Hace 12 años | Por --100624-- a 972mag.com
Publicado hace 12 años por --100624-- a 972mag.com

Naama Margolis, una niña de 8 años de Bet Shemesh, es en estos momentos la niña más famosa de Israel, después de que contara en la televisión del país el acoso que sufre de una comunidad de judíos ultraortodoxos. Entre otras cosas, cuenta que tiene miedo de ir al colegio porque los jaredíes de la ciudad, que intentan imponer su modelo de conducta, la han maldecido, insultado y amenazado. El reportaje ha indignado a parte de la sociedad israelí e incluso el Primer Ministro ha tenido que hablar. Incluye video, con subtítulos en inglés.

Comentarios

D

#3 con la sinagoga han topado!

D

#4 Bueno, creo que la opinión mayoritaria en Israel, incluso entre otras ramas de judaísmo ortodoxo es eliminar ese privilegio.

D

#5 si, en eso tienes toda la razón del mundo. Sin embargo, desde que aceptaron a Palestina como estado de pleno derecho en la UNESCO, la "derecha" en Israel ha ganado adeptos(si no recuerdo mal) y como ejemplo principal en Cisjordania existen más de 180 colonias judías, algunas de las cuales están pendientes de ser evacuadas por orden judicial por haber sido construidas por los colonos sin la autorización del gobierno israelí...

editado:
por cierto, Netanyahu es del Likud con lo que ello conlleva

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#10 Me da igual, si por intereses políticos o religiosos, éstos se llevan bien con los extremistas musulmanes o con los hindúes.
Ese vídeo y esa ciudad es el ejemplo perfecto de lo que ocurre cuando se permite que la religión campe a sus anchas gracias a los extremistas.

D

#10 no es que no sean sionistas, es que directamente se manifestaron en contra del sionismo. Lo que tiene que ver es que están en parte auspiciados por la extrema derecha y a una buena parte de esa extrema derecha no quieren ver árabes en SU tierra. Dije lo del Likud porque Sharon es de izquierdas comparado con Netanyahu y si quieres dile a algún ultraortodoxo en esos asentamientos de que lo echas de SU casa, a ver que pasa. Y no, no meto la religión en esto más que para decir ultraortodoxo

D

#14 Totalmente falso lo que dices.
Israel lo fundaron socialistas ateos.

D

#16 Pues no, no es religioso, el nombre puede proceder de donde quieras, pero no es un conflicto religioso.
Los árabes tampoco lo considera así, pero bueno.

PAMPUM

#17 Nada campeón tú sigue ahí a lo tuyo, anda e infórmate un poco. Para los judíos la tierra prometida por Dios es a lo que ellos le llaman Israel y es más se consideran el pueblo eligido por Dios para su salvación esa es la razón de fundar el estado de Israel en Palestina y no en el desierto del Gobi.

D

#25 La razón para fundar el estado de Israel en Palestina, es que en Palestina vivían judíos, en el Gobi no.
#26 No sé quién fundó el Tercer Reich, pero sí sé, que Israel fue fundado por socialistas judíos, en su gran mayoría no creyentes, ni practicantes del judaísmo. Golda Meir, Gurión, Levi Eshkol, eran socialistas y no religiosos.

gustavocarra

#25

Churras =! merinas

Una cosa son los preceptos religiosos, entre los que se encuentra la obligación de permanecer en Eretz Israel tras un mes de residencia o la adquisición de un inmueble, y otra es la voluntad de seguir siendo una etnia después de milenios de amenaza, para lo cual tener un estado propio es una garantía (subjetiva y para ellos).

Los problemas de Israel me la soplan, pero la objetividad no.

D

#34 perdón si no son religiosos y son etnia pueden hacer lo que les salga de la punta de la polla, es verdad, no es lo mismo.

D

#15 L.O.L.

D

#19 http://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo_socialista
Los sionistas socialistas creyeron que solo se podría crear un Estado judío como parte de la lucha de clases, con los esfuerzos de la clase obrera judía asentada en Palestina y que construiría un Estado a través de la creación del kibutz en el campo y de un proletariado judío en las ciudades.

D

#20 sigo sin ver de donde sacas lo del ateismo.

D

#22 No he dicho en ningún lado ateísmo.
He dicho que Israel fue fundado por judíos socialistas ateos, no he dicho que fueran ateístas.

kaoD

#23 no se cómo interpretar lo de ateos no-ateístas.

D

#14 lo puede decir el libro de petete que tu quieras, pero los judíos vienen de ese lugar, y hay evidencias arqueológicas, genéticas e históricas que lo mantienen, aunqeu ahora a muchos les interese hacer ver como que es un invento de un libro de fábulas. Pues no.

#62 ala, generaliza amigo, que es gratis. menuda manera de meter a todos los judíos en el mismo saco. Hoy día la mayor parte de los judíos del mundo somos reformistas, y aceptamos a las mujeres en completa igualdad. Y no sólo mujeres: sino homosexuales. Es decir: igualdad total, independientemente de sexo, tendencia sexual, creencias políticas u orígen.

la esencia de lo judío no es la división entre judíos y no judíos, sino en la unión de los judíos. parece lo mismo, pero no lo es, ni mucho menos.

D

#66 y hay evidencias arqueológicas, genéticas e históricas que lo mantienen porque hay una religión que originó todo eso. Al igual que España que actualmente ya no es un país tan religioso, las influencias católicas milenarias todavía nos impiden evolucionar y tristemente siguen ahí.

D

#69 A ver si estudiamos un poco. La religión judía es bastante posterior al establecimiento de los hebreos en la tierra de Israel.

D

#73 no manipules, los 2 sabemos de lo que estoy hablando. Ojalá algún día dejéis de masacraros los unos a los otros en el nombre de vuestros libritos. (milenarios, oh!)

D

#74 No manipules tú, cojones, la religión aquí no tiene nada que ver. El pueblo judío viene de allí, con o sin religión judía.
Aunqeu a algunos mezclar en todo la religión les viene ni que pintado, porque entonces pueden utilizarla como argumento para deslegitimizar a un pueblo entero.

D

#75 Etimología de "Pueblo judio": El término judío (hebreo: יהודי / Yehudi) procede de Judá (o Yehuda, en hebreo, quien era uno de los hijos del patriarca bíblico Jacob).

No no, es casualidad podría haberse llamado pueblo Pokemon, venga hombre, guarda la propaganda.

D

#75 La verdad es que no sé cuántas veces habrá que explicarles a los antisemitas como #76 lo que supuso en el siglo XIX la secularización del pueblo judío, habrá que explicarles 20.000 veces quién es Theodor Herzl o como muchos de los primeros presidentes y dirigentes de Israel no habían pisado una sinagoga en su vida.

gustavocarra

#10 Te interpreto, quieres decir que dentro de los jaredíes hay grupos especialmente extremistas como los autores de esta repugnante cobardía contra una niña.

D

#29 Sí, incluso tienen sus barrios propios al margen de la ley.

Tribuno

#10 Una pregunta, ¿tienen algo que ver los jeradíes con con los jasídicos?

D

#71 Sí, los jasídicos son una corriente jaredí.

WaZ

#36 Reduccion al absurdo lo llamo, y si... es terriblemente simple, pero no deja de ser cierto por ello, tan cierto como determinados muros de hormigon levantados por dicho estado, por poner un ejemplo.

D

#2 Pues sí, conviene verlo entero, los ultraortodoxos no pueden ni ver a la reportera con ropa normal, y el equipo es insultado y acosado a cada paso.

WaZ

Israel, ese pais de libertades... roll

D

Si es que ya sabemos cómo las visten...

Shane

#35 claro, como todo el mundo sabe allá donde se fundaron religiones; antes de la consolidación de las mismas todo era un remanso de paz e igualdad social

cathan

Según su forma de pensar, queda legitimado que yo les ataque a ellos por su "provocativa" forma de opinar. Si lo hacemos, estarán absolutamente de acuerdo, ya que es el sistema en el que ellos creen, pegar ostias y luego preguntar.

g

La religión me pone enfermo

S

Da asco, como una panda de adultos con olor a barba reseca y orines de gato, pervierten la inocencia de una niña de 8 años, sólo en nombre de una religión a la que no tienen el privilegio de honrar, ni tan siquiera entender o respetar.

Ascazo de gente, de verdad. Con miradas así, no hace falta provocación. Que los dejen sólos en una isla, y acabarán matándose entre ellos por no respetar la Torá, o por ir provocando con los flecos de las mantas.

D

Tarados! tarados everywhere!

D

Una verdadera peste en Israel, estos ultras. Ojalá les retiren los privilegios que tienen o al menos no se los den a más.

M

La culpa es de los padres que las visten como niñas normales en un país que debiera ser normal.
Con estos elementos (los radicales) el burka judio sería obligatorio.

s

Una notícia parecida:

Mis ocho meses con los menonitas radicales



Todas las religiones son el mismo desastre. El problema no es una religión en concreto, sino el propio concepto de religión. Es lo más peligroso que existe en el mundo.

losuaves

Yo soy el padre de la niña y el holocausto para ellos se les queda pequeño.

D

#85 Mira chico, bájate del burro. Creo que es la primeravez que discuto contigo. Yo a tus comentarios te he respondido correctamente, y ahora me contestas a comentarios que dirijo a otro usuario, y me acusas de ¿religioso? ¿extremista? ¿asesino de palestinos? ¿apologista de las colonias ilegales?

Lo dicho, te bajas del burro ya, y si tienes duda de lo que yo apoyo o no apoyo, me lo preguntas a mi directamente, y yo te respondo.
Hacer suposiciones y asumir cosas es malo para las neuronas y para los argumentos.

RocK

#88 creo que tu has dicho: "la mayor parte de los judíos del mundo somos reformistas" y justificas la presencia de los judíos en la zona (lo llevas haciendo en todos los comentarios) y negado que la mayor parte de la humanidad tenga lazos con esa zona.

Así que no he supuesto nada lo has dicho todo tu, asesino de palestinos (que doy por supuesto que no lo eres) pero si que apoyas la ocupación que conlleva eso.

O puede que te haya mal interpretado cuando has dicho que "poner un estado federal forzado allí no es mas justo que robar la soberanía a cualquier otro país del mundo "porque si, para que no se peleen".

Y respecto a lo de las colonias solo te estaba explicando lo que hace Israel en pueblo judio, no te he atacado.

D

#90 con lo de los estados, en el segundo comentario aclaré un poco más mi postura metiendo en el mismo saco a los demás países de la zona, Jordania, Egipto, Líbano, Siria, etc etc etc.

No apoyo la ocupación de Palestina.

Pero si defiendo el derecho de Israel a existir, y no por eso defiendo el asesinato de nadie.

El resto de la humanidad no tiene lazos culturales con oriente medio. NO LOS TIENE. Que poblacionalmente la gente venga de ahí, no genera espontáneamente una historia, cultura, literatura común en referencia a esa zona. LA cultura Italiana no se puede trazar hasta Mesopotamia. La china tampoco. La Maya tampoco. La Rusa tampoco. La aborígen australiana tampoco. La Judía sí. De la misma manera que la árabe se traza hasta la Península Arábiga. Si yo no niego el orígen de ninguna cultura del mundo, permíteme que te pida que no niegues la mía. Y esto es independiente de religiones o de libros de ficción. Hablamos de personas, de cultura, de tradiciones y pueblos, no de dioses, ciencia ficción o eventos paranormales.

RocK

#91 entiendo tu postura, que los judíos crecieron y escribieron empezaron a escribir su historia desde Israel. Pero para mi, eso no es motivo suficiente para que siglos después esto justifique la ocupación y expulsión de los musulmanes de Jerusalén y la creación del estado Israelí.

Yo lo veo así, creo que es demasiada responsabilidad el salvaguardar los tesoros que hay allí (en toda la zona del Creciente Fértil) para que lo lleven un grupo de gente con unos intereses que no es el bien de la humanidad, sino mas bien el contrario.

Digo esto porque estoy muy seguro que algún país acabará ayudando a Palestina y por culpa de las acciones de los sionistas perderemos mucho patrimonio de la humanidad.

D

#93 que por culpa de los sionistas se perderá patrimonio de la humanidad? pero quien te crees tu que son los sionistas, los ayatolás iraníes?
lo que hay que leer aquí. En fin.

RocK

#94 precisamente los Ayatolás iranies son los que lo mas seguro acaben lanzando un ataque a Israel por sus acciones con Palestina (llevan tiempo amenazando con ello) y al final acabaran jodiendo todo el patrimonio y mataran a la mayor parte de la población de allí.

Y luego a llorar... Esta cantado, con las repetidas guerras que han habido en esa zona se ha perdido gran parte del patrimonio, parte por culpa del colonialismo, otra parte de culpa de la toma de Israel y las guerras en países musulmanes, los EEUU, los cristianos en sus años de dominación...

Lo único que diferencia a unos de otros es, los sionistas se han adueñado de esa zona muchos siglos después de perderlo y prefirieron echar a los habitantes de la zona y asentarse ellos que no buscar una zona deshabitada para comprar y construir su comunidad.

El desencadenante de toda la tensión en esa zona es la creación del Estado de Israel, mediante la Declaración de Balfourd y apoyando la inmigración y favoreciendo políticas de integración y de inmigración solo a los judíos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partici%C3%B3n_de_Naciones_Unidas_de_1947
http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Balfour
http://es.wikipedia.org/wiki/Mandato_Brit%C3%A1nico_de_Palestina

Vamos joder, que si las cosas acaban mal allí (en Israel) será por los sionistas y si les atacan por su política imperialista será culpa suya y si se malbaratáran miles de años por pararles los pies también será culpa de los sionistas (a no ser que sea de forma deliberada, entonces la culpa recae en el país que lo destruya). A ver si ahora vamos a culpar de los destrozos de la II Guerra Mundial en Europa a los Aliados, cuando toda la culpa fue de los nazis (pues aquí lo mismo ya que estamos discutiendo sobre imperialismo)...

D

#95 Una política de inmigración fomentada por los propios árabes y los otomanos en su inicio, ¿o quiénes te piensas que les vendían tierras casi yermas a buen precio a los judíos?.
Los judíos, hasta la invasión de los árabes de Israel, no echaron a nadie de su casa, les pagaron a los árabes sus tierras baldías a precio de oro.
Los árabes de Palestina no eran los más interesados en echar los judíos, más bien el resto de potencias adyacentes, Siria, Egipto o Transjordania.
Los Judíos que llegaron en el siglo XIX y principios del XX a Palestina tienen todo el puto derecho a vivir ahí, lo diga la biblia o no, entre otras cosas porque pagaron a precio de oro esas tierras para trabajarlas.

Ay cuántas mentiras antisemitas os tragáis, qué pena de izquierda inculta de este país.

D

#95 si echaron a los pobladores originales (sic) como es que un 20% de los israelíes son árabes?
Cualquier argumento tipo "vinieron los judíos extranjeros de europa y echaron a los árabes" se caen por su propio peso. ¿algunos fueron expulsados y otros no? ¿por qué? ¿qué sucedió? A ver si alguna vez te haces esas preguntas. Pista: te lo dice #96.

Mira, cuando tocamos la vena de la legitimidad del estado de Israel, entremos en terreno pantanoso. Si tu de entrada no reconoces el derecho de Israel a existir, realmente.. no tenemos nada que discutir, porque todo está dicho.

Pero ahora bien, si me dices gilipolleces como que por culpa de los sionistas, se van a peder patrimonio de la humanidad, pues apaga y vámonos, porque has pasado directamente del comentario a un antisemitismo brutal. Eso, o no sabes que es un sionista, y confundes a los sionistas con los ultratontos jaredim que van por ahí diciendo gilipolleces y martirizando niñas de 8 años que van al colegio tan felices. En cualquier caso el problema lo tienes tú, ya sea por prejuicios o por ignorancia.

RocK

#96 la Agencia Judia, creada por el Movimiento Sionista y auspiciada por el Mandato Britanico de Palestina (que eran los que ostentaban el poder político) se encargó de la compra de propiedades a árabes y británicos en los años 1920 y luego empezaron a enviar a judios a cascoporro, en 23 años se multiplico la población en un 700%. Eso, habiendo contado los palestinos (que ya vivían allí) con un gobierno legítimo no hubiera pasado ya que se hubiera legislado en materia de inmigración para que esta invasión no ocurriera.

Pero el Primer Ministro Britanico de entonces no quiso escuchar las criticas internacionales por la inestabilidad que se estaba causando en la región por la permisividad de sus medidas inmigratorias en el Mandato Britanico de Palestina, posteriormente incitó aun más la inmigración de este tipo que culminó con tensiones entre judios, palestinos y britanicos, que culminó en un atentado del Irgun/Etzel a las dependencias del gobierno britanico este acto acelero los tramites para la partición de Palestina.


Si extrapolamos esto a la situación más entendible para los españoles (no es exactamente esto lo que pasó en Israel, es muy simplificado), sería como si X potencia ocupa toda España con el consecuente empobrecimiento de toda la población autóctona, esto indudablemente devalúa el precio de todas las propiedades de un país. En este marco si un país o grupo grande muy organizado quiere hacerse con una parte de España solo tiene que centrar la compra en una zona facilmente defendible y contratar paramilitares, a partir de ese punto ya se tiene un nuevo país que si no 'toca lo que no suena' a la potencia que ocupa España, esta no los desalojará.

Luego ya suponiendo más, si el 'nuevo país' es musulmán podría autoproclamarse herederos de Al-Andalus ya tenemos la base histórica que legitima dicha invasión para unos sectores, pero que no lo hace para otros.
Algo parecido a la postura que tenemos tu y yo.

D

#98 Es derecho de toda persona el emigrar y comprar tierras donde quiera.
Si los árabes eran unos racistas y no toleraban a otra gente al lado de sus tierras, ¿qué culpa tienen los judíos?
Sobre los paramilitares, estos surgen después de las emigraciones masivas, el objetivo del sionismo no fue nunca estar armados, simplemente ir a Palestina, si los árabes no les hubieran recibido a hostias no habría existido el Irgún.

Y tu ejemplo es estúpido, porque te falta una cosa que se te ha olvidado mencionar, que es que los españoles cogiéramos las aldeas de inmigrantes y los matáramos a todos.

Como digo, antisemitismo, a los judíos se les critica por hacer una cosa y la contraria.

RocK

#99 los judios no tienen culpa de nada, los sionistas, tienen la culpa de organizar una inmigración masiva, comprando terrenos baratos y vendiendolos o cediéndolos a gente judia solamente.

Se te ha olvidado mencionar que cuando los españoles se revelaran contra los musulmanes por cada Español habría 1/2 musulmán.

Si alguna vez España tiene 23 millones de musulmanes concentrados en una zona muy pequeña ya te digo yo que rodarían cabezas, si la extrema derecha ya ha ganado representación con solo 1.000.000~700.000 ya verías con un 31% de musulmanes.

#102 es la pescadilla que se muerde la cola, ambos tienen parte de culpa y parte de razón. Por eso no me negarás que un gobierno federal y multiconfesional que la defensa y fuerzas del estado fuera llevada por la ONU, para no darle poder de sobreponerse unos encima de otros.

D

#98 La gente tiene derecho a vivir donde ellos lo estimen conveniente. No hay tal cosa como la invasión civil.

RocK

#96 ah por cierto de antisemita nada, soy antiimperialista y contrario a los nacionalismos extremos eso si y convencido de ello. Yo apoyo al pueblo judío la valentía y el saber tirar adelante con lo mal que lo han pasado, no han perdido la identidad ni cuando esta identidad los hacía ser el blanco de muchas críticas infundadas.

Lo que no entra en mi sesera es que haya algunos y no son pocos dentro de este pueblo que apoyan el imperialismo y nacionalismo extremo que les ha hecho tanto daño a ellos como pueblo. Y que sabiendo de primera mano las penurias a las que están obligados a pasar los reprimidos algunos insistan en mantener un estado israelí tan hostil.

Pues eso, que yo estoy en contra de como se ha llevado el tema, por eso haría lo del gobierno federal que cuento en #80 y durante algunos trozos de la discusión con@khyros

suaitz

los radicales religiosos son todos iguales judios , cristianos o musulmanes ,dicen ser los justos y los dignos y no sonmas que una pandilla de irracionales , fanaticos e hipocritas.

D

Estan zumbadisimos, pero mucho, mucho.

joer, que dan miedo.

KimDeal

Bienvenidos al futuro, cada vez más locos sectarios por todas partes.

neike

Si les resulta provocativa una niña de ocho años me temo que el problema lo tienen ellos.

NenPetit

Pues parece ser que Karl Marx tenía razón con aquello de que "La religión es el opio de los pueblos"

D

Ellos inventaron el machismo, antes de ellos Dios era mujer y se le adoraba con rituales de sexo.

D

Sus prejuicios sexuales (porque en el fondo es un tema sexual, no religioso como muchos apuntan) son diferentes a los nuestros. !Critiquemosles desde la superioridad que nos otorga nuestra cultura avanzada!

En occidente no hay nada que ver, circulen.

Nova6K0

De lo que yo vi en el vídeo.

Se ve a una pequeña de 8 años, contando lo que unos ultra-gilipollas (además de ultra-ortodoxos) le hicieron. Que fue insultándola, llamándola básicamente put... por ir vestida normal (eso si para los que piensan con la cabeza, no con el culo). Se ve a unos señores ultra-ortodoxos, hablando de no se que ellos respetan a la mujer (por eso no pueden ni andar en bici). Y además se empiezan a meter con la gente que no vive como ellos.

Para mi son egocéntricos, e ignorantes. Cuando habla la gente de la ciudad de Beit Shemesh se nota a leguas. Además de distinguirse por perfectamente, sus sombreros (y su barba descuidada), que debieron de comprar en el el S XIX (como sus ideas) y no se los han quitado.

A medida que pasa el vídeo, se habla de que la ciudad de Beit Shemesh ha cambiado (años 90) pero los ultra-ortodoxos siguen tan carcas como siempre.

Me hace gracia como les toca las narices que les graben y como odian que les lleven la contraria.

Básicamente son gente poco evolucionada en sus ideas, que siguen creyendo que estamos en el S.XIX (o antes). Se parecen a muchos políticos tradicionales, no en vano.

Salu2

D

La fuerza del pueblo judio esta en la división. Nosotros judios, ustedes gentiles.
El problema es que no pueden parar, ese patrón lo aplican internamente. Nosotros hombres, ustedes mujeres. Desde Albert Einstein hasta Sigmund Freud, siempre han considerado a las mujeres inferiores.

D

#62 ¿No sería contradictorio apoyar un alberge para niñas abusadas y apoyar económicamente a una pandilla de abusadores?
Pues eso es precisamente lo que hacen las políticas de Israel. Por un lado "son reformistas" y por el otro mantienen económicamente a los judios ortodoxos (que son quienes someten a las mujeres) y toleran sus acciones. ¿O me equivoco?

D

#82 mi forma de pensar no hace apología del exterminio de seres humanos o cree en una supremacía de una etnia determinada. La tuya si

D

#83 ¿exterminio? ¿supremacía? Yo creo que deberías de leer mejor los comentarios y decirme exactamente donde hago apología a la supremacía étnica, o al exterminio de otros seres humanos.

Más demostrar, y menos difamar.

RocK

#82 "Poner un estado federal forzado allí no es mas justo que robar la soberanía a cualquier otro país del mundo "porque si, para que no se peleen"
Claro, mucho mejor poner un estado fascista como el que tienen en Israel y matar a palestinos, donde me vas a parar, mucho mejor la guerra que no la paz forzada...

Y no solo contentos con haber robado un trozo de país a los palestinos, están construyendo fuera de Israel montando colonias dentro de Palestina robando cada año mas y mas territorio a los palestinos!

#84 ahora me dirás que eso es obra de dios y bla bla bla que como sois originarios de allí, dios os da permiso para matar palestinos, como todos los sionistas... Eso los hace peores que Hitler (a los sionistas), su etnia que ha sufrido las barbaries del fascismo luego se ponen a su mismo nivel, sabiendo en su propia piel como se siente el sufrimiento que conlleva esa postura racista.

Antes extrapolaban su situación y se identificaban como David, ahora son Goliat.

e

A ver si baja MEV y les enseña lo que es abuso de poder.

D

como era la frase...? ummmm ah si! ya me acuerdo! es: son sus costumbres y hay que respetarlas. En fin, he tenido granos en el culo con mas educacion y respeto por los demas que los sionistas del articulo. Que sus antepasados hayan muerto o sufrido lo indecible para parir a semejante infra ser es injusto! En fin solo queda decir 'hail sionism'!

D

Tiene que ser difícil vivir rodeado de tantos gilipollas.

r

los extremos o excesos siempre son malos aunque sean de comer azucar. Da pena y rabia ver la cultura que imponen.

Shane

Yo recuerdo por allá en 04 leer burradas sobre la niña aquella andaluza que cantaba... y tenia la misma edad que esta aproximadamente; y vamos, no se la respetaba para nada. Leias en foros normales (no de pedófilos) burradas impresionantes de tipo sexual. Sería bueno preguntarle ahora que es mayor qué opina de todo eso porque a mi me parece en cierto modo abuso sexual (yo soy chica y si leyera esas cosas de mi, ahora siendo adulta, de cuando tenia 9 años lo vivenciaria como un abuso sexual "social" seguro, ah! y me cagaria en mis padres).

Shane

Y contribuían hasta los (mal)periodistas; recuerdo en el 20minutos que pusieron una foto de ella en una rueda de prensa comiendo un plátano (justo cuando lo tenía metido en la boca) y un montón de comentaristas (incluso varones, para mi sorpresa) criticarlos por elegir justo esa foto entre todas las que tendrían en el archivo; hasta lograr cambiar la foto del reportaje que estaba puesta con una mala idea evidente para recibir más visitas (mala idea porque ya sabían los deseos que suscitaba la criatura y los comentarios que iban a vertir sobre/contra ella).

Trollerwan

Yo tengo la solución

____Yronik mode oFf____

r

los fanatimos llevan a estas estupideces. Espero que los condenen por agredir a una niña.

Shane

en este caso ni idea porque tengo un conocimiento muy genérico del conflicto que hay por esos lares; pero por ejemplo el abuso mediático que hubo con la niña esa de eurojunior tampoco es de origen religioso (de hecho, y yo soy atea, pero he de decir que los que más la protegían en el sentido de recriminar a quien escribia guarradas repugnantes sobre ella, cuando tenía, repito, 9 años, eran cristianos).

Shane

si no recurdo mal, tuvo que meterse noruega por medio para civilizarnos...

Shane

si no recuerdo mal, tuvo que meterse noruega por medio para civilizarnos... al menos a nivel superficial, de cara a la galeria.

P.D.: Yo he dicho que me parece bien la sinceridad, pero de entrada. Si de entrada a los padres les dicen que la exponen a convertirse en un objeto sexual mediático, dudo mucho que la hubieran expuesto a eso; aunque quién sabe...

Shane

si la acosan evidentemente está fatal
pero todo el mundo sabe que si una cria de 12 o 13 años pasa por ciertas zonas vestida normal (de acuerdo a su edad), la confunden con una prostituta y le dicen que cuanto cobra
esto pasa en españa continuamente en verano

la realidad es que como muchas de estas chicas viven en esas zonas con prostitución, la única alternativa que les queda es vestir de otra manera (o sea, en verano con pantalones largos y sin poder ir en tirantes) o hacer como hicieron en una zona de bcn (ponerse camisetas que indican con letras muy grandes "no soy prostituta" en varios idiomas).

lo que quiero decir es que a veces las circunstancias hacen que no quede más remedio que no ir vestida como a una le gustaría y el ejemplo que he puesto no tiene nada que ver con la religión.

D

#54 En este caso sí.
Basta con que la niña de 8 llevara una camiseta de manga corta y unos pantalones cortos normales y se paseara por un barrio jaredí para que le hicieran esto.

Shane

(no me he leido la noticia pero opino )

Pues yo creo que son sinceros; admiten que una niña al igual que una mujer les puede excitar (como los musulmanes) y que las niñas y las mujeres deben taparse (sin exagerar) para inhibir esto en la medida de lo posible.

Aquí no, aqui somos unos hipócritas pero luego con las tasas de consumo de pornografia infantil más altas.

D

Ya está, se te acabaron los argumentos y me llamas antisemita, no te enteras (o no quieres enterarte). No estoy metiendo en el mismo saco a todos los judios, se mas de los que crees sobre la fundación del estado de Israel, yo no estoy hablando de todas esas cosas, las dices tu. Yo sólo hablo que el origen del problema de oriente-medio es la religión. . Y parte del problema es negarlo, obviamente.

D

#78 al pueblo judío se le llama judío hoy día, desde hace unos 1800 años aproximadamente. Antes no tenían ni nombre para ellos mismos.
Por tanto llamalo como quieras, pueblo judío, pueblo hebreo, pueblo avrahámico, o pueblo de perico el de los palotes. La realidad no cambia: vienen de la tierra que hoy día forman Israel, Siria, Jordania y parte de Egipto. Te guste, o no te guste. Ala, ¿dónde está el argumento religioso? en ningún sitio. Porque esto no es un hecho religioso sino poblacional.

RocK

#79 aunque los judíos sean originarios de allí, la gran parte de la humanidad tenemos nuestros inicios en esas tierras que no son exclusivas de vuestro pueblo, el judío, sino de una gran parte de la humanidad.

Esa zona, el oriente medio nunca deberían de haberlo fragmentado en diferentes estados, debería haberse formado una entidad nacional (que englobase toda esa zona) que la defensa y fuerzas del estado fuera llevada por la ONU y con una constitución que le otorgase un carácter federal y laico o multiconfesional.

D

#80 Bueno mira un poco mas como fueron las migraciones poblacionales. Oriente medio es muy grande, e Israel muy pequeño y concreto. Los árabes vienen de Arabia, los chinos de China, los italianos son de Roma, y los judíos de Israel. Poner un estado federal forzado allí no es mas justo que robar la soberanía a cualquier otro país del mundo "porque si, para que no se peleen".

#81 mira tu, que por ahora, el único fanático que veo por aquí, eres tú.

RocK

#82 "Bueno mira un poco mas como fueron las migraciones poblacionales... Los árabes vienen de Arabia, los chinos de China, los italianos son de Roma, y los judíos de Israel"

¿Claro que sí, por generación espontánea, no?

¿Conoces Uruk y el resto de ciudades construidas en el Creciente Fértil? En ellas durante el Neolítico fué donde los humanos nos hicimos SEDENTARIOS la revolución de la escritura y el urbanismo (que nos lleva a lo que somos ahora) eso pasó hace mas de 10.000 años y de allí venimos todos de los avances que se hicieron en esa zona. Entonces ni la religión judía existía, así que esa tierra no es de ningun pueblo, sino, que es la cuna de todos los humanos.

Esa región es de TODA LA HUMANIDAD, hay muchos yacimientos arqueológicos que mandareis a la mierda entre los judíos, árabes y cristianos si continuáis erre que erre con poseer por la fuerza esas tierras, tres bombas en cualquiera de esas ciudades medio enterradas y se habrán perdido millones de datos que nos ayudan a saber como ha sido la evolución humana que necesitamos para comprendernos mejor...

Y me remito a mi comentario anterior (#79), debería crearse una zona internacional en el Oriente medio protegida por la ONU.

D

#87 Evidentemente no, pero hay un proceso evolutivo, tanto biológico como cultural. El lugar en el que nacen las civilizaciones y los pueblos es muy relevante. Ahora parece que como el pueblo judío nació en Israel, tienen menos derecho a tener su hogar nacional que otros pueblos que nacieron en otros lugares: por ej, chinos, africanos, rusos o griegos.

Creando una zona internacional en oriente medio protegia por la ONU te estás dilapidando por delante todos los derechos los ciudadanos de esa zona, ya sean israelíes, jordanos, egipciones, iraquíes, sirios, libaneses o iraníes.

No me parece más justo que decir "como hay conflictos en Korea, la ONU debería crear una zona internacional que dilapidara de un plumazo la soberanía koreana del sur, korenaa del norte, china y rusa, todo porque los norkoreanos es un "país golfo".

RocK

#89 que derechos me salto, porque la ONU no reconoce como derecho político el tener ejercito ni fuerzas de seguridad, que son los cargos que ejercería la ONU.

El hecho de ser un gobierno federal y multiconfesional no le quitas la identidad nacional a ninguna parte integrante, cada estado tendría sus normas a nivel federal, pero no el poder de la "defensa" que algunos usan como ataque, que recaería en la ONU.

Y no, no digo que la ONU deba resolver los asuntos internos, el conflicto de Oriente Medio implica a mas de un país y con amplio poder militar (nuclear) y gran fanatismo religioso y puede acabar muy mal.

RocK

#109 pero si se hacen esfuerzos se puede llegar al punto de llegar a tener la información para lograr la desarticulación de esos grupos (que es el principal problema que tienen los israelitas)

Y una vez desarmados se protegen las fronteras con los cascos azules y se toman los Checkpoints israelies por los cascos azules (como gesto hacia los palestinos) ademas de controlarse toda frontera entre los dos países 'asediando' los dos países y zonas convulsas. Se inicia un plan de compra de armas con un precio superior al mercado negro (suficiente como para que sea un buen incentivo), llegados a un punto de relativo se iniciaría otra etapa.

Internacionalización de Jerusalén y aumentar de forma considerable la presencia de cascos azules, emplazar en Jerusalen Este el ejecutivo del gobierno palestino (solo ejecutivo)(como gesto a los árabes), emplazar en la otra zona de Jerusalen el ejecutivo del gobierno israelita.

En este punto se establecería también en Jerusalén gran parte de la administración de la misión de paz, que además actuaría como catalizador entre ambas partes.

En este punto, se empezaría la disminución del ejercito israelí, teniendo la seguridad de su desarme pesado y migrandolo a un servicio de policía, todo esto bajo control de la ONU y observadores palestinos y lo propio con las milicias bajo el poder de la ANP (que hasta ahora estaban relativamente desarmadas).

Dichos cuerpos de policía los compondrían equipos de la ONU con israelíes y ONU con palestinos respectivamente.

Esto por la fuerza sería muuuy dificil, pero si se desarrolla y tragándose los orgullos se llega a un plan mucho mas elaborado pero con esta mentalidad de equilibrio entre unos y otros y se presentase como posible solución seguramente lo firmarían los dos.

Y aquí tendríamos algo parecido a lo que decía en #80

D

#79 venga que si, si esa es la excusa número 1 para masacrar palestinos: oiga esta tierra es mia! lo pone un libro milenario! (es curioso que estén haciendo lo mismo en palestina lo que les hicieron los nazis a ellos.) Vuestro fanatismo es vuestro peor enemigo.

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