El 8 de junio de 1949 se publicaba 1984, de George Orwell, una novela que marcaría un antes y un después en la literatura de anticipación. Sombría, dura y sin concesiones a la esperanza, la novela sigue constituyendo una lectura desasosegante y vigente.
#16:
#13 Porque 64 es exactamente 2 elevado 6 , o el 10000002 aniversario en binario
¡Abajo la tirania de la base 10!
#42:
#33 Eso podría pasar con V de Vendetta, que mucha gente solo haya visto la película y no haya leído la novela gráfica.
Pero con 1984 no lo creo. La película es poco conocida, de serie B y rozando la mediocridad. De hecho, la narración es confusa, sin conocer el libro te puede costar enterarte de lo que está pasando.
Lo de que aún así haya gente que lo cite sin haberlo leído, es bastante posible. De hecho, una vez llegó a portada una ¡Feliz 1984! con una cita de Benjamin Franklin, ni siquiera era del libro. ¡Feliz 1984!
O la manía de relacionar las telepantallas con cámaras de vigilancia, cuando la función principal de las telepantallas en 1984 no es la vigilancia, que queda como secundaria, sino la emisión de propaganda.
- CISPA (Aunque este ya no existe como tal, el peligro no ha desaparecido)
- FISA que fue lo que usó en ese programa llamado PRISM que espió a todo cielo. Y ojo lo que dijo Obama que no se ha espiado a ningún estadounidense es cierto, porque FISA sólo espía las comunicaciones de los extranjeros (entre ellos los europeos). Otra cosa es que en realidad, con otras excusas o leyes si estén espiando a los propios estadounidenses.
- ECHELON
- CARNIVORE
- TPPA/TPP
...
Salu2
#23:
"...el duro trabajo físico, el cuidado del hogar y de los hijos, las mezquinas peleas entre vecinos, el cine, el futbol, la cerveza y, sobre todo el juego, llenaba el horizonte mental de los obreros.No era dificil mantenerles a raya. Unos cuantos agentes de la Policía del Pensamiento circulaban entre ellos..."
#44:
#41Me arrepiento de haberla votado positivo, QUIERO CAMBIAR MI VOTO
¿Vistes un enlace sobre lo molón que es 1984 y no lo votaste "cansino" sin leer? Ahora te jodes y asumes tu positivo.
#30:
Pero que puta manía de querer pensar que vivimos la sociedad distópica visualizada por Orwell.
Pues no, por suerte, estamos muy lejos de vivirlo. Hasta ahora no se nos ha politizado nuestra privacidad, tenemos libertades de pensamientos y no se nos castiga por ello, tenemos fuentes libres y universales de información sin manipulación como Wikipedia, a los que todos tienen acceso.
¿Qué nos algunos entes nos intentan manipular? Claro, eso siempre existirá. ¿Qué en la era informático tu vida está más accesible? Es totalmente cierto, pero esto no significa que has perdido tus libertades y que puedes tener relaciones personales con quién te venga en gana.
Y como esto, hay cientos de ejemplos más, así que dejemos de decir tantas gilipolleces.
#21:
#14 Seguramente porque en EEUU leen libros en inglés porque estudian literatura inglesa y en España leemos libros en castellano porque estudiamos lengua castellana.
En mi colegio, en la asignatura de inglés me hicieron leer "Rebelión en la granja".
Por cierto, ¿alguna fuente que confirme sobre que es de lectura obligatoria en USA? Porque pensaba que en USA no había lecturas obligatorias para todos los colegios del país, siendo como es un estado federal.
- CISPA (Aunque este ya no existe como tal, el peligro no ha desaparecido)
- FISA que fue lo que usó en ese programa llamado PRISM que espió a todo cielo. Y ojo lo que dijo Obama que no se ha espiado a ningún estadounidense es cierto, porque FISA sólo espía las comunicaciones de los extranjeros (entre ellos los europeos). Otra cosa es que en realidad, con otras excusas o leyes si estén espiando a los propios estadounidenses.
#14 La verdad es que es raro que sea de obligada lectura en el país que más se ha trabajado el control social y que más ha subvencionado el espionaje del ciudadano de a pie, como puedes ver en el enlace de #7 o en muchas otras partes, algunas como esta https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=7663 y otras muchísimo más extensas y detalladas como Wikileaks.
Supongo que es por el carácter puramente antisocialista del libro, que se refiere totalmente a una sociedad de corte estalinista. Sin embargo no deja de ser revelador que precisamente los críticos del socialismo hayan sido los que finalmente han implementado una red global de control ciudadano que la Stasi o el KGB no hubieran podido imaginar ni en sus sueños más mojados.
#15 No hay que confundir al gobierno de un pais con sus habitantes. Tampoco lo que cuentan de un pais en los medios con la vivencia en primera persona. La libertad de expresión (y muchas otras) está a años luz de la que se tiene en España, aunque nos parezca extraño. El nivel de disidencia política en incomparable. Hay que recordar que es un país formado por personas que huían de los sistemas totalitarios europeos.
A proposito, en mi modesta opinión, el libro describe metaforicamente la sociedad en este momento, y no un supuesto sistema. Los políticos, bankeros, industriales y demás caras conocidas conforman el circulo exterior. Nosotros somos los proles.
¿Incomparable con qué país? Porque si hablamos de Holanda o Reino Unido, probablemente sí, los estadounidenses sean más rebeldes a la hora de tragar con lo que su Gobierno les eche. Pero, ¿incomparable con España, con Turquía, con Grecia...? No me hagas reír. Han muerto personas por defender los derechos de todos en España, en Italia, en Turquía y en Grecia. En los '80, en los '90, en los '2000 y ahora, en 2013. En EEUU han habido manifestaciones de millones de personas en Los Ángeles y en Nueva York los últimos ~15 años, pero eso no significa que sean "más disidentes" ni más críticos con su Gobierno de lo que los españoles lo son con el suyo.
Hay que recordar que es un país formado por personas que huían de los sistemas totalitarios europeos.
Y la URSS se formó por personas que huían de una monarquía absolutista y ya ves cómo acabó: pretendiendo controlar las vidas de sus ciudadanos hasta cuando iban a jiñar. El por qué se fundan las naciones a mí no me dice nada de cómo funcionan en la actualidad. Y en ese sentido, la URSS no se diferenciaba demasiado de lo que han llegado a convertirse los EEUU, aunque ya en tiempos de la Guerra Fría apuntaban maneras y en los '70 y '80 financiaban dictaduras fascistas y grupos integristas islámicos.
Así que menos idealizar a los Estados y a los Gobiernos en base a lo que fueron y más centrarse en las barbaridades que cometen en la actualidad.
Yo creo que la sociedad de Estados Unidos se asemeja mas a la de "un mundo feliz" que a la de "1984", aunque tiene tambien elementos tambien de esta ultima. El control social pasa mas desapercido en "un mundo feliz", la gente no es consciente de este. Incluso tienen la impresion de ser ciudadanos libres.
#24 "... entre ellos, esparciendo rumores falsos, y eliminando a los pocos considerados capaces de convertirse en peligrosos, pero no se intentaba adroctrinarlos con la ideología del partido. No era deseable que los obreros tuvieran sentimientos políticos intensos. Todo lo que se les pedía era un patriotismo primitivo al que se recurría en caso de necesidad para que trabajaran horas extraordinarias o aceptaran raciones mas pequeñas. E incluso cuando cundía entre ellos el descontento, como ocurría a veces, era un descontento que no servía para nada porque, al carecer de ideas generales, concentraban su instinto de rebeldía en quejas sobre minucias de la vida corriente... "
#21 Eso, aqui leemos a Rinconete y Cortadillo y La Vida del Buscón, mucho más práctico y patriotico, donde va a parar.
#29"No recuerdo haber tenido que leer esos. Si el Quijote o El Lazarillo. ¿A que edad es obligatorio leer 1984 en USA, por curiosidad?"
A. El Quijote no se lee en la escuela, se estudia. De hecho casi nadie lo lee, o al menos de eso se jactan muchos académicos, tanto que es ya un chiste nacional. El Lazarillo es otro cantar. Y la verdad no es política, no se ni de que va.
B. 1984 y otras obras de George Orwell se han estudiado y leido tradicionalmente en las escuelas en la asignatura de inglés y en las asignaturas comunes de las carreras. Me imagino que sabrás que el sistema universitario comienza por areas comunes, entre ellas literatura. Respondiendo a tu pregunta, lo normal es que alguien salido del instituto en EEUU ya haya tenido contacto con el libro, y si llega a la universidad, de seguro lo hará estudie lo que estudie. Pedir el listado de libros obligatorios de ese país es trolear ya que es igualar la "oficialidad" de los sistemas (que lo instauró Franco) de España con la mentalidad americana, nada que ver. Aun así, he encontrado bastantes referencias al uso del libro en la educación americana, aunque parece que ya no se lee tanto. Está claro que no solo España se dirige al autoritarismo.
- "Both of George Orwells books Animal Farm and 1984 are regularly used in High School curriculums across the US."
- "My sophomore English class read both of those books two years ago, so surely it hasn't been banned from the curriculum"
- "My school last year read that book."
- "I live in texas and just graduated from high school last year and i read both of those books as part of curriculum at some point during school." http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080926000749AAfdJoC
#45Pedir el listado de libros obligatorios de ese país es trolear ya que es igualar la "oficialidad" de los sistemas (que lo instauró Franco) de España con la mentalidad americana, nada que ver
No es trollear. Si tu afirmas que "De obligada lectura en el sistema educativo de EEUU" pues yo aplico eso de "Afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias". Amos hombre, ahora va a resultar que poner en duda hechos sorprendentes es trollear.
Aun así, he encontrado bastantes referencias al uso del libro en la educación americana, aunque parece que ya no se lee tanto.
Vamos, que es lo que yo decía, que el libro no es de lectura obligatoria.
#15 También se puede usar como arma de doble filo..Como por ejemplo las dictaduras de algunos países que salen en los telediarios que parece que te quieren decir: "Mira como son allí, aquí somos muy diferente, aquí no pasa nada de eso"..
"...el duro trabajo físico, el cuidado del hogar y de los hijos, las mezquinas peleas entre vecinos, el cine, el futbol, la cerveza y, sobre todo el juego, llenaba el horizonte mental de los obreros.No era dificil mantenerles a raya. Unos cuantos agentes de la Policía del Pensamiento circulaban entre ellos..."
Pero que puta manía de querer pensar que vivimos la sociedad distópica visualizada por Orwell.
Pues no, por suerte, estamos muy lejos de vivirlo. Hasta ahora no se nos ha politizado nuestra privacidad, tenemos libertades de pensamientos y no se nos castiga por ello, tenemos fuentes libres y universales de información sin manipulación como Wikipedia, a los que todos tienen acceso.
¿Qué nos algunos entes nos intentan manipular? Claro, eso siempre existirá. ¿Qué en la era informático tu vida está más accesible? Es totalmente cierto, pero esto no significa que has perdido tus libertades y que puedes tener relaciones personales con quién te venga en gana.
Y como esto, hay cientos de ejemplos más, así que dejemos de decir tantas gilipolleces.
#30 Vivimos en una sociedad mezcla de diferentes distopias. Y sí, que estamos cerca de una sociedad distópica. Tenemos ciertos componentes de Gran Hermano, Mundo Feliz... Un poco de todo pero obviamente no llegamos(por suerte, de momento) a los niveles de distopía que se describen en esas novelas que son ficción.
#33 Eso podría pasar con V de Vendetta, que mucha gente solo haya visto la película y no haya leído la novela gráfica.
Pero con 1984 no lo creo. La película es poco conocida, de serie B y rozando la mediocridad. De hecho, la narración es confusa, sin conocer el libro te puede costar enterarte de lo que está pasando.
Lo de que aún así haya gente que lo cite sin haberlo leído, es bastante posible. De hecho, una vez llegó a portada una ¡Feliz 1984! con una cita de Benjamin Franklin, ni siquiera era del libro. ¡Feliz 1984!
O la manía de relacionar las telepantallas con cámaras de vigilancia, cuando la función principal de las telepantallas en 1984 no es la vigilancia, que queda como secundaria, sino la emisión de propaganda.
Siempre me gustó más traducirlo como hermano mayor.
Le da un toque "paternalista" dictatorial.
Cuando vi cube, el personaje que interpreta David Hewlett hace mención a esta obra, y uno se sorprende que usase la traducción correcta de big brother: hermano mayor.
Big Brother es una expresión inglesa, traducible en castellano como hermano mayor, aunque en sus acepciones tópicas suele traducirse por el faux ami gran hermano. Puede referirse a:
Un falso amigo es una palabra de otros idiomas que se parece, en la escritura o en la pronunciación, a una palabra en la lengua materna del hablante, pero que tiene un significado diferente.1 El propio término «falso amigo» es un calco semántico del francés faux-ami y fue usado por primera vez por Koessler y Derocquigny en su libro Les faux-amis ou les trahisons du vocabulaire anglais (‘Los falsos amigos o las traiciones del vocabulario inglés’) de 1928.
Qué coñazo la gente como tú, que no ve más allá; como dije en #3 , hay gente que realmente sabe hacer su trabajo, y traduce ben las cosas, no jodiendo el sentido de la obra.
#22 Pero aunque no sea correcto, si está traducido como "Gran Hermano", no te queda más cojones que traducirlo como "Gran Hermano". Ese es el significado de Big Brother en ese contexto. Si hablas de mi big brother será tu hermano mayor, pero si hablas del "Big Brother" como el ente que está por todos lados y te espía, es "Gran Hermano".
Eso es un concepto básico de traducción, si una frase hecha ya esta traducida, debes usar esa traducción, y mucho si está tan extendida y realmente "Gran Hermano" es la traducción buena. Si tu hablas del "Hermano Mayor" nadie te entenderá.
PS: Y en catalán es "Gran Germà", no "germà gran".
#14 Seguramente porque en EEUU leen libros en inglés porque estudian literatura inglesa y en España leemos libros en castellano porque estudiamos lengua castellana.
En mi colegio, en la asignatura de inglés me hicieron leer "Rebelión en la granja".
Por cierto, ¿alguna fuente que confirme sobre que es de lectura obligatoria en USA? Porque pensaba que en USA no había lecturas obligatorias para todos los colegios del país, siendo como es un estado federal.
Ya solo por este párrafo este artículo merece quitarse de portada:
"En la actualidad, se utiliza frecuentemente el argumento y concepto de la novela ‘1984’ para compararlo con el reality televisivo ‘Gran Hermano’, en el que un ojo que todo lo ve y controla a sus habitantes."
Nombrar la puta mierda de programa de Telecinco en un artículo sobre el 64 aniversario me parece una aberración total. Además, no es una comparación, el creador de Big Brother basó la idea en 1984
Se nota que el ignorante de autor del artículo no sabía ni que decir (probablemente ni se ha leído el puto libro) y ha soltado esta chorrada. Me arrepiento de haberla votado positivo, QUIERO CAMBIAR MI VOTO
#41Me arrepiento de haberla votado positivo, QUIERO CAMBIAR MI VOTO
¿Vistes un enlace sobre lo molón que es 1984 y no lo votaste "cansino" sin leer? Ahora te jodes y asumes tu positivo.
No he podido encontrar la fecha de la primera traducción al español de la novela. Tengo varias ediciones en papel y la más antigua es de Salvat, de 1970. Hoy es fácil de encontrar en la red, tan en español como en inglés.
Flaco favor hace una reseña tan breve, que hasta "efemérides" se tarda más en leer que el blog ese.
Sobre el libro, y la polémica que describe, afortunadamente queda mucho para encontrarnos en una situación como la descrita, aunque en ciertos aspectos hay fuerzas que van en esa dirección.aun no tenemos la hora del odio, ni se van cambiando tajantemente los archivos de historia para cambiarla...
Pues no sé si esta foto es un fake, pero, ¿hay algo más irónico? Si viese el pobre Orwell en qué se ha convertido el mundo... Lo que era objeto de una obra distópica en su momento, ahora lo recibimos, y lo hemos sobrepasado, con los brazos abiertos.
#17 Es un fake.
He visitado la casa de Orwell, de camino al mercado de Portobello y no hay ninguna cámara. De hecho es que de estar esa estaría vigilando a la morena de enfrente. Es una calle de casas bajas y mucha gente ni se percata de que pasa delante de la casa de Orwell.
http://goo.gl/maps/mG3MY
Es el 22 de Portobello Road.
Cosas buenas de "El Gran Hermano", fíjate tu.
Que te puedo enseñar en tu pantalla como es una calle de Londres.
#53 Eso es cierto, no hay que olvidar que lo bueno es que también sucede de abajo a arriba, denuncias en redes sociales, filmaciones de brutalidad policial, wikileaks...
Lo he constatado en mi entorno, gente que (como en este hilo, sin ir más lejos), se jarta de decir "esto es como en 1984" (a veces llegan a atribuírla a Huxley), pero si escarbas lo más mínimo, desconocen el argumento (¿saben el terrible giro argumental del final?), los personajes, las circunstancias históricas en que fue escrita, la trayectoria de Orwell...
Lo que hace actual 1984 es --ojo, esto puede ser un spoiler, detente si no has leído la novela-- la crudeza con que se exponen las motivaciones de quienes ejercen el poder. No gobiernan 'por nuestro bien', ni en nombre de la 'soberanía popular', ni por ninguna otra motivación parecida. Ejercen el poder por el poder en sí mismo. Y --según O'Brien-- la única forma real de ejercer el poder es poder causar daño y sufrimiento a los demás, con absoluta libertad, sin limitaciones legales y con total impunidad.
Y ahora empiecen a citar países a los que se les está infligiendo esa clase de sufrimiento, de manera despiadada y bajo el pretexto de 'la deuda'. Los poderosos ejercen sus mecanismos represivos, cada vez con mayor impunidad y dotados de mecanismos técnicos más sofisticados. Son organizaciones de extrañas siglas, que se reunen en 'clamoroso' secreto, que gobiernan de facto sin que los pueblos las hayan elegido o votado. Y nos hacen sufrir con sus medidas. Nos quitan el derecho a la educación, nos quitan el derecho a la salud, nos quitan el derecho a una vejez digna. Justo ahí reside la vigencia de la novela de Orwell.
La película "El show de truman" se estrenó el año anterior al comienzo de la franquicia "Gran Hermano" en Holanda. Justo, cuando las ciudades del mundo occidental comenzaron a llenarse de cámaras de vídeovigilancia.
Evidentemente, formaba parte de la Ingeniería Social para que los ciudadanos aceptaran ser vigilados por los estados. Cuando os quisisteis dar cuenta, ya era demasiado tarde... Y eso que Orwell nos lo había avisado.
Mientras el mundo se convertía en una cárcel, los medios de comunicación oficiales nos seguían asustando con el "coco" (Hitler).
Qué listos...
Comentarios
Tristemente relacionada: Así te espía el Gobierno de los Estados Unidos (inglés)
Así te espía el Gobierno de los Estados Unidos (in...
washingtonpost.com#7 Muy cierto.
#7 Podríamos hacer un tristemente relacionada con la mitad de noticias de menéame. Sólo con las del PP ya tienes para un buen rato...
#7 Y tanto:
- Código penal de Gallardón.
- Código procesal penal (de Gallardón)
- SITEL
- INDECT
- TAFTA/TTIP
- CISPA (Aunque este ya no existe como tal, el peligro no ha desaparecido)
- FISA que fue lo que usó en ese programa llamado PRISM que espió a todo cielo. Y ojo lo que dijo Obama que no se ha espiado a ningún estadounidense es cierto, porque FISA sólo espía las comunicaciones de los extranjeros (entre ellos los europeos). Otra cosa es que en realidad, con otras excusas o leyes si estén espiando a los propios estadounidenses.
- ECHELON
- CARNIVORE
- TPPA/TPP
...
Salu2
#14 La verdad es que es raro que sea de obligada lectura en el país que más se ha trabajado el control social y que más ha subvencionado el espionaje del ciudadano de a pie, como puedes ver en el enlace de #7 o en muchas otras partes, algunas como esta https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=7663 y otras muchísimo más extensas y detalladas como Wikileaks.
Supongo que es por el carácter puramente antisocialista del libro, que se refiere totalmente a una sociedad de corte estalinista. Sin embargo no deja de ser revelador que precisamente los críticos del socialismo hayan sido los que finalmente han implementado una red global de control ciudadano que la Stasi o el KGB no hubieran podido imaginar ni en sus sueños más mojados.
#15 No hay que confundir al gobierno de un pais con sus habitantes. Tampoco lo que cuentan de un pais en los medios con la vivencia en primera persona. La libertad de expresión (y muchas otras) está a años luz de la que se tiene en España, aunque nos parezca extraño. El nivel de disidencia política en incomparable. Hay que recordar que es un país formado por personas que huían de los sistemas totalitarios europeos.
A proposito, en mi modesta opinión, el libro describe metaforicamente la sociedad en este momento, y no un supuesto sistema. Los políticos, bankeros, industriales y demás caras conocidas conforman el circulo exterior. Nosotros somos los proles.
#19 Si eres consciente de que están tratando de manipularte no eres un prole.
#19 No hay que confundir al gobierno de un pais con sus habitantes.
Yo no lo hago en ningún momento. Me refería exclusivamente al Gobierno Estadounidense, no a los ciudadanos de EEUU.
Tampoco lo que cuentan de un pais en los medios con la vivencia en primera persona.
A mí lo que cuentan estos medios me parece algo lo suficientemente grave como para tenerlo en cuenta:
http://www.reuters.com/article/2013/06/08/us-usa-security-leaks-idUSBRE95700C20130608
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/war_stories/2013/06/brian_jenkins_fears_nsa_overreach_a_top_terrorism_expert_thinks_government.html
http://theweek.com/article/index/245311/sources-nsa-sucks-in-data-from-50-companies
http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/08/nsa-boundless-informant-global-datamining
La libertad de expresión (y muchas otras) está a años luz de la que se tiene en España, aunque nos parezca extraño.
Permíteme que lo dude:
Nevada cancela la ley anticomunista de los libros (inglés)
Nevada cancela la ley anticomunista de los libros ...
huffingtonpost.comEl nivel de disidencia política en incomparable.
¿Incomparable con qué país? Porque si hablamos de Holanda o Reino Unido, probablemente sí, los estadounidenses sean más rebeldes a la hora de tragar con lo que su Gobierno les eche. Pero, ¿incomparable con España, con Turquía, con Grecia...? No me hagas reír. Han muerto personas por defender los derechos de todos en España, en Italia, en Turquía y en Grecia. En los '80, en los '90, en los '2000 y ahora, en 2013. En EEUU han habido manifestaciones de millones de personas en Los Ángeles y en Nueva York los últimos ~15 años, pero eso no significa que sean "más disidentes" ni más críticos con su Gobierno de lo que los españoles lo son con el suyo.
Hay que recordar que es un país formado por personas que huían de los sistemas totalitarios europeos.
Y la URSS se formó por personas que huían de una monarquía absolutista y ya ves cómo acabó: pretendiendo controlar las vidas de sus ciudadanos hasta cuando iban a jiñar. El por qué se fundan las naciones a mí no me dice nada de cómo funcionan en la actualidad. Y en ese sentido, la URSS no se diferenciaba demasiado de lo que han llegado a convertirse los EEUU, aunque ya en tiempos de la Guerra Fría apuntaban maneras y en los '70 y '80 financiaban dictaduras fascistas y grupos integristas islámicos.
Así que menos idealizar a los Estados y a los Gobiernos en base a lo que fueron y más centrarse en las barbaridades que cometen en la actualidad.
#15
Yo creo que la sociedad de Estados Unidos se asemeja mas a la de "un mundo feliz" que a la de "1984", aunque tiene tambien elementos tambien de esta ultima. El control social pasa mas desapercido en "un mundo feliz", la gente no es consciente de este. Incluso tienen la impresion de ser ciudadanos libres.
#24 "... entre ellos, esparciendo rumores falsos, y eliminando a los pocos considerados capaces de convertirse en peligrosos, pero no se intentaba adroctrinarlos con la ideología del partido. No era deseable que los obreros tuvieran sentimientos políticos intensos. Todo lo que se les pedía era un patriotismo primitivo al que se recurría en caso de necesidad para que trabajaran horas extraordinarias o aceptaran raciones mas pequeñas. E incluso cuando cundía entre ellos el descontento, como ocurría a veces, era un descontento que no servía para nada porque, al carecer de ideas generales, concentraban su instinto de rebeldía en quejas sobre minucias de la vida corriente... "
#21 Eso, aqui leemos a Rinconete y Cortadillo y La Vida del Buscón, mucho más práctico y patriotico, donde va a parar.
#25 Eso, aqui leemos a Rinconete y Cortadillo y La Vida del Buscón, mucho más práctico y patriotico, donde va a parar.
No recuerdo haber tenido que leer esos. Si el Quijote o El Lazarillo. ¿A que edad es obligatorio leer 1984 en USA, por curiosidad?
#29 Yo no he escuchado nunca que en USA fuera lectura obligatoria 1984. Es la primera vez que lo escucho, como tú.
#29 "No recuerdo haber tenido que leer esos. Si el Quijote o El Lazarillo. ¿A que edad es obligatorio leer 1984 en USA, por curiosidad?"
A. El Quijote no se lee en la escuela, se estudia. De hecho casi nadie lo lee, o al menos de eso se jactan muchos académicos, tanto que es ya un chiste nacional. El Lazarillo es otro cantar. Y la verdad no es política, no se ni de que va.
B. 1984 y otras obras de George Orwell se han estudiado y leido tradicionalmente en las escuelas en la asignatura de inglés y en las asignaturas comunes de las carreras. Me imagino que sabrás que el sistema universitario comienza por areas comunes, entre ellas literatura. Respondiendo a tu pregunta, lo normal es que alguien salido del instituto en EEUU ya haya tenido contacto con el libro, y si llega a la universidad, de seguro lo hará estudie lo que estudie. Pedir el listado de libros obligatorios de ese país es trolear ya que es igualar la "oficialidad" de los sistemas (que lo instauró Franco) de España con la mentalidad americana, nada que ver. Aun así, he encontrado bastantes referencias al uso del libro en la educación americana, aunque parece que ya no se lee tanto. Está claro que no solo España se dirige al autoritarismo.
- "Both of George Orwells books Animal Farm and 1984 are regularly used in High School curriculums across the US."
- "My sophomore English class read both of those books two years ago, so surely it hasn't been banned from the curriculum"
- "My school last year read that book."
- "I live in texas and just graduated from high school last year and i read both of those books as part of curriculum at some point during school."
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080926000749AAfdJoC
Espero que te valga.
#45 Pedir el listado de libros obligatorios de ese país es trolear ya que es igualar la "oficialidad" de los sistemas (que lo instauró Franco) de España con la mentalidad americana, nada que ver
No es trollear. Si tu afirmas que "De obligada lectura en el sistema educativo de EEUU" pues yo aplico eso de "Afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias". Amos hombre, ahora va a resultar que poner en duda hechos sorprendentes es trollear.
Aun así, he encontrado bastantes referencias al uso del libro en la educación americana, aunque parece que ya no se lee tanto.
Vamos, que es lo que yo decía, que el libro no es de lectura obligatoria.
Espero que te valga.
Naturalmente.
#15 También se puede usar como arma de doble filo..Como por ejemplo las dictaduras de algunos países que salen en los telediarios que parece que te quieren decir: "Mira como son allí, aquí somos muy diferente, aquí no pasa nada de eso"..
"...el duro trabajo físico, el cuidado del hogar y de los hijos, las mezquinas peleas entre vecinos, el cine, el futbol, la cerveza y, sobre todo el juego, llenaba el horizonte mental de los obreros. No era dificil mantenerles a raya. Unos cuantos agentes de la Policía del Pensamiento circulaban entre ellos..."
#23 Lo que no pudo imaginar Orwell es que podria haber "Patrullas ciudadanas" del Pensamiento.
Pero que puta manía de querer pensar que vivimos la sociedad distópica visualizada por Orwell.
Pues no, por suerte, estamos muy lejos de vivirlo. Hasta ahora no se nos ha politizado nuestra privacidad, tenemos libertades de pensamientos y no se nos castiga por ello, tenemos fuentes libres y universales de información sin manipulación como Wikipedia, a los que todos tienen acceso.
¿Qué nos algunos entes nos intentan manipular? Claro, eso siempre existirá. ¿Qué en la era informático tu vida está más accesible? Es totalmente cierto, pero esto no significa que has perdido tus libertades y que puedes tener relaciones personales con quién te venga en gana.
Y como esto, hay cientos de ejemplos más, así que dejemos de decir tantas gilipolleces.
#30 Vivimos en una sociedad mezcla de diferentes distopias. Y sí, que estamos cerca de una sociedad distópica. Tenemos ciertos componentes de Gran Hermano, Mundo Feliz... Un poco de todo pero obviamente no llegamos(por suerte, de momento) a los niveles de distopía que se describen en esas novelas que son ficción.
#30 Me has hecho recordar esto:
http://9gag.com/gag/5196073
#36 Joder, que bueno. Estoy totalmente de acuerdo.
Me parece que 1984 es el libro que más se cita sin haberlo leído, como mucho se ha visto la "peli" y ya.
#33 Eso podría pasar con V de Vendetta, que mucha gente solo haya visto la película y no haya leído la novela gráfica.
Pero con 1984 no lo creo. La película es poco conocida, de serie B y rozando la mediocridad. De hecho, la narración es confusa, sin conocer el libro te puede costar enterarte de lo que está pasando.
Lo de que aún así haya gente que lo cite sin haberlo leído, es bastante posible. De hecho, una vez llegó a portada una ¡Feliz 1984! con una cita de Benjamin Franklin, ni siquiera era del libro.
¡Feliz 1984!
¡Feliz 1984!
generacionnegativa.blogspot.comO la manía de relacionar las telepantallas con cámaras de vigilancia, cuando la función principal de las telepantallas en 1984 no es la vigilancia, que queda como secundaria, sino la emisión de propaganda.
Un libro descorazonador. Me costó leerlo, tuve que hacer varios intentos, pues lo dejaba después de pocas páginas ... y otra vez a la carga.
Profético de la situación actual, pero no de una sociedad totalitaria-estalinista sino de un sistema pseudodemocrático.
Siempre me gustó más traducirlo como hermano mayor.
Le da un toque "paternalista" dictatorial.
Cuando vi cube, el personaje que interpreta David Hewlett hace mención a esta obra, y uno se sorprende que usase la traducción correcta de big brother: hermano mayor.
#3 Que coñazo la gente que intenta mejorar los libros con traducciones libres... si quieres, escribe tú uno Deja 1984 como está.
#10 no es una traducción libre, es la traducción real.
Big brother es hermano mayor en inglés; precisamente ese es el sentido del título de la obra, el partido actuando como ell hermano mayor.
Sencillmente, gran hermano es una mala traducción.
El coñazo es tener malos traductores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Big_Brother
Big Brother es una expresión inglesa, traducible en castellano como hermano mayor, aunque en sus acepciones tópicas suele traducirse por el faux ami gran hermano. Puede referirse a:
http://es.wikipedia.org/wiki/Faux_ami
Un falso amigo es una palabra de otros idiomas que se parece, en la escritura o en la pronunciación, a una palabra en la lengua materna del hablante, pero que tiene un significado diferente.1 El propio término «falso amigo» es un calco semántico del francés faux-ami y fue usado por primera vez por Koessler y Derocquigny en su libro Les faux-amis ou les trahisons du vocabulaire anglais (‘Los falsos amigos o las traiciones del vocabulario inglés’) de 1928.
Qué coñazo la gente como tú, que no ve más allá; como dije en #3 , hay gente que realmente sabe hacer su trabajo, y traduce ben las cosas, no jodiendo el sentido de la obra.
#22 Pero aunque no sea correcto, si está traducido como "Gran Hermano", no te queda más cojones que traducirlo como "Gran Hermano". Ese es el significado de Big Brother en ese contexto. Si hablas de mi big brother será tu hermano mayor, pero si hablas del "Big Brother" como el ente que está por todos lados y te espía, es "Gran Hermano".
Eso es un concepto básico de traducción, si una frase hecha ya esta traducida, debes usar esa traducción, y mucho si está tan extendida y realmente "Gran Hermano" es la traducción buena. Si tu hablas del "Hermano Mayor" nadie te entenderá.
PS: Y en catalán es "Gran Germà", no "germà gran".
#22 El libro se titula 1984. No es "big brother". Es 1984. 1984.
De obligada lectura en el sistema educativo de EEUU, aqui ni se habla de el en la escuela ¿por que será?
#14 Seguramente porque en EEUU leen libros en inglés porque estudian literatura inglesa y en España leemos libros en castellano porque estudiamos lengua castellana.
En mi colegio, en la asignatura de inglés me hicieron leer "Rebelión en la granja".
Por cierto, ¿alguna fuente que confirme sobre que es de lectura obligatoria en USA? Porque pensaba que en USA no había lecturas obligatorias para todos los colegios del país, siendo como es un estado federal.
Ya solo por este párrafo este artículo merece quitarse de portada:
"En la actualidad, se utiliza frecuentemente el argumento y concepto de la novela ‘1984’ para compararlo con el reality televisivo ‘Gran Hermano’, en el que un ojo que todo lo ve y controla a sus habitantes."
Nombrar la puta mierda de programa de Telecinco en un artículo sobre el 64 aniversario me parece una aberración total. Además, no es una comparación, el creador de Big Brother basó la idea en 1984
Se nota que el ignorante de autor del artículo no sabía ni que decir (probablemente ni se ha leído el puto libro) y ha soltado esta chorrada. Me arrepiento de haberla votado positivo, QUIERO CAMBIAR MI VOTO
#41 Me arrepiento de haberla votado positivo, QUIERO CAMBIAR MI VOTO
¿Vistes un enlace sobre lo molón que es 1984 y no lo votaste "cansino" sin leer? Ahora te jodes y asumes tu positivo.
#44 Es que 1984 es, quizás, el libro que más me ha gustado. Y como el titular era para conmemorar su aniversario, pues caí en ello
#41 Algunos niños conocen a Picasso por ciertos anuncios de una semi "flagoneta"
Un libro que está más vigente que nunca.
Si que es vieja la Milá
#5 Yo he venido aqui hablar de mi libro
And you'll see why 1984 won't be like 1984.
#2 Aquel anuncio de apple dirigido por Ridley Scott ha pasado a la historia de la publicidad.
http://www.faq-mac.com/noticias/historia-anuncio-1984-apple-contada-desde-dentro-steve-hayden/43868
Voy a ponercerdopolla para que se entere (sale un familiar suyo en la
películanovela) lo lea, la vote y todo esoNo he podido encontrar la fecha de la primera traducción al español de la novela. Tengo varias ediciones en papel y la más antigua es de Salvat, de 1970. Hoy es fácil de encontrar en la red, tan en español como en inglés.
Flaco favor hace una reseña tan breve, que hasta "efemérides" se tarda más en leer que el blog ese.
Sobre el libro, y la polémica que describe, afortunadamente queda mucho para encontrarnos en una situación como la descrita, aunque en ciertos aspectos hay fuerzas que van en esa dirección.aun no tenemos la hora del odio, ni se van cambiando tajantemente los archivos de historia para cambiarla...
Pues no sé si esta foto es un fake, pero, ¿hay algo más irónico? Si viese el pobre Orwell en qué se ha convertido el mundo... Lo que era objeto de una obra distópica en su momento, ahora lo recibimos, y lo hemos sobrepasado, con los brazos abiertos.
#17 Pues esa no sé si será fake, pero en la de Barcelona si que hay cámaras, y desde hace años: http://www.abadiadigital.com/el-ayuntamiento-de-barcelona-coloca-una-camara-de-vigilancia-en-la-plaza-george-orwell/
#17 Es un fake.
He visitado la casa de Orwell, de camino al mercado de Portobello y no hay ninguna cámara. De hecho es que de estar esa estaría vigilando a la morena de enfrente. Es una calle de casas bajas y mucha gente ni se percata de que pasa delante de la casa de Orwell.
http://goo.gl/maps/mG3MY
Es el 22 de Portobello Road.
Cosas buenas de "El Gran Hermano", fíjate tu.
Que te puedo enseñar en tu pantalla como es una calle de Londres.
#53 Eso es cierto, no hay que olvidar que lo bueno es que también sucede de abajo a arriba, denuncias en redes sociales, filmaciones de brutalidad policial, wikileaks...
Y el año que viene 65
Hoy se cumple el 64 aniversario de la publicación de '1984'
Por el culo te la hinco!!!
Entiendo una noticia sobre el 50 aniversario de la obra. O el 60. O el 70. O el 75.
Pero... ¿el 64?. Sobre todo cuando es un artículo más bien rácano y que no cuenta nada que no pudiera salir de la contraportada del propio libro.
#13 Porque 64 es exactamente 2 elevado 6 , o el 10000002 aniversario en binario
¡Abajo la tirania de la base 10!
Lo he constatado en mi entorno, gente que (como en este hilo, sin ir más lejos), se jarta de decir "esto es como en 1984" (a veces llegan a atribuírla a Huxley), pero si escarbas lo más mínimo, desconocen el argumento (¿saben el terrible giro argumental del final?), los personajes, las circunstancias históricas en que fue escrita, la trayectoria de Orwell...
Lo que hace actual 1984 es --ojo, esto puede ser un spoiler, detente si no has leído la novela-- la crudeza con que se exponen las motivaciones de quienes ejercen el poder. No gobiernan 'por nuestro bien', ni en nombre de la 'soberanía popular', ni por ninguna otra motivación parecida. Ejercen el poder por el poder en sí mismo. Y --según O'Brien-- la única forma real de ejercer el poder es poder causar daño y sufrimiento a los demás, con absoluta libertad, sin limitaciones legales y con total impunidad.
Y ahora empiecen a citar países a los que se les está infligiendo esa clase de sufrimiento, de manera despiadada y bajo el pretexto de 'la deuda'. Los poderosos ejercen sus mecanismos represivos, cada vez con mayor impunidad y dotados de mecanismos técnicos más sofisticados. Son organizaciones de extrañas siglas, que se reunen en 'clamoroso' secreto, que gobiernan de facto sin que los pueblos las hayan elegido o votado. Y nos hacen sufrir con sus medidas. Nos quitan el derecho a la educación, nos quitan el derecho a la salud, nos quitan el derecho a una vejez digna. Justo ahí reside la vigencia de la novela de Orwell.
¿El 64 aniversario? ¡Bah! El importante será el milésimo noningentésimo octogésimo cuarto aniversario.
No os entiendo. 25 años de los Goonies en portada y genial. 64 años de 1984 en portada y casi tumbada a negativos por irrelevante.
Si una es una noticia, la otra tamnbién y si la una es irrelevante...la otra también
#55 Chsssst, cuidado. Algún miembro del Partido Interior podría estar al acecho. The Big Brother watches you.
La película "El show de truman" se estrenó el año anterior al comienzo de la franquicia "Gran Hermano" en Holanda. Justo, cuando las ciudades del mundo occidental comenzaron a llenarse de cámaras de vídeovigilancia.
Evidentemente, formaba parte de la Ingeniería Social para que los ciudadanos aceptaran ser vigilados por los estados. Cuando os quisisteis dar cuenta, ya era demasiado tarde... Y eso que Orwell nos lo había avisado.
Mientras el mundo se convertía en una cárcel, los medios de comunicación oficiales nos seguían asustando con el "coco" (Hitler).
Qué listos...
#35 ¿Los ciuddanos aceptan ser vigilados con cosas que les recuerdan lo malo de ser vigilados?
Un libro que pretendía servir como llamada de atención y se ha convertido en una guia.
Justo hoy he visto el segundo capítulo de la serie 'Black Mirror', titulado '15 millones de méritos', basado en esta novela.
Gracias a ese libro dejé de ser de izquierda.