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#10:
Grecia es la primera ficha del dominó de la caida de los Estados desarrollados de forma "artificial".
Paises como España, Grecia, Portugal o Irlanda son Estados que fueron desarrollados a base de politicas calculadas milimetricamente por economistas alemanes, franceses o ingleses, con la base de los Fondos para el Desarrollo de la Union Europea. En paises como Irlanda o España se trataron de saltar decadas de desarrollo por medio de burbujas especulativas como es el caso del sector inmobiliario.
Si se sostiene esta primera ficha del dominó, se evita que otros paises colapsen, como España.
Si cae Grecia es el comienzo de la desintegracion de la Union Europea, ya que le seguirian gigantes artificiales como España, pero dado su PIB son practicamente imposible rescatarlos sin sufrir enormes perdidas en los paises base, como Alemania o Francia.
Paises como España, Grecia, Portugal o Irlanda son Estados que fueron desarrollados a base de politicas calculadas milimetricamente por economistas alemanes, franceses o ingleses, con la base de los Fondos para el Desarrollo de la Union Europea. En paises como Irlanda o España se trataron de saltar decadas de desarrollo por medio de burbujas especulativas como es el caso del sector inmobiliario.
Si se sostiene esta primera ficha del dominó, se evita que otros paises colapsen, como España.
Si cae Grecia es el comienzo de la desintegracion de la Union Europea, ya que le seguirian gigantes artificiales como España, pero dado su PIB son practicamente imposible rescatarlos sin sufrir enormes perdidas en los paises base, como Alemania o Francia.
#12:
Pues nada, mejor que no ayudemos y se jodan los griegos ¿verdad? Y cuando la UE se vaya a tomar por culo se preguntaran ¿porque no ayudamos a Grecia?
Puestos a preguntar gilipolleces (y de paso ser un poco demagogos, todo sea dicho ^^) podríamos preguntarnos: ¿que ha ganado España ayudando a Haiti?
¿alguien sabe lo que significa la palabra solidaridad? pues eso. Y dicho sea de paso, esto no es solidario ni nada del estilo. Es mas bien o ayudamos o caemos todos.
Puestos a preguntar gilipolleces (y de paso ser un poco demagogos, todo sea dicho ^^) podríamos preguntarnos: ¿que ha ganado España ayudando a Haiti?
¿alguien sabe lo que significa la palabra solidaridad? pues eso. Y dicho sea de paso, esto no es solidario ni nada del estilo. Es mas bien o ayudamos o caemos todos.
#21:
El análisis ha de ser un poco más profundo. Como dice el artículo España no tiene demasiada deuda comprada de grecia (sobre 980 millones), pero Portugal se ve que tiene un buen pellizco (7.300) y el problema es que España tiene comprado 1/3 de la deuda total de Portugal según el Banco Internacional de Pagos (BIS). L
as entidades españolas tienen en juego 88.522 millones de dólares ?al cambio actual, unos 67.000 millones de euros? en deuda lusa, el 31% del riesgo que acapara el sector financiero en conjunto, que asciende a 286.662 millones de dólares.
Esta realidad conduce a que Eduardo Ricou, experto de Saxo Bank, advierta de que "hay un mayor riesgo de contagio" para España en caso de que Portugal tenga problemas precisamente por la exposición bancaria.
Por consiguiente la ayuda a Grecia no solo es una ayuda a un pais que está en "quiebra técnica", sino que lo que creo que más ha pesado es que Portugal y luego España no entren en esa misma situación.
Ganamos que Portugal pueda pagar a España sus próximos vencimientos de deuda al cobrar de Grecia la que ésta tiene contraida con el pais luso, porque si no pudiera hacerlo, Portugal tampoco podría pagar a España sus próximos vencimientos. Es decir, que además de los intereses que se comentan ganamos mucho más de lo que prima facie se podría suponer.
as entidades españolas tienen en juego 88.522 millones de dólares ?al cambio actual, unos 67.000 millones de euros? en deuda lusa, el 31% del riesgo que acapara el sector financiero en conjunto, que asciende a 286.662 millones de dólares.
Esta realidad conduce a que Eduardo Ricou, experto de Saxo Bank, advierta de que "hay un mayor riesgo de contagio" para España en caso de que Portugal tenga problemas precisamente por la exposición bancaria.
Por consiguiente la ayuda a Grecia no solo es una ayuda a un pais que está en "quiebra técnica", sino que lo que creo que más ha pesado es que Portugal y luego España no entren en esa misma situación.
Ganamos que Portugal pueda pagar a España sus próximos vencimientos de deuda al cobrar de Grecia la que ésta tiene contraida con el pais luso, porque si no pudiera hacerlo, Portugal tampoco podría pagar a España sus próximos vencimientos. Es decir, que además de los intereses que se comentan ganamos mucho más de lo que prima facie se podría suponer.
#2:
Que nos presten luego a nosotros 
#6:
¿Soy el único que piensa que este de ElMundo se ha lucido con esta gilipollez de pregunta?
#28:
#4 Ciertamente al resto de Europa le encantaría que Grecia pudiera reducir su déficit a 0% a la de ya, pero no parece posible eso que dices. Así que si no puede pasar al 0% de déficit intantaneamente, va a ser que necesita que le dejen dinero.
Y comprar dinero en el mercado al 22% (que es el tipo de interés actual para Grecia) parece un suicidio. Así que lo mejor es hacer un plan serio de reducción de déficit y el resto de países euro les dejamos el dinero a un tipo de interés muy inferior.
Que aquí parece que algunos dicen que el malo es el que da el dinero. Lo siento mucho, hay unos números y tienen que cuadrar. Esto es muy fácil de entender, aunque multiplicado por miles de millones, es exactamente igual que la economía doméstica y 2-2=0.
9.800 millones de € es una bagatela comparado con lo que podría sucedernos si se hunde Grecia.
Y comprar dinero en el mercado al 22% (que es el tipo de interés actual para Grecia) parece un suicidio. Así que lo mejor es hacer un plan serio de reducción de déficit y el resto de países euro les dejamos el dinero a un tipo de interés muy inferior.
Que aquí parece que algunos dicen que el malo es el que da el dinero. Lo siento mucho, hay unos números y tienen que cuadrar. Esto es muy fácil de entender, aunque multiplicado por miles de millones, es exactamente igual que la economía doméstica y 2-2=0.
9.800 millones de € es una bagatela comparado con lo que podría sucedernos si se hunde Grecia.
#26:
Que nos voten en Eurovisión!
#4:
¿Qué gana Grecia dejandose prestar 9.800 millones?
Además de más deuda, claro.
Además de más deuda, claro.
#16:
#13 #14 Leeros la noticia. Es un 5%, pero a ese 5% hay que restarle el coste (el cual ronda el 2%) de el reendeudamiento para prestar ese dinero a Grecia.
10% es lo que piden los inversores internacionales, basandose en los riesgos de impago que advierte Moondy's y Standard & Poors con sus calificaciones.
10% es lo que piden los inversores internacionales, basandose en los riesgos de impago que advierte Moondy's y Standard & Poors con sus calificaciones.
Comentarios
Que nos presten luego a nosotros
#2 Aunque aun estamos algo lejos de llegar a lo que se ha convertido Grecia, creo que eso que has dicho es un punto clave, ya que el permitir un prestamo tan disparatado marca un precedente para futuros prestamos de paises en apuros en la Union Europea. Sin embargo los intereses aplicados a Grecia son tan elevados como alarmantes (este prestamo para nada es 'gratuito') de hecho como bien dice #13 es un 10%, algo disparatado para este tipo de prestamos, asi que como podeis ver aqui tambien hay negocio.
#13 #14 Leeros la noticia. Es un 5%, pero a ese 5% hay que restarle el coste (el cual ronda el 2%) de el reendeudamiento para prestar ese dinero a Grecia.
10% es lo que piden los inversores internacionales, basandose en los riesgos de impago que advierte Moondy's y Standard & Poors con sus calificaciones.
#16 Me he leido la noticia pero habia escuchado en otros sitios un 10% ya que algunas otras fuentes hablaban directamente de esta cantidad sin nombrar en caso de impago, por eso no me fiaba de ese 5% que decia en la noticia, desconocia que ese 10% se referia a lo que pedian los inversores internacionales. En cualquier caso gracias por la clarificacion. El tema es que todavia no se ha prestado ese dinero por lo que imagino que ese 5% o 10% aun no esta confirmado, me equivoco? Es decir que podria variar?
Grecia es la primera ficha del dominó de la caida de los Estados desarrollados de forma "artificial".
Paises como España, Grecia, Portugal o Irlanda son Estados que fueron desarrollados a base de politicas calculadas milimetricamente por economistas alemanes, franceses o ingleses, con la base de los Fondos para el Desarrollo de la Union Europea. En paises como Irlanda o España se trataron de saltar decadas de desarrollo por medio de burbujas especulativas como es el caso del sector inmobiliario.
Si se sostiene esta primera ficha del dominó, se evita que otros paises colapsen, como España.
Si cae Grecia es el comienzo de la desintegracion de la Union Europea, ya que le seguirian gigantes artificiales como España, pero dado su PIB son practicamente imposible rescatarlos sin sufrir enormes perdidas en los paises base, como Alemania o Francia.
#10 ¿Y eso te lo han contado en el club Bildenberg o los reptilianos?
#10 "Paises como España, Grecia, Portugal o Irlanda son Estados que fueron desarrollados a base de politicas calculadas milimetricamente por economistas alemanes, franceses o ingleses, con la base de los Fondos para el Desarrollo de la Union Europea. En paises como Irlanda o España se trataron de saltar decadas de desarrollo por medio de burbujas especulativas como es el caso del sector inmobiliario."
-->Pero qué bases tienes tú para argumentar eso??? Cuantos milisegundos de reflexión ha dedicado el pueblo llano antes de votarte positivo??
-->¿¿¿Entonces nos daban pasta paraaa???¿¿¿Entonces deben de ser ellos los que aprobaban las rebajas fiscales a la compra inmobiliaria en el congreso no???¿¿¿Entonces deben de ser ellos los que mandaban cayar a las entidades reguladoras cuando avisaban del sobreendeudamiento no???¿¿Deben de ser ellos también los que votaban a tal alcalde cuando prometía que con las construcción en tal o cual sitio iba a generar tropecientos puestos de trabajo??¿¿Será que fueron ellos los que obligaron a los amigos de Bono y a los jerarcas castellano manchegos a construir Pocerogrado (seseña)??¿¿Entonces eran ellos los que ponian pistolas en la cabeza de quienes con sueldo de 900 euros mes se metían a préstamos de 300.000??¿¿O viceversa eran los dueños de aquellos bancos que daban créditos de 300.000 a gente que ganaba 900??
ME CAGO EN EL PUTO PUEBLO LLANO CAPAZ DE TRAGARSE CUALQUIER ARGUMENTO SIMPLEMENTE POR QUE VENGA ADEREZADO CON UN PAR DE IDEAS LÓGICAS
#64 La situación actual es que ahora no da nadie, y anteriormente era una financiación ficticia basada en un futuro prometedor de trabajo (o devorador de la liquidez exprimida de la parte ficticia, llegada a su cauce).
yogur?
#1 nos dan a la señora de "joroña que joroña". Y la podemos sacar en la tele y todo.
Pues nada, mejor que no ayudemos y se jodan los griegos ¿verdad? Y cuando la UE se vaya a tomar por culo se preguntaran ¿porque no ayudamos a Grecia?
Puestos a preguntar gilipolleces (y de paso ser un poco demagogos, todo sea dicho ^^) podríamos preguntarnos: ¿que ha ganado España ayudando a Haiti?
¿alguien sabe lo que significa la palabra solidaridad? pues eso. Y dicho sea de paso, esto no es solidario ni nada del estilo. Es mas bien o ayudamos o caemos todos.
#12 Esa es la razón de la discordia. Que el dinero una vez prestado con el tiempo lo acumula muy pocos, llegando el problema a ser el mismo (lo que se denomina como burbuja. Será por la diferencia de presión).
El sistema no es solidario, y más aun crea los problemas.
El análisis ha de ser un poco más profundo. Como dice el artículo España no tiene demasiada deuda comprada de grecia (sobre 980 millones), pero Portugal se ve que tiene un buen pellizco (7.300) y el problema es que España tiene comprado 1/3 de la deuda total de Portugal según el Banco Internacional de Pagos (BIS). L
as entidades españolas tienen en juego 88.522 millones de dólares ?al cambio actual, unos 67.000 millones de euros? en deuda lusa, el 31% del riesgo que acapara el sector financiero en conjunto, que asciende a 286.662 millones de dólares.
Esta realidad conduce a que Eduardo Ricou, experto de Saxo Bank, advierta de que "hay un mayor riesgo de contagio" para España en caso de que Portugal tenga problemas precisamente por la exposición bancaria.
Por consiguiente la ayuda a Grecia no solo es una ayuda a un pais que está en "quiebra técnica", sino que lo que creo que más ha pesado es que Portugal y luego España no entren en esa misma situación.
Ganamos que Portugal pueda pagar a España sus próximos vencimientos de deuda al cobrar de Grecia la que ésta tiene contraida con el pais luso, porque si no pudiera hacerlo, Portugal tampoco podría pagar a España sus próximos vencimientos. Es decir, que además de los intereses que se comentan ganamos mucho más de lo que prima facie se podría suponer.
#21 No te preocupes, lo que ocurrirá sera que:
-España comprará deuda a Grecia al 5% para salvar a Portugal.
-Grecia y España comprarán deuda a Portugal al 6% para salvarse a si mismos.
-Portugal y Grecia comprarán deuda a España al 7%...
Con cada compra o venta de deuda subes un 2% el IVA. Cuando todos los paises lleguen al 70% de IVA y 5000% del PIB de deuda externa quizas sea el momento de preguntarnos si el capitalismo funciona.
#21 Es decir, que como Pepe me debe 100 euros y no puede pagármelos, se los doy a Ana que se los debe a Pepe, el cual me paga con mis 100 euros. Joder, como mola el capitalismo.
#21 Eso me suena al alemán que llega a un hotel de la costa y pregunta si tienen habitaciones libres. El dueño del hotel le dice que sí y tras dejar los 50€ en el mostrador sube a ver la habitación.
En eso llega el carpintero, que había hecho una reforma en el hotel por valor de 50€ que todavía no había cobrado. Al ver que el dueño del hotel tiene liquidez, se lleva los 50€. De aquí el carpintero se va a la carnicería, porque con esto de la crisis le han estado fiando la carne, hasta un total de 50€. El carnicero se pone contento de que por fin le pagan, porque tenía una deuda con la puta del pueblo. Y la puta, como ejerce su negocio en las habitaciones del hotel, tenía una deuda con el dueño del hotel de 50€.
Así que la puta entra al hotel, deja los 50€ en el mostrador para saldar su deuda y en esto que baja el alemán, coge los 50€ y dice que no le gusta la habitación, que se pira.
¿Soy el único que piensa que este de ElMundo se ha lucido con esta gilipollez de pregunta?
#6 No, no eres el único, aunque lamento ver que de los pocos, a juzgar por los comentarios.
Noticias como esta invitan a recuperar esta interesante reflexión que apareció enlazada por aquí hace poco:
¿Salvar a Grecia? ¡Ni que fuera un banco!
¿Salvar a Grecia? ¡Ni que fuera un banco!
blogs.publico.es#6 lo raro es que no la hayan hecho en los informativos de antena 3. Últimamente están poniendo unas preguntas muy evidentes. Por ejemplo la de hoy: ¿Podría España acabar como Grecia si no adopta medidas estructurales?
Resultados parciales: SI (94%), NO (6%)
Que nos voten en Eurovisión!
#26 Va a ser que no -> Grecia planea abandonar Eurovisión como una medida de ahorro más
Grecia planea abandonar Eurovisión como una medida...
vertele.com¿Qué gana Grecia dejandose prestar 9.800 millones?
Además de más deuda, claro.
#4 No es lo mismo prestar dinero a intereses bajisimos con vencimiento para dentro de 40 años, que deuda a intereses altos con vencimiento para dentro de 10 dias.
#4 Ciertamente al resto de Europa le encantaría que Grecia pudiera reducir su déficit a 0% a la de ya, pero no parece posible eso que dices. Así que si no puede pasar al 0% de déficit intantaneamente, va a ser que necesita que le dejen dinero.
Y comprar dinero en el mercado al 22% (que es el tipo de interés actual para Grecia) parece un suicidio. Así que lo mejor es hacer un plan serio de reducción de déficit y el resto de países euro les dejamos el dinero a un tipo de interés muy inferior.
Que aquí parece que algunos dicen que el malo es el que da el dinero. Lo siento mucho, hay unos números y tienen que cuadrar. Esto es muy fácil de entender, aunque multiplicado por miles de millones, es exactamente igual que la economía doméstica y 2-2=0.
9.800 millones de € es una bagatela comparado con lo que podría sucedernos si se hunde Grecia.
#4 ¿No caer en la bancarota por ejemplo?
Se prestan al 10% de interés. ¡No está nada mal!
Si pueden pagar ganaremos algo por los intereses, el caso es que puedan pagarlo
España le presta dinero a Grecia, y si estos no pagan, les mandamos a los catalanes:
La venganza catalana
La venganza catalana
lacanciondemalapata.blogspot.comVivo en Grecia asi que algo puedo aportar:
1. Las tiendas cierran lunes, miercoles y SABADOS por la tarde. Digo yo que si abrieran por la tarde dinamizarian el consumo y los tenderos harian algo mas de dinero sobre todo el sabado por la tarde.
2. Existe un servicio publico pesado, pero funciona con la gente que tiene, segun se vayan retirando funcionarios el gobierno parara las contrataciones asi que tendran que empezar a mejorar los servicios online para que los ciudadanos reciban servicios sin necesidad de acudir a las oficinas o este se colapsara. En la educacion y en salud todo sera mucho mas complicado.
3. La Union Europea tiene que poner toda la carne en el asador para calmar la situacion turco chipriota y los contenciososos sobre aguas territoriales. Grecia le ha pagado a Chipre hasta la ultima bala de su contingente militar y el gasto militar es estratosferico.
Grecia tiene dos grandes dificultades estructurales:
1. Tiene una orografia complicada que hace que sus servicios publicos sean muy caros y dificiles de reducir. No se puede dejar a una isla sin sanidad y educacion aunque solo vivan 200 personas. Si esa isla esta cerca de Turquia añadan el gasto militar asociado.
2. Grecia solo puede exportar por avión al resto de la union europea, carece de fronteras comunes con el resto de la UE lo cual encarece las exportaciones intracomunitarias.Y sus vecinos (albania, Macedonia, Croacia, Bulgaria, rumania y turquia) no ven sus productos muy interesantes al estar en euros.
El resultado de la reforma sera el siguiente
1. Perdida de poder adquisitivo brutal.
2. Reduccion de gastos en muchos sitios
3. Cierre de empresas y Pymes (primero el pequeño comercio, luego bares y restaurantes, luego hoteles, luego asesorias, aseguradoras, venta de coches....)
4. Subida del paro
5. Dificultades sociales alejaran a los turistas.
Vamos lo de grecia pinta muy malo si no ocurre un milagro.
Devolver lo que la UE lleva prestado a España durante estos años y que han permitido que España pasara de ser un país atrasado a un país relativamente moderno
¡Millones de griegas agradecidas!
Oh wait
La pregunta no es "¿Qué gana España prestando 9.800 millones a Grecia?" sino..
¿Qué pierde España si no presta 9.800 millones a Grecia?
La deuda que adquirimos haciendo el préstamo, la podemos asumir. Que Grecia se hunda y salga del Euro, y nosotros detrás poco después, no.
Malditos antojos de Juan Carlos!!! WTF???
¿Y nadie habla de la deuda pública de EEUU?. Esa sí que está jodida. Los chinos están acojonados, que son los que tienen la mayor parte de su deuda. Si nos pusiéramos a liquidar la deuda pública, no habría ningún país del mundo que se salvara. Ahora la toman con el euro, en una clara manipulación bajista para hacer compras a precio de saldo, intereses altos o cambios de divisa cojonudos.
Estamos ante una manipulación del mercado sin precedentes. La pregunta está casi bien formulada, pero en lugar de preguntar "que gana España", debe preguntarse "Quien gana con la crisis del euro?.
Así salvamos de un enfado a doña Sofi con Juanca.
La ayuda a Grecia no va a servir de nada. Están tan pillados que no van a ser capaces de evitar la bancarrota o una reestructuración de la deuda.
Y la siguiente será Portugal, y si nuestro Gobierno socialista no pone las pilas inmediatamente y consigue reducir el déficit, los próximos seremos nosotros.
Nos darán el Partenón para ponerlo en un campo de golf en Murcia.
SE LLAMA AYUDA SOCIAL
#24 Se llama pagar la irresponsabilidad y mal hacer de los políticos griegos.
No tengo mucho que añadir a lo ya dicho: solo que me parece que nadie (y la noticia tampoco) deja claras dos cosas
1. que los 9.700 millones no los vamos a prestar de una vez, sino en tres plazos, uno al año.
2. Que las cuotas de España, Alemania, Francia, etc... no son arbitrarias. Se ha asignado a cada país una parte correspondiente al peso de su PIB en el conjunto de la Eurozona. Asi a Alemania, con un PIB algo superior al doble del español, le tocan los 22.000 millones que comentan las noticias (recordar también que Alemania tiene más de 80 millones frente a nuestros 46... la productividad alemana es superior, que duda cabe, pero no tan superior como podría pensarse)
Relacionada: Grecia cierra el acuerdo con el FMI y la UE
Grecia cierra el acuerdo con el FMI y la UE
laopinion.es"Hoy por tí, mañana por mí..."
Yo sigo pensando igual que algunos foreros por aquí: que deberíamos tomar como garantía del pago alguna isla.
¿Qué tal Santorini?
¿Es que tiene que ganar algo?
Cuando en verano se derrumbe España va a necesitar del mismo apoyo y además que si no ayudan a Grecia la UE se viene abajo.
¿Pero no iban a ser 2000 millones?
La pregunta no debería ser esa. Debería ser: ¿Qué pasaría si Grecia gasta toda la ayuda y el país no puede devolver los préstamos? Eso sí que me interesaría saber.
#54 Siempre se gasta. Si no se gasta es lo mismo que no tenerlo. La pregunta sería en que invierte un gobierno para mantener el capital circulante, productivo y que no desaparezca. Seguramente sea en empresas públicas.
La otra forma ya se sabe.
"Se trata de asegurar la estabilidad financiera. Grecia se metió sola en esta difícil situación", es la justificación del impopular plan de rescate dada por el alemán Axel Weber, consejero del Banco Central Europeo y presidente del Bundesbank alemán".
Cierto. La esponsabilidad es de Grecia (Del estado Griego), pero NO de su pueblo, que al final es el que paga la mala gestión (y las mentiras) de sus gobernantes.
Han engañado a los inventores de la democracia.
Lo que hay que hacer es amistad con ellos, y entonces les vendemos trenes, molinos...
¿ De todo hay que sacar tajada directa ?
kuroña di kuroña
Cumplir una obligación moral no siempre da beneficio.
Como sigamos asi de bien no va hacer falta prestarlos porque nos los van a tener que prestar a nosotros.
Ahora bien, que se vigile hasta el ultimo centimo de € que se presta, porque alli no lo han hecho rematadamente mal, sino peor.
Tampoco nos podemos olvidar de los que intentan desestabilizar el €, los hijos de .... de los especuladores de fondos de inversion de alto riesgo. A por ellos se deberia ir sin demora.
"¿Qué gana España prestando 9.800 millones a Grecia?"
Credibilidad en la Unión Europea y la eurozona, solvencia del euro como moneda sólida, estabilidad en el BCE, derribar a los especuladores que atacan la deuda griega, mensaje a estos especuladores de que tienen que tirar a toda la unión europea en su intento de enriquecerse, evitar un nuevo mensaje apocalíptico del fin del sistema financiero, forzar a Grecia a adoptar medidas de austeridad (que de paso podríamos aplicar nosotros) ¿sigo...? yo creo que nos sale barato....
Pues España gana un roto todavía mayor, claro.
A mi me da igual. Yo me conformo con que hagan inventario de los bienes de los altos cargos y que al 1º maserati que se compre, le retiren la ayuda.
ganará más o menos lo mismo que ganarías tu cuando un gorrilla por la calle te diga: "me prestas 50 eurillos?
Y que ganaría Europa si España estuviese en la misma situación.
Si no se quiere, se deberá aceptar que nosotros también nos deberíamos sacar los cuartos solitos.
Total si dicen que tampoco estamos tan mal, y casi en la misma situación que Alemania.
#59 Para estos casos siempre se ha utilizado el FMI, que para algo está. Lo que no debe hacer España es endeudarse todavia más, para ayudar a Grecia, cuando lo puede hacer el FMI.
La verdad es que yo no veo el favor, si va mal, pierden todos, si va bien, estamos haciendo un negocio de alto interés a costa del caido. No es que pueda decir mucho.
Porque una vez prestado el dinero sera zapatero quien ponga la mano para pedir.
A ver si lo entiendo. Los Bancos y los inversores tienen su dinero invertido en negocios griegos. La cosa va mal porque en Grecia hay mucha corrupción y ¿cuál es la solución? que el Estado abra el cajón del dinero público y se lo "preste" al Estado griego bajo la promesa que se lo devolverá en el año 2030...
Si es así, ya sabemos lo que es esto. Con el dinero de todos se pagan los negocios de los mismos de siempre.
nose lo que ganará exactamente ,dependerá de los intereses,pero de momento si sé lo que pierde.
Ah, pensaba que eramos los españoles los que teniamos una deuda externa, pero parece que no, que es "deuda pública" que igual que el dinero público "no es de nadie" como ya dijo en su momento una ministra del PP, asi que no hay de que preocuparse.
Que el gobierno le deja 9.000 millones a Grecia, para recuperar los 900 que le debe, eso es de estúpidos pero como si le quiere dejar 90.000 millones, a mi plin.
Bueno, la cosa es sencilla: si se recuperan antes que caigamos nosotros, que nos lo presten luego. Si nosotros caemos antes que ellos se recuperen, nos harán un gran "griego" ^^
España no se lo que ganará, lo que tengo claro que este dinero tiene que salir de algun sitio, subida de IVA, gas, luz, agua etece, etece, etece..., VIVA HONDURAS
ombre yo creo que el 10% de 9.800 millones es un buen pellizco
1-Los que lo han hecho mal (con ayuda de Wall Street) ha sido Grecia.
2-Los bancos que han prestado a Grecia y que se tienen que comer el marron estan en otros paises, porque ellos son los que ganaban el dinero con sus intereses, no nosotros.
3-Ellos(banqueros) vieron los riesgos, y no dijeron nada para que ahora, oh!!! gran rescate con la poyada de la UE, que nos comemos todos los ciudadanos europeos
Yo los retornaba al dracma con un plan de estabilización y control monetario colegiado, con una devaluación del 25% (la prima de riesgo que tiene su deuda actualmente) comprarían la deuda a precio real, y pagarían todos los griegos por igual el coste de la crisis, cosa que ahora van a pagar pensionistas y funcionarios en mayor manera, mientras el resto verá subir los precios de todas maneras.
El retorno de Grecia al dracma fortalecería el Euro y nos evitaría "darles" 10.000 millones de euros prestados en tres años...que no estamos para fiestas.
#36 El problema griego viene de la nefasta gestión pública de los gobiernos conservadores de Caramanlis y del actual socialista de Papandreu Jr.
Acabo de estar este fin de semana en Atenas y, tras hablar con la gente acerca de la crisis, parece que esta no se va a superar en muchos años.
Como a España, les sobran funcionarios por todos lados. Tienen un problema de productividad gordisimo y una clase politica de lo mas corrupto de Europa. En resumen, necesitan un cambio de mentalidad tan profundo, que es casi imposible ver la luz al final del tunel.
Como anecdota, cuando recibieron fondos europeos para mejora de infraestructuras, construyeron una autopista para mear y no echar gota. En teoria tiene que tener un espesor de 16cm (no recuerdo la cifra exactamente), pero la hicieron de solo 2cm, por lo que se repartieron el 80% de las ayudas entre constructores, politicos, etc. Que paso? A la primera lluvia torrencial, media autopista se fue a tomar por saco. Y esta es solo una de las muchas irregularidades qeu ocurren en el pais.
Eso si, si sales por la noche, ahi no hay ninguna crisis que valga. La gente sale como si fuera la ultima noche de su vida. Un pasada!
#52 Espera, espera ¿dónde dices que has estado? ¿En Madrid? ¿En Cáceres? ¿En Oviedo? Ah, en Atenas. Mosquis, por un momento pensé que estabas hablando de España
¿Qué ganaban los que nos prestaron a nosotros millones de Euros anteriormente?. Se llama solidaridad, imbécil.
#51 Subirnos los precios y eliminar nuestra competividad, pudiendo así competir con nosotros
1º Gana un 3% de interés, con un riesgo relativamente bajo (sí, es bajo)
2º Gana que un miembro de la CE arrastre a más miembros a su misma situación (efecto gangrena)
3º Gana ""demostrar"" que la situación de España no es tan mala (de cara a la galería)
4º Gana una posible ayuda de la CE a España cuando se encuentre en su misma situación
#61
1º Me gustaria saber para cuantos años le va a valer este cheque a Grecia, porque es una maquina de perder dinero, y la situacion no se va a invertir a medio plazo. Por tanto ¿riesgo? mucho si es a medio plazo esta deuda.
2º Si el FMI lo evita (que se ha ofrecido) no tiene porque afectar a nadie.
3º Gana empeorar la situación real
4º Ni Europa entera + USA podrian pagar las deudas de España
yo lo unico que se es que aqui en España estamos muy mal economica y financieramente hablando. y esos 9.800 millones nos vendrían mejor a nosotros; y no se trata de no ser solidario porque si no se puede no se puede, o es que si a ti te falta el dinero se lo vas a dar al mendigo, ya seríais 2 mendigos... lo normal es que de el que tiene, ¿no?
#67 Perfecto pero con un pequeño matiz, el mendigo le debe una pasta a un millonario (Francia y Alemania), asique con lo que tu le das al mendigo (y que conyeva convertirte a ti en uno) paga al millonario
Mas de lo que ganamos, se trata de lo que podemos llegar a perder si no salvamos a Grecia ahora. Los americanos aprendieron a la fuerza con Lehman Brothers, y eso que no dejaba de ser un banco, que si dejamos caer un país vamos a sufrir mucho.
#70 Que no seria dejarlo caer.... que seria que les prestase el FMI en vez de Europa
Espero que se acuerden de pedir el recibo, que más vale prevenir que curar y los Griegos son muy suyos.
Nada, (sin contar eso del 10% de interés) se llama solidaridad.
Da igual, esto es solo la punta del iceberg.
Señores, el Titanic se hunde, y no valen tiritas.
Perdonad que lo diga pero somos muuuu bobos. La deuda de Grecia por paises:
Francia (56.000 millones de euros)
Alemania (34.000)
Reino Unido (más de 11.000)
Portugal (7.300 millones)
España 980 millones de euros
Las cifras hablan solas, ya sabeis a quienes vamos a salvar realmente. Ahora bien, creo que aqui hemos sido chantajeados, quizas Portugal no consiga pagar su deuda a España si este, no cobra de Grecia. ¿De que sino hubiemos puesto 10 veces más de lo que nos debe Grecia sin saber si lo recuperaremos?. Una vez más. siguen jugando con nuestro dinero.
Lo que no entiendo es porque no ha entrado el FMI en su totalidad a salvar a Grecia. Si, condiciones más duras pero...Europa seguiría teniendo liquidez, pienso que nos estamos ahogando nosotros solitos