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#3:
Por esta regla de 3, el 90% de los inmuebles construidos en los últimos 15 años, cuya infra-calidad está demostrada (PLADUR/ESPUMA/PLADUR) pueden declararse como compraventa nula 
VIVA!
ALGUIEN HA VISTO ALGUNA VEZ UNA PARED ONDULARSE? yo si, en mi casa subdividida con pladur.
Parece una película de miedo, ver las formas de la persona del otro lado en la habitación contigua
VIVA!ALGUIEN HA VISTO ALGUNA VEZ UNA PARED ONDULARSE? yo si, en mi casa subdividida con pladur.
Parece una película de miedo, ver las formas de la persona del otro lado en la habitación contigua
#4:
Pues esto es ridículo. El juez lo que debería haber hecho, es obligar a la constructora a que subsanara las deficiencias (hay que entrar al artículo para entender esto).
Yo no tengo por qué ime de mi vivienda porque los ruidos que generan otros vecinos son inaguantables.
Ahora esa casa, a poco que el vendedor sea hábil, la sufrirá otra familia.
En la noticia otro vecino dice que es algo generalizado en toda la urbanización.
Esto es como si yo tengo una fuente de ruido al lado de mi vivienda, y la solución es que yo me vaya en lugar de sancionar a los que lo generan.
Yo no tengo por qué ime de mi vivienda porque los ruidos que generan otros vecinos son inaguantables.
Ahora esa casa, a poco que el vendedor sea hábil, la sufrirá otra familia.
En la noticia otro vecino dice que es algo generalizado en toda la urbanización.
Esto es como si yo tengo una fuente de ruido al lado de mi vivienda, y la solución es que yo me vaya en lugar de sancionar a los que lo generan.
#6:
#5 ¿Y qué estoy diciendo?. La promotora lo que ha de hacer es subsanar las deficiencias de la vivienda. La solución no es que te vayas de tu casa.
Imagina que a ti te pasa lo mismo y el juez te dice que puedes irte de la vivienda y anular el contrato. ¿Por qué?. Yo no me he de ir de la casa que he escogido.
¿Piensas que esa casa no se la "enchufarán" a otra familia?
Lo que han de hacer es poner tabiques como deben y nada más.
Yo tengo al lado de casa un centro parroquial dónde hacen actos, fiestas, etc. Los vecinos estamos luchando para que los ruidos que generan cesen de una vez.
Me haría mucha gracia que la solución que diera un juez es que tenemos derecho a irnos de nuestras viviendas y que ellos sigan con los ruidos.
Así beneficias al infractor, en lugar de proteger a la víctima.
Imagina que a ti te pasa lo mismo y el juez te dice que puedes irte de la vivienda y anular el contrato. ¿Por qué?. Yo no me he de ir de la casa que he escogido.
¿Piensas que esa casa no se la "enchufarán" a otra familia?
Lo que han de hacer es poner tabiques como deben y nada más.
Yo tengo al lado de casa un centro parroquial dónde hacen actos, fiestas, etc. Los vecinos estamos luchando para que los ruidos que generan cesen de una vez.
Me haría mucha gracia que la solución que diera un juez es que tenemos derecho a irnos de nuestras viviendas y que ellos sigan con los ruidos.
Así beneficias al infractor, en lugar de proteger a la víctima.
Comentarios
Por esta regla de 3, el 90% de los inmuebles construidos en los últimos 15 años, cuya infra-calidad está demostrada (PLADUR/ESPUMA/PLADUR) pueden declararse como compraventa nula
VIVA!
ALGUIEN HA VISTO ALGUNA VEZ UNA PARED ONDULARSE? yo si, en mi casa subdividida con pladur.
Parece una película de miedo, ver las formas de la persona del otro lado en la habitación contigua
#3 Si algún día te aburres puedes liarte a cabezazos. O a puñetazos. ¡SOY EL PUTO HULK!
#3 Pues yo no se que tipo de pladur habrán usado en tu casa, por que en la mía no escucho a mis vecinos ni por asomo.
#9 eso es por que no me tienes a mi de vecino después de unas buenas fabes!
#3 #9 El muro de pladur convencional no se puede utilizar para paredes medianeras entre pisos de un mismo edificio. Creo que se puede utilizar pero con 4 placas y doble aislamiento, de eso no estoy seguro; sí estoy seguro que, si se hace con ladrillo, tiene que ser doble muro con aislante entre ellos.
De todas formas un muro de pladur bien hecho, divisorio de la distribución de un piso, aisla mejor que un muro de ladrillo, teniendo en cuenta que el hecho con pladur tiene 4 - 5 cm. de aislamiento y el de ladrillo no.
#15 Pues esta claro que o la normativa no es igual en toda España o han cometido una ilegalidad al construirlo, por que yo creo que en el mio es como dice #14
#16 Si viviéramos en otro país apostaba por la primera de las dos opciones... "all in" a que han cometido una ilegalidad...
#9 Pues porque no te habrán puesto pladur... porque yo vivo con paredes de pladur y cuando me voy a la cama, escucho a mis vecinos hablando al otro lado de la pared (si es que están hablando ). Conozco otro caso en el que está prohibido poner lavadoras de 14 a 17, y de 22 a 8 de la mañana, en todo el bloque, precisamente por lo mismo: paredes de pladur.
#15 Yo no tengo pladur y oigo igualmente a mis vecinos DEL TERCERO HABLAR, viviendo yo en un primero... Y los del segundo los escucho nítidamente... Y estoy hablando de techos y suelos, los vecinos de al lado parece que están en mi casa
#21 Jejejej conozco esa sensación, "en ocasiones escucho voces"
#24 Yo no me la he comprado, estoy de alquiler; pero en mi ciudad las viviendas de protección oficial (con ayudas del gobierno de la comunidad), se fabrican con paredes de pladur. Son viviendas que se sortean, para los que no podemos comprar una vivienda en el mercado "normal" con nuestro sueldo (a mi no me ha tocado, pero conozco a mucha gente que sí)... hay sorteos de varios tipos, alquiler, alquiler con opción a compra, o directamente compra; con unas hipotecas "asequibles"... la calidad de los materiales utilizados es muy lamentable en la mayoría de los casos. Así, la juventud se va emancipando, por sorteo, a viviendas cuyos valor es capaz de bajar en vez de subir con el tiempo (por deterioro)... pero en fin, ese es otro asunto.
#27 viviendas que valen menos cuando son viejas... ¡que mundo por dios!
#3 El aislamiento acústico en las viviendas de España ha sido siempre penoso, pero que conste que con la separación de pladur es, en principio, más fácil conseguir un buen aislamiento que con una de ladrillo mal hecha.
Saludos
#3 a ver si te estas confundiendo con un biombo
Magnifica noticia.
Pues esto es ridículo. El juez lo que debería haber hecho, es obligar a la constructora a que subsanara las deficiencias (hay que entrar al artículo para entender esto).
Yo no tengo por qué ime de mi vivienda porque los ruidos que generan otros vecinos son inaguantables.
Ahora esa casa, a poco que el vendedor sea hábil, la sufrirá otra familia.
En la noticia otro vecino dice que es algo generalizado en toda la urbanización.
Esto es como si yo tengo una fuente de ruido al lado de mi vivienda, y la solución es que yo me vaya en lugar de sancionar a los que lo generan.
#4 No es que sus vecinos generen ruido, sino que los peritos manifestaron que tanto en el salón de la planta baja como en el dormitorio de la planta alta "es factible mantener una conversación con una persona situada tras la pared divisoria.
#5 ¿Y qué estoy diciendo?. La promotora lo que ha de hacer es subsanar las deficiencias de la vivienda. La solución no es que te vayas de tu casa.
Imagina que a ti te pasa lo mismo y el juez te dice que puedes irte de la vivienda y anular el contrato. ¿Por qué?. Yo no me he de ir de la casa que he escogido.
¿Piensas que esa casa no se la "enchufarán" a otra familia?
Lo que han de hacer es poner tabiques como deben y nada más.
Yo tengo al lado de casa un centro parroquial dónde hacen actos, fiestas, etc. Los vecinos estamos luchando para que los ruidos que generan cesen de una vez.
Me haría mucha gracia que la solución que diera un juez es que tenemos derecho a irnos de nuestras viviendas y que ellos sigan con los ruidos.
Así beneficias al infractor, en lugar de proteger a la víctima.
#6 pero el problema no es de quién genera los ruidos sino que los tabiques se construyeron por debajo de la calidad vendida y la subsanación pasa por perder metros útiles. Se trata de un vício oculto en la venta.
#8 Pues se obliga a la constructora a subsanar las deficiencias, y "re-tasar" la vivienda con los metros útiles que se perdieron por el arreglo.
Eso si, al precio/metro cuadrado de la compra, no en estas fechas.
Si pagaron, por ejemplo, 240.000€ por una vivienda de 200 metros cuadrados (1.200€ por metro cuadrado), y si pierden con los arreglos 20 metros cuadrados, lo justo es que el juez hubiera obligado a pagar al constructor a la pareja 24.000€, los arreglos de la vivienda más compensación por los perjuicios.
Rescindir el contrato y 1.000€ de compensación (lo que les costará el traslado de los muebles), no es una sentencia justa.
#20 entiendo lo que dices. Quizá debería ser posibles las dos opciones a criterio del comprador. Pero no veo del todo justo que deban pagar 240-24k€ por un piso de 180m2 cuando querían uno de 200m2 de altas calidades tal como reflejaba el contrato. Es más, creo que casi que debiera ser considerado estafa.
#20 No, no es justa esa opcion, porque el cliente contrato una casa con determinadas caracteristicas.
Si esas caracteristicas no se cumplen, no tienen por que venderle un pseudoproducto parecido al solicitado
a menor coste.
Te pongo otro ejemplo: Te compras unos vaqueros a 40€, y te viene una pernera corta de fabrica. Ahora te
llega el vendedor y te dice "ah, pues es verdad, deja que te los arreglo como unos pantalones cortos y te
devuelvo 20€". El vendedor no tiene ningun derecho a cambiarte el producto original por otro diferente.
En todo caso, eso es algo que puede aceptar el comprador... o no, porque el queria su vaquero, no unos
pantalones cortos, aunque se lo den a precio de ganga.
Para todo lo demas, que le devuelvan el dinero.
#6 Pero es que los demandantes pedian eso precisamente, quizás el ruido fuera el mayor de los problemas del piso.
#4, Cuando se entra en el artículo, lo que se entiende es que el juez determina que la subsanación del aislamiento, quitaría tanta superficie útil de la vivienda que perdería parte del valor (ah, lo siento pero no es lo que he comprado y no lo quiero), o que habría que intervenir en casas de terceros para solucionarlo, lo que no es factible porque no forman parte del proceso judicial.
Y como lo que me han vendido no cumple los mínimos exigibles, pues les da la razón a los que han pedido la nulidad de la venta.
Lo que es ridículo es pretender que se fuerce al comprador a quedarse con algo que no es lo que compra.
So incredible!
Mi enhorabuena a los ex-propietarios.
Tenía que ser un ruido espantoso para que los abogados de la constructora no pudieran convencer al juez.
Respeto todas las opiniones, pero os voy a dejar mi testimonio como la parte afectada que soy de la noticia. Compramos la vivienda, con unas calidades altas en el 2005 como cualquier pareja joven que va a casarse y va a hipotecarse de por vida, treinta años!. Os puedo asegurar que no se puede vivir allí. Puedo escuchar cualquier conversación de mis vecinos en cualquier habitación que linde con su vivienda y no hace falta alzar la voz, con un tono normal es suficiente, con la consiguiente merma de la intimidad. La pared medianera es un simple ladrillo en el que se han empotrado las instalaciones de fontanería del vecino,cuando hay un real decreto que dice expresamente que no se pueden colocar las instalaciones en una pared medianera o separadora entre dos viviendas ya que se consideran las conducciones de agua como grandes emisores de ruido y vibraciones debido a la presión, os recuerdo que compramos la vivienda con una calidad alta... si mi vecino abre un grifo suenan unos ruidos y unas vibraciones en la pared que saltas de la cama, si tira de la cisterna un pitido y unas vibraciones que se hacen interminables ya que no cesa el pitido hasta que se llena nuevamente la cisterna, unos 90 segundos aprox. Si se duchan parece que nos estamos duchando con ellos, como si lloviese en el dormitorio. Se escucha claramente el golpe de la maquinilla de afeitar en el lavabo, cuando los vecinos orinan se escucha como cae el pipi en la taza del water, como cortan el papel higienico... y todo eso de día, imaginaros lo que es de noche... y lo peor de todo que todos los dormitorios los tenemos afectados,ya que hablamos de una vivienda que tiene tres cuartos de baño y un aseo, incluido el salon que nos atraviesa toda la fontanería desde el baño hasta el grifo del patio, que cuando lo accionan no podemos escuchar nuestra televisión del ruido tan ensordecedor, no sé si con estos detalles os podeis hacer una idea... Para que os hagais una idea hablamos en condiciones normales de 30 decibelios, es lo máximo que establece la ley, pues cuando abren un grifo nos trasmiten 41 decibelios, 11 mas de lo que marca la ley, cuando tiran de la cistera 45, 15 mas de lo que marca la ley, y cuando se duchan 48, 18 mas de lo que marca la ley, y os puedo asegurar que un decibelio es mucho y no es una suma normal es una progresión exponencial, que una diferencia de 18 es un ruido insoportable. Tengo una niña pequeña que se despierta muchas veces por la noche, por que dependemos de la noche que pase el vecino y os puedo asegurar que es un infierno,nos afecta a nuestra vida diaria, mi hija está creciendo no descansa, nos afecta en el trabajo, en nuestras relaciones como familia... Además, de comprobar que el aislamiento no es el adecuado en la medianera que nos separa del vecino, también se pudo comprobar que el aislamiento en la fachada no es el adecuado, la norma establece que la fachada debe estar aislada hasta 30 decibelidos y la nuestra escasamente llega a los 22, que significa? pues que no solo entran en nuestra vivienda los ruidos que generan los vecinos, las tuberías, vecinos normales, ya que el problema no son los vecinos, es que podemos escuchar absolutamente todo lo que pasa en la calle. El problema del asunto es que las tuberias están ancladas en la pared, por lo que la solución del trasdosado de pladur no soluciona el problema, se ha demostrado en el juicio, la solución es desmontar toda la instalación de fontanería del vecino de nuestra pared y aislar correctamente, perdemos superficie, os puedo asegurar que hablamos de un trasdosado de pladur de mas de 15 cm, y ademas hay que intervenir en la casa del vecino. Hemos comprado una vivienda de calidad alta muy pero que muy cara, con el tema del boom inmobiliario y no queremos perder ni un cm de nuestra vivienda por que para eso la hemos pagado y estamos endeudados durante 30 años y además judicialmente no se considera lógico perjudicar un tercero, el vecino, que tiene afectada las tres viviendas contiguas a la mía, ya que las compró como inversión y apenas puede alquilarlas ya que en cuanto los inquilinos se percatan del problema se marchan.Desde el primer momento que nos damos cuenta de lo que ocurre nos ponemos en contacto con el promotor que no nos hace ni caso, obtamos por contratar a Bureau Veritas y hacer unas mediciones acústicas para llevarselas al promotor por si no se lo cree... pues aún así, en ningún momento nos han hecho caso, pusimos hojas de reclamaciones con tal de no llegar a la vía judicial, agotar todo tipo de conversaciones y no hubo manera. Somos los primero que no queríamos optar por la vía judicial por el coste y el tiempo, pero os puedo asegurar que no hemos tenido otra opción y lo peor de todo es que en el juicio han admitido que conocían el problema y no han hecho absolutamente nada para solucionarlo, simplemente atacarnos. Hemos recibido amenazas, insultos... por parte de la promotora y todo por defender nuestros derechos. Hemos comprado una vivienda para vivir y ésta no cumple dichas exigencias. He leido en algunos comentarios que por que irnos de la vivienda, os puedo asegurar que no nos quedan ganas de seguir viviendo aquí a parte que no tiene solución el problema y os puedo asegurar que aunque la vivienda esté un poco más barata que hace cinco años, que ya estamos mirando cosas y no es tanta la diferencia al menos por esta zona, nosotros hemos perdido dinero; peritajes, mediciones acusticas, abogado, costas,intereses pagados al banco en la hipoteca, constitución de hipoteca, gastos notariales a la hora de escriturar...nada de eso nos da el juez, nos da 1000 euros de daños morales, no voy a criticar nada de eso, por que sabíamos donde nos metiamos y sobre todo en las condiciones psicológicas que nos encontramos que eso no hay dinero que lo pueda pagar, pero lo asumimos por que la vida aquí es insoportable. Muchas gracias a todos por escucharme.
El ruido da la impresion de ser un problema insignificante para quien no lo experimenta, pero la realidad es que puede producir o agravar muchas enfermedades: enfermedades del corazón, del cerebro ( ictus ), cancer...
Respecto a este tema envie a Meneame un articulo muy interesante:
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2011/03/16/ninos-crecen-ambientes-ruidosos-aprenden-lento/527196.html
Si el propietario acepta la devolución, la sentencia es correcta, de hecho con la pérdida de valor de las viviendas posiblemente ahora pueda comprarse otra mejor con ese dinero. Lo que si me parece ridícula es la indemnización de 1.000€ por no se sabe cuantos años de molestias.
La constructora lo tiene fácil, solo tiene que poner el aislamiento acústico necesario y vender de nuevo el piso, con la merma de metros cuadrados que haya supuesto el nuevo aislamiento.
Me parece una magnífica noticia. No sé si muchos de los que se quejan de la resolución se han dado cuenta de que según la noticia, los demandantes pedían justo eso. Si yo compro un producto de calidad y no la tiene, que me devuelva el dinero o lo arregle sin merma. En este caso no era posible arreglar sin merma o sin afectar a terceros, así que lo mejor es que se rescinda el contrato.
Cómo bien dice, si la constructora ahora arregla el problema y lo vuelve a poner a la venta, el producto que se vende no será exactamente el mismo, tendrá menos metros cuadrados o diferente distribución.
Es un gran avance, pero como dicen arriba si se aplicara estrictamente quebrarían la mitad de las constructoras de este país, con las calidades de MIERDA que han hecho estos últimos años...
Yo vivo de alquiler y he soportado pisos de todo tipo (sí, también de pladur oyendo la tele del vecino y sus conversaciones) y tengo clarísimo que si alguna vez me compro uno será VIEJO, barato y lo reformaré de arriba a abajo metiendo todos los aislamientos que necesite (lana de roca, doble ventana, etc.) antes que meterme en otro nuevo más caro con calidades de MIERDA y tener que tirarme años pleiteando con la constructora para que arregle los defectos que SEGURO aparecerán...
Porque no conozco ninguna promoción, NINGUNA, que no haya tenido defectos de todo tipo, unos subsanables, otros parcheables, todos jodidos... y pa ese viaje ya digo me pillo uno viejo pa hacerle obrón a mi gusto y jumo
Agur
Visto que la justicia está dando la razón, quizá mucha gente que se quiere quitar la casa de encima opte por esta vía.
Desde luego es la mejor para todos. El banco no pierde, el propietario recupera su dinero y el promotor tendrá que arreglar la casa para que se adapte a su precio o reducir el precio para que se adapte a la calidad de la casa.
Me alegra leer sentencias de este tipo.
Poca me parece la indemnización, puesto que el promotor y constructor bien sabían que construían una basura de viviendas.
Estos son los jueces que me molan... Otra cosa sería de la justicia española si muchos fueran como éste. Olé por este juez!
Conozco un arquitecto frances que trabaja aqui y se echa las manos a la cabeza de como se hacen los tabiques en España, y eso que hay un Codigo Tecnico de la Edificacion... el ayuntamiento se dedica a cobrar la licencia de obra y, aunque exige la presentacion del proyecto basico, no hace el mas minimo escrutinio de que siga el codigo.
En Francia en cambio, que no hay ni Colegios Profesionales que visan como aqui, la calidad de la construccion es excelente porque el marca los estandares de calidad sobre los que debe construirse.
Aqui viene el ayuntamiento de turno, de cobra un 3% de presupuesto de TODA la obra por la licencia, y no hace nada... nada mas que poner un sello en un papel. Para que os hagais una idea, si un edificio pequeñito de 3 plantas suele tener un PEM de 1.5-2M€, la licencia sale por 45000-60000€ para la hucha del ayuntamiento sin hacer gran cosa ni aportar valor a la cadena.
Encima de que el ladrillo ha sido el motor de este pais los ultimos 10 años, todo se ha llevado mal de cojones.
Eso es lo que se merecen!!! a devolver casas a cascoporro!!!
Que yo sepa es ilegal poner pladur en las divisorias entre pisos, aun así ¿Quien coño se compra una casa con paredes de cartón?
Yo escucho ésto:
y no, mi techo NO es de cristal, aunque cualquiera pensaría que es así.#29
¿ Eso no será en el dormitorio ? ¿ verdad ? Pero aunque no sea en el dormitorio es insoportable. ¿ No has hecho nada para solucionar el problema ? ¿ Que es lo que produce el ruido, una bajante ?.
#34 Las uñas de los perros de la vecina de arriba al andar. Se oye por toda la casa, pero por la noche es jodido. Tras decírselo varias veces su respuesta viene a ser... "es lo que hay".
#37 vierte ácido bórico por todo el portal y cuando se muran sus canelos le dices "es lo que hay" y para conciliar le compras un gato!
Opción "animal friendly": Compra una guitarra eléctrica y un ampli gordote y a la hora de la siesta ponte a tocar. Da igual que no sepas tocar... Cuando baje la Vecina le dices que "es lo que hay"
Opción explosiva: Prende petardos de vez en cuando y hazte el loco. Se asustarán los caniches, la señora y todo hijo de vecino, pero "es lo que hay!". Como Bonus puedes subir al piso de la vecina a quejarte de las explosiones...
PD: He reconocido el caminar de los caniches a la primera y como lo he sufrido yo tb, es algo que me saca de quicio...
#37
Pues si son las uñas de los perros está claro que es un problema en la construccion. De todos modos creo que los ruidos se atenuarian si la dueña le cortara las uñas, y si pone alfombras muchisimo mejor, aunque esto como tiene un coste economico no creo que tu vecina este muy dispuesta a hacerlo.
Si la vecina no pone una solucion podrias recurrir la segunda solucion que aconseja #38, pones musica elevada, no con la intencion de fastidiarla sino para que se de cuenta de que no se puede molestar a los vecinos como hace ella. Lo mejor es que vayas poco a poco. Un dia pones 5 minutos de musica fuerte, otro dia 10 y asi sucesivamente, hasta que la vecina baje y te diga que le molesta la musica, entonces es el momento de dialogar y llegar a un acuerdo: si ella le corta las uñas a sus perros, tu renuncias a escuchar la musica. Claro que esto no funciona siempre, hay gente conflictiva que puede reaccionar mal y la situacion puede acabar en mas problemas. Por la respuesta que te dio tu vecina, me parece que es de las conflictivas.
#41 es importante el matiz de la hora de la siesta. Por mi experiencia sé que las ancianitas a esas horas duermen la siesta o bien ven la novelita de turno en la tele. Poner música en otro momento no causaría tanta molestia y con ello optimizamos el mensaje...
Cuando había motivos para el no entendimiento vecinal, como la vecina que ponía las lavadoras a las tantas de la noche o la tele altísima, yo me ponía a la hora de la siesta a tocar el piano...
¡Y soy guitarrista!
no me lo puedo de creer