Hace 14 años | Por Papirolin a etiquetanegra.com.pe
Publicado hace 14 años por Papirolin a etiquetanegra.com.pe

Andrew Martinez era un estudiante que vivía desnudo en la universidad de Berkeley, esa ciudad estadounidense famosa por su tolerancia con lo diferente y extravagante. Durante todo un semestre se le permitió asistir desnudo a clases, pero ver todos los días a un hombre sin ropa -en clases, en la cafetería, trotando- es una prueba demasiado difícil para cualquier autoridad de traje y corbata. Así que, después de seis meses de tolerancia, la policía empezó a perseguirlo. ¿Es tan subversivo dejar de usar pantalones?

Comentarios

D

#1 Pues sip, basicamente es antihigiénico...

D

#1 ¿Dónde cagas, chavalón?

D

#5 yo cago con la tapa levantada

cristinasanchez

#1 Te invito a que busques algo de información sobre naturismo antes de verter aseveraciones inopinadas. Por su propia seguridad clínica y la de los demás, cualquier practicante de naturismo acostumbra a llevar siempre algo que interponer entre su trasero y el lugar donde decida a sentarse. Un saludo.

D

#26 nunca he dicho lo contrario, solo queria hacer un comentario gracioso

D

#6 Lo natural, no lo niego. Lo "sucio" en la mente de muchos es otro tema, mucho más peliagudo

Papirolin

#6 Si te acercas demasiado a mirar un culo, lo "sucio" puede pegarse a los ojos.

Lucerillo

A ver, cualquier persona es libre de ir como quiera por la calle. El problema es la mentalidad de quien lo ve, tal como dice #6. Porque si la persona que va desnuda mantiene su higiene y va limpio, no tiene porqué tener más problema. (Como dice #6)

D

#16 Te explicas bien y tienes razón, solo era por comentar. Por cierto que las miradas sucias son también naturales.

vigatana

#16 a mi una vez casi me echa una mujer de una playa de Alicante por hacer topless... me decía que si no tenia decencia que había niños ahí, claro es sumamente pornográfico que los niños vean a una chica tomando el sol con los pechos al aire...

D

#13 Jajaja cierto, pero con lo del top less en las playas yo no me escandalizo, yo (que conste que voy colgandero) hago recuento de cuantas veo, todo en base a reirnos un rato con los amigos.

Mark_

#6 ¿Natural ir desnudos?

Ni en broma. Hace milenios que tuvimos que abrigarnos por perder todo el pelo, mola ir desnudo en Hawai, pero fijo que no en Nueva York en diciembre. Si fuera natural, podríamos hacerlo, como los perros o los gatos. Pero seguimos muriendo de hipotermia...

Ojo, que si el hombre quiere ir con los huevos colganderos, pues mejor para él. Pero en agosto no me sentaré en el asiento que deje en el bus lol

YoSeQuienSoy

#18 perdimos el pelo por abrigarnos y no a la inversa...

peregrino

#28 citation needed

YoSeQuienSoy

#45 es tan solo una de las tantas teorías sobre la perdida del pelaje

D

#58 Yo tambien quiero una fuente, no me hace ninguna logica desde la seleccion natural que el hombre haya perdido su pelaje por vestir.

Que cada quien vista como le salga, que cada quien haga lo que quiera mientras no afecte a terceros; por mas que me duela todo esto queda relegado cuando entramos al pantanoso terreno del protocolo social. Por eso odio vivir en sociedad, me gustaria crear una comuna que rechaze los protocolos aunque me gustaria saber cuantos de aqui realmente podrian entrar y cuantos son hipocritas que solo defienden su moral.

D

#6: Ir desnudo no tiene porqué ser menos natural que ir vestido.

¿O a caso los cangrejos ermitaños son antinaturales?

D

#62 No son antinaturales... son unos "okupas" lol lol

aclydemoon

#31 Yo no estoy diciendo que coarte ninguna libertad. Lo que digo es que la actitud de una persona debe ajustarse a una normas establecidas por la sociedad, aunque no nos gusten. Personalmente, no me molesta que una persona pasee desnuda delante mía, pero seguro que hay gente a la que sí.
Ahora puedes echarte esas risas.

D

#34 Personalmente, no me molesta que una persona pasee desnuda delante mía, pero seguro que hay gente a la que sí.

Suponte una respuesta como ésta:

Personalmente, no me molesta que una persona pasee vestida delante de mí, pero seguro que hay gente a la que sí.

O sea: si hubiera gente que se sintieran molestos por los que paseamos vestidos, ¿deberíamos seguir sus deseos para no ofenderles?

#35 Si la mayoría decide que ir desnudo no está bien, no lo está y punto.

O sea, ¿defiendes apisonar los derechos de las minorias? Y si la mayoría dijeran que hay que tener relaciones solamente heterosexuales, ¿entonces marginaríamos a los homosexuales por seguir los deseos de la mayoría de bloquear los derechos de la minoría?

aclydemoon

#36 Pero es que resulta que la sociedad ha catalogado la desnudez en espacios públicos como inapropiada. Para poder convivir, hay que ajustarse en la medida de lo posible con lo que la comunidad considera ético o correcto.

Insisto en que los hábitos de casa persona no pueden solapar el funcionamiento de una sociedad con normas.

D

#39 Las normas pueden debatirse racionalmente. Incluso pueden cambiarse, como sucedió con las normas (incluso con las leyes) acerca de la homosexualidad, la cual la mayoría consideraban inmoral e incluso era ilegal.

z

#38

Curioso, porque luego irás a votar como todo perrito faldero. Cuéntame otra.

#36

Las leyes no contentan a todo el mundo. Cuéntame otra.

z

#31

¿Qué hay que responder? Porque está clarinete. Si la mayoría decide que ir desnudo no está bien, no lo está y punto. (Eso dejando de lado que evidentemente no lo está).

O eso, o reformulamos aquello de que la mayoría decide, algo con lo que, por otra parte, estoy en desacuerdo.

sorrillo

#35 Sí que has dicho que coarta la libertad colectiva. Si no comprendes tus propios comentarios mal vamos.

Si dices que la libertad colectiva está por encima de la individual y eso lo haces en respuesta a mi comentario que indica que esa persona es libre de ir como quiera lo que estás diciendo es que la libertad de esa persona entra en conflicto con la libertad colectiva. Por lo tanto que la libertad individual está afectando, o coartando, la libertad colectiva.

Y como eso no es verdad en este caso y como parece que no sabes lo que dice tu comentario deberías simplemente disculparte en vez de negar tus palabras, que te recuerdo siguen escritas un poco mas arriba.

z

#37

Nadie puede ir como quiera, ni podemos hacer lo que queramos. Ni decirlo.

Para todo lo demás, el pacto. Las mayorías. Reglas, normas, Lógica.

A mí no me vengas con tus tonterías nudistas porque te despacho rápido. Cuando encuentres un argumento a favor, me lo cuentas. Y ten cuidado con el tonito.

sorrillo

#40 Te remito a mi comentario en #42, si aún así tienes dudas indicamelo que te las resuelvo.

z

#44

Sí, las del argumento a favor y las de las minorías que no pueden hacer lo que quieren. Ejemplos tengo a patadas.

sorrillo

#47 Argumentos a favor de la libertad individual de "vestir" como quiera ?

Creo que es mas racional que tú me indiques algún argumento para que la sociedad o el gobierno tenga autoridad para decirme como debo "vestirme".

Las minorías y tú y yo y las mayorías y cualquiera son y somos libres de decir y hacer lo que nos de la gana siempre que ello no limite la libertad de otras personas o colectivos. Es por eso que yo puedo llevar colgado de una oreja un pepinillo sin que deba existir ninguna ley que me lo permita.

El hecho que a alguien no le guste el aspecto de los pepinillos, aunque fuera la gran mayoría de la sociedad, no limitaría mi libertad a llevar el pepinillo en la oreja. Porque ese acto no limita la libertad de nadie.

Y si quieres hacer referencia a la "libertad de ver" o cosas por el estilo te agradecería que lo mentaras por su denominación correcta: censura.

z

#52

Por lo visto no te has enterado de que la sociedad funciona gracias a la mentira y a la censura. Bueno, ya has aprendido algo nuevo y valioso hoy.

No existe ningún argumento racional para defender el nudismo, pues el protegerse y el vestirse fueron un progreso absoluto (que es de lo que se trata, de progresar), y es la base de la sociedad actual, totalmente dependiente de la estética y la belleza. No es que ame eso, pero así están las cosas.

Por otra parte, todo nudista debe resguardarse del frío y de mil cosas más, quedando su supuesta naturalidad en agua de borrajas. La funcionalidad manda.

Llew

#55 Pongamos por caso que yo tengo un cuerpo bello(es decir, es agradable mirarme ya que, en general, mi cuerpo se asemeja casi en un 100% con el canon de belleza por el cual se rige tu querida mayoría)

Supongamos que a mi, personalmente, me gusta muchisimo(es decir, me resulta agradable/placentero/reconfortante) el ir desnudo ya que, como tengo ese buen cuerpo, pues me siento muy agusto con él.

El que me guste ir desnudo no significa que, si en algún momento tengo frío o para cierto trabajo peligroso necesito llevar ciertas prendas de abrigo y/o protectoras, no me vaya a vestir en ningún caso. Es decir, estoy de acuerdo en que existen situaciones en las que debo estar vestido, y que quizás esas situaciones sean la mayoría de situaciones posibles.

Exactamente, en qué dañaría a los demás el que yo fuese desnudo. No me digas qué es lo que no puedo hacer o lo que la sociedad quiere; Dime simplemente en qué daño a los demás, en qué punto exactamente de mi desnudez(repito, desnudez que se asemeja al canon de belleza social) estoy causando un perjuicio objetivo al resto de ciudadanos que puedan verme(ya que es lógico que los que no me ven ni tienen noticia de mi, no pueden opinar)

Una vez que tu me digas en qué consiste ese daño que mi desnudez supuestamente causa, creo que conseguiré entenderte.

R

#35 Si la mayoría decide que ir desnudo no está bien, no lo está y punto.

Y lo cojonudo es que eso te parecerá la hostia de demócrata. Las cosas están o no están bien en función de los perjuicios y beneficios que causen a otras personas, no en función de lo que la mayoría borreguil decida.

sorrillo

#35 La libertad a ir desnudo se ha puesto en duda en algunas poblaciones de España, estas leyes están siendo denunciadas por inconstitucionales. Eso es así porqué un alcalde no tiene autoridad absoluta sobre lo que deben o no hacer los ciudadanos a quienes gobierna, a pesar de haber sido elegido democraticamente.

En la gran mayoría de España la desnudez no es delito.

Y eso es así porqué la libertad individual solo se puede restringir cuando afecta a las libertades de otras personas.

Por lo tanto en nuestra sociedad la democracia a la que haces referencia ha votado a favor del derecho a "vestir" como se quiera. O lo que es lo mismo, no ha restringido esa libertad.

Otras sociedades pueden estar mas retrasadas en ese sentido, lo desconozco, en cualquier caso solo puedo sentir lástima por ellos.

wochi

¿Porqué hacemos un juicio o un espectáculo de todo lo que se salga de la norma? ¿No contradice eso el respeto a la libertad personal que parecemos defender? Al final todo el que rompe nuestros esquemas, para aplaudirle o para abuchearle, acaba siendo pasto de los medios.
Es devorado y asimilado por el mismo sistema que rompe. Es curioso, al menos

D

Mola que se genere un debate sobre nudismo y/o naturismo, peeeeeero...
habéis leído el artículo??? habéis visto la foto???

HaScHi

Nosotros también tenemos nuestro propio Andrew Martinez: "Pensé que era un mito, un moderno Yeti" [NSFW]

Hace 14 años | Por tollendo a aurelm.com

hovercraft85

Es normal, la economía del estudiante te hace elegir entre comprar ropa o salir por la noche de farra; este chaval no hay duda que eligió salir todas las noches a tope

h

anda que se dice cada tontería que es para echarse a temblar.

ir desnudo no ha sido natural nunca, el hombre ha buscado formas de cubrirse, de abrigarse, desde que es hombre, que se desnuden en la playa o en el bosque para entrar en simbiosis mística con la naturaleza y sentir el sol en la huevera aún tiene un pase, al fin y al cabo entre un bañador y nada poco hay, pero ir desnudo por la calle o a la universidad a mi me parece tener ganas de dar la nota o estar volao. si todos siguiésemos la lógica del si no te gusta no mires tendríamos a gente cagando en medio de un restaurante (porque cagar es natural) o cascándose un pajote en el autobús (porque masturbarse es natural) y al que no le guste que no mire y el que se escandalice es un censor y un mojigato.

z

#49

Eso le encantaría a sorrillo. Todo nos encanta mientras no nos afecte.

Otro mindundi paladín del pacifismo y el buen rollo.

SirMcLouis

A mi lo que me gustaría saber es... Y ESTE TÍO DONDE GUARDA LAS LLAVES, EL MOVIL Y LA CARTERA... Y ESPERO QUE NO FUME...

D

La foto del artículo no tiene precio
Y de paso pondría su coment a pié de foto:
"...tener a la policía encima todo el tiempo en realidad no justifica el pequeño placer de exponer mi cuerpo»." lol lol

D

Tener prejuicios contra la visión de la desnudez denota una falta de racionalidad, pues es dejarse cegar por las emociones. Un cuerpo desnudo no es que sea hermoso (porque eso depende de cada caso) pero no tiene nada de malo. Si no nos gusta lo que vemos, siempre podemos mirar a otro lado.

aclydemoon

"¿Es tan subversivo dejar de usar pantalones?" Depende de las normas culturales de cada comunidad. Si en tu casa estás acostumbrado a pasearte desnudo delante de la familia, no quiere decir que justifique que los hagas en el supermercado o en la oficina del Inem. La desnudez no comprende ningún significado por sí misma, son las connotaciones que le damos.

llorencs

#21 ¿Por qué no hacerlo en un supermercado, si son tus costumbres y es tu libertad vestir como quieras, no?

aclydemoon

#23 #25 la libertad colectiva esta por encima de la libertad individual.

sorrillo

#21 [..] no quiere decir que justifique [...]

Quien debe verlo justificado o no es la propia persona, haciendo uso de su libertad individual. Que el resto de personas no lo vean justificado es irrelevante. Ahí está el debate.

D

#25 Apuesto por el sentido común.

Atender bien al propio cuerpo.

Hacer todo aquello que sea razonable para la salubridad propia y general.

Respetar al prójimo y tener educación si se tiene bien entendido no entra en contradicción con la libertad individual.

Desnudarse es altamente aconsejable cada vez que con ello se obtenga y provoque placer y siempre que solo perjudique a los ojos de indecentes que se dedican a imponer sus morales a los demás. lol

s

No es que este tio fuera nudista, es que lo hacía por que estaba tarao.
Cualquier nudista sensatohubiera tirado la toalla pues no le compensa

D

Un sospechoso nudista detenido por infundir sospechas.

c

no entiendo como no te pones pantalanes pero si un jersey!! y si hace demasiado frio que se pone un vaquero pero con la txorra fuera?

mefistófeles

Joder, parecemos tontos a veces: a ver, señores y señoras, que vivimos en una sociedad, y para que la misma funcione tiene que haber unas normas, de las cuales unas serán más sensatas y coherentes, y otras menos, pero que todos, si queremos pertenecer a esa sociedad, debemos cumplir (o cambiar de forma pacífica), que lo que no puede ser es que cada uno vaya haciendo lo que le de la gana.

Porque si a ese mismo chico que le da por ir desnudo (y que algunos defendeis), le da por masturbarse delante de vuestra pareja (pongo por caso), ¿también tiene derecho? ¿o esa ya si se considera molesto? ¿dónde está el límite en lo que la voluntad de cada uno, y no del colectivo, considera ético/normal/lógico?

Llew

#66 Es obvio, porque yo considero desagradable la expulsión irresponsable y descontrolada de fluidos corporales como pueden ser: Defecaciones, eyaculaciones, micciones, etc...

Sin embargo, si una persona que va desnuda es responsable y se lleva algún tipo de tela u objeto que haga de asiento para que la gente que pueda molestarse por sentarse donde él antes ha puesto el culo, no tenga motivos para sentirse molesta o incomoda... Pues hombre...

Para mi hay una GRAN diferencia entre simplemente estar desnudo y que alguien te vaya eyaculando encima; Si para tí no, por favor haztelo mirar .

D

#67 Aqui el primero que se retrata. Aceptas lo que a ti te parece bien pero no lo que te parece mal. Tampoco se hace daño a nadie expulsando fluidos de manera descontrolada pero te parece desagradable.
Unos pintan su raya en una parte, tu en otra; lo que me parece mal es que para ti la unica valida es la tuya.

Llew

#70 Creo que me has entendido mal.

Estoy comparando 2 hechos concretos:

1º Una persona anda desnuda por calle, sin hacer ningún tipo de gesto insinuante ni nada por el estilo, es decir, camina tranquilamente por la calle ajena al hecho de que realmente va desnuda.

2º Una persona, sin previo aviso eyacula/micciona/defeca encima tuya, manchandote(como es obvio) y haciendote oler mal(al menos, no oler como se supone que huele una persona higienica)

Tienes razón en que quizás al decir "Para mi hay una GRAN diferencia entre simplemente estar desnudo y que alguien te vaya eyaculando encima; Si para tí no, por favor haztelo mirar" me extralimité y tuve que dejarlo simplemente en:

"Para mi hay una GRAN diferencia entre simplemente estar desnudo y que alguien te vaya eyaculando encima"

Pero como es obvio, en una situación estás obligando a una persona a que sienta en propia piel el derrame de fluidos ajenos, mientras que en la otra lo único que estás haciendo es usar tu derecho a vestir como te plazca siempre que no invadas las libertades ajenas(es decir, si una persona desea que le meen encima, adelante, que se meen encima suya, pero quizás una persona desee que NO le meen y le estás OBLIGANDO a ser meada)

Y si vas a compararme derecho a que no te meen encima con el derecho a no ver a nadie desnudo por la calle(no VER, repito), ¿me dejarías preguntarte, si no te ofende y no te supone una molestia, como te parecería la siguiente frase? "Derecho a no ver gays besandose en mi presencia"

Mientras no te afecte en nada, es estúpido meterse en vidas ajenas.

Perdona si te he dado la sensación de ser radical, estoy dispuesto a debatir mis ideas y exponer mis argumentos intentando que mi forma de pensar sea lo más clara posible para que cualquiera pueda exponer sus argumentos y así llegar a un consenso.

Saludos.

D

#71 Teniendo en cuenta que #66 dice masturbarse frente a tu pareja y en ningun momento nada de tirarle el lefazo me parece que empezamos algo errados. Aun asi tu distingues las acciones porque para ti son mas molestas unas que otras, ¿es muy dificil aceptar que otras personas no compartan tus estandares?

¿me dejarías preguntarte, si no te ofende y no te supone una molestia, como te parecería la siguiente frase? "Derecho a no ver gays besandose en mi presencia"

Me parece que el ejemplo esta puesto con trampa, te respondo. A mi no me molesta en lo mas minimo ver homosexuales besandose. Pero eso es porque yo trato de no caer en el juego de "mi moral es la que vale". Con la naturalidad que tu dices que hay una gran diferencia entre estar desnudo y expulsar liquidos, otros dicen que hay una gran diferencia entre amor heterosexual y homosexual (y con la misma seguridad que tu lo crees, asi ellos lo creen). Para mi no hay gran diferencia entre ambas argumentaciones, ambos creen que los afecta de alguna manera.

En fin, mi postura en este caso es que no me importa mucho la desnudez de otra persona, me molesta mucho mas la doble moral y un perfume fuerte.

r

#75 "y en ningun momento nada de tirarle el lefazo" En serio tio, o no tienes novia o no tienes sangre en las venas, no conozco a NADIE que se quede como si nada mientras un notas se la menea delante su novia. Es más si lo permitiera seria tachado de pringao como mínimo. Joder macho, te digo lo mismo que a #73 ve mañana en pelotas, y te la meneas delante de la primera que te la ponga tiesa, luego nos cuentas si vas a seguir ejerciendo tu "derecho", manda cojones.....

D

#76 ¿Que parte de entiendo tu postura pero no la comprato es la que no se entiende? Por mi parte si bien es cierto que no tengo novia en el momento, lo mas seguro es que tampoco tengo sangre en las venas; cosas de llevar al extremo la postura de solo se vive una vez.
Soy un guarro y no es que me importe mucho, al fin y al cabo; para otras personas muy posiblemente tu mismo seas un guarro.

Llew

#74 #75 #76 #77 #78

Pero seguís si decirme exactamente en qué momento una persona desnuda que pasea por la calle de forma casual(es decir, sin meterme en que se masturba o no, simplemente va andando por la calle) coharta la libertad de los demás.

¿Sabeis que votando negativos los comentarios lo único que conseguís es volverlos blancos y que no se vean?

#75 En ningún momento he pretendido dar argumentos que puedan parecer sacados con un doble rasero y si ha sido así, mis disculpas. Comparé la homosexualidad porque en este caso, para mi(es decir, en mi opinion y por tanto puedo equivocarme) el que una persona le parezca antinatural ver unos gays besandose, esa opinión es igual de ignorable que el que una persona le parezca antinatural ver a una persona desnuda(es decir, solamente verla desnuda, sois vosotros los que empezasteis con eyaculaciones y con gente machacandosela frente a mi novia, mi suposición de partida era el de una persona que simplemente va desnuda)

De nuevo mis disculpas si en algún momento te he dado esa sensación.

D

#79 ¿Sabeis que votando negativos los comentarios lo único que conseguís es volverlos blancos y que no se vean?
Creo se vuelven color gris.

Hombre tampoco es que tenga un culo muy allá pero de ahí a persecución policial x'D

Llew

#80 No te metas con mi daltonismo lol lol lol lol

t

pues las estudiantes que lo denunciaron demostraron no ser demasiado "Berkeleys"

D

Cuando piensas en estados unidos te imaginas algo mucho más conservador. Sólo pasé un día por ahí y me habría encantado estudiar ahí. Esa universidad destila un buen rollito impresionante.

aclydemoon

De todos modos, las reglas sociales no escritas son las que verdaderamente hacen posible la convivencia. Todo el mundo sabe perfectamente que puede resultar inapropiado en cada ambiente y lo que la sociedad está dispuesta a permitir.

Bryson

La página no da a basto. Otra vez efecto Menéame.

cconejero

Aguante andar sin ropa!!!
Ya mismo me desnudo y salgo a la calle.

D

No hay foto, no hay meneo.
Fdo: chensoy

D

#4 Sal de mi cabeza! Manda huevos, sólo quería hacer un comentario karmawhore.

r

Ya estamos con la gilipolleces que solo son posible aquí en mename. Lo natural y lo normal es ir vestido por la calle, los motivos son, desde que se pasa menos frio hasta que estéticamente la mayoría de la gente se ve mejor vestida. AL igual que en verano en zonas playeras puedes ver gente en bikini, las verás a horas de playa no a las 3 de la mañana.

No se trata de decir ¿apisonamos los derechos de la minoría?? No, cojones no, hay una norma y si uno ta grillao pues se jode y se viste. Y si no le sale los cojones pues cada vez que lo enganchen multón y a tomar x kulo. Ni mentes sucias ni poyas en oyas, que se vive en sociedad hay que hacer las cosas pensando no solo en lo que en uno mismo, y si se quieren hacer las cosas sin tener nada que ver con nadie, pues te coges la primera montaña que veas te construyes tu chavolo y allí vas en pelotas o te la meneas cuando te plazca al sol.

Y yasta coño, que por cierto además hay pueblos nudistas que también se puede ir allí. Mañana seguro que salta otro grillao diciendo que el tiene derecho a ir con la chorra tiesa asomando por la bragueta y también diremos aquí que si es natural, que si las minorias tienen derecho y su puta madre a caballo. Que NOOOOOO coño ya

Llew

#72 Grandes argumentos, si señor...

Me descubro ante su elocuencia

r

#73 Sal mañana en pelotas a la calle, y cada vez que alguien te mire raro, les explitas tus grandes argumentos, tus derechos, y que tu miniargumento colgante solo es problematico en una mente sucia.

D

¿Berkeley tolerante? Me parece a mí que el autor aún no ha comprendido el talante estadounidense. ¿Si besarse en la calle es pecado!

D

Y le mataron por ello. Chusma.

z

Menudo payaso.