiten el uso de Skype sino que simplemente lo prohíben y bloquean activamente. ¿Desde cuándo es legal prohibir y bloquear el acceso a servicios de otras empresas que son totalmente legales? Sería como si por el hecho de ser un cliente de El Corte Inglés unos seguratas te prohibieran entrar en otras tiendas por ser de la competencia.
Una verdadera vergüenza.
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A ver qué responde o si responde siquiera, que con éste mensaje ya voy más al grano y no creo que tenga argumentos suficientes para defender su posición respecto a la de los ciudadanos que estamos siendo afectados por este ataque a la neutralidad.
Y eso que es un tema que nos interesa porque sólo Dios sabe que más gilipolleces dirán. Menudo nivel...
Controlar Internet es fácil, sólo tienes que pasar todos los cables o tubos con cables por tu ordenador y ponerte un sniffer. Si es que no se enteran. Así podrán decir eso de: Otro trabajo bien echo. Y pa casa.
En fin, lamentable.
Pero vamos que no me esperaba ni mucho menos que tuvieran ni el mas minimo conocimiento. No lo tienen en cuestiones mucho mas simples, lo van a tener en este tema!
Lo unico que le preocupas es que los "artistas" que hagan la cejita en el futuro y compren votos.
El siguiente paso lógico será prohibir las escopetas de caza y los coches potentes porque la gente se puede matar con ellas ¿no?
#73 Hombre... las escopetas de caza las deberían de prohibir y con la caza lo mismo, aunque esto no le iba a gustar mucho al Rey, ni a Cayo Lara, ni a Garzón, etc.
Me quiero morir!!!!!
Pues esta inutilidad nos damos cuenta porque sabemos algo del tema... con los otros temas que discuten tambien pasara lo mismo??
Esta chica muestra el nivel general de los políticos que tenemos, una ignorancia y una incultura que roza lo penal.
Para mejorar el cocktail..... medio litro de soberbia, total, en la batalla contra otros tan ignorantes como tu es la pieza clave, la soberbia y el cinismo.
Hasta hace poco me preocupaba esto, ya no. Ya no considero que este sea mi país, no quiero vivir aquí y en cuanto pueda me voy a pirar, volveré de vacaciones, eso si, que la playita, el sol y la paellla están muy bien.
Vaya nivelazo!
Pero de que hablan?
No tienen que hablar de la neutralidad de la red?
Porfavor que se tomen en serio , es el futuro que ya es presente.
En toda mi vida jamás había visto un discurso tan esquizofrénico, tan demagógico e irracional, tan fuera de contexto como el de esta voz dirigente. ¡Increible!
Mentes de parbulario de la edad media decidiendo sobre los mecanismos del mayor medio de interconexión del planeta en el siglo XXI.
Y contra estas cosas que es lo que podemos hacer?
Es que le dan a uno por irse a telefonica a quemarlo todo.
Épico. Me voy a la montaña
No tengo palabras , para describir lo que he visto y escuchado.