A lo largo del día de hoy se han sucedido las noticias en las redes sociales sobre el presunto cierre cautelar de las páginas Espalwii.com, Espalpsp.com y Espalnds.com. Al cerrarse completamente el dominio, no sólo se desactivan los enlaces sometidos a discusión, sino que se cierran los foros que articulan el debate democrático de cientos de miles de personas, a las que se está privando de su derecho de reunión virtual y de libertad de expresión.
Comentarios
Pasará como siempre....mucho bombo a la noticia del cierre cautelar, y cuando salen absueltos nadie se entera....pero el gran golpe mediático y acojone generalizado no nos lo quita nadie.
#1 A nadie de los que quieren censurar la libertad de expresión le interesa que se conozcan después sus errores.
#2 Ya....pero al menos desde aquí deberíamos promocionar más las noticias de las absoluciones, que las noticias de las demandas y cierres.
Cinismo es el vuestro, el de los vividores del cuento. Decís que defendeis la Cultura, ¡ y una mierda ! ¡ si no hay dinero de por medio no movéis un dedo !. Eso por un lado.
Por otro sobre Hegel, no se si eres buen o mal programador. Pero hay programadores que se creen que programar es ganar el máximo dinero en el mínimo tiempo posible y luego hacen cosas como ciertos juegos de fútbol de ciertas casas, que todos sabemos.
Eso sin ponernos a hablar de las EULAS. Si los técnicos de electrónica tanto combinacional como secuencial como micro-programable hiciésemos lo mismo, no sé que ocurriría.
Mis compañeros técnicos de diseño y yo no nos podemos permitir el lujo de crear algo y luego decir que "no nos hacemos responsables de lo que ocurra con este software, de los daños producidos en su máquina...". Vamos realmente que si no tenemos puta idea, con perdón, de programar no nos hacemos responsables de los daños producidos.
Por otra parte para Hass. Los Mundos de Yupi es ficción y ya se que algunos vivís en él o en ellos, pero la realidad es distinta. En vuestro mundo las copias descargadas se comprarían, en el mundo real casi nadie compraría una copia que no pudiese descargar. Por los tanto esas supuestas pérdidas de tropecientos millones, serian pérdidas como mucho de unos cuantos cientos. Y el argumento real, es que no tenéis puñetera idea de adaptaros a la Era Digital, porque os ha pillado, como se dice, en bragas. Pensasteis que la gallina de los huevos de oro iba a durar para siempre y ahora estáis metidos en un berenjenal espectacular. Primero por no ser previsores y segundo por vuestra prepotencia. Por creeros dioses.
Tenéis tal complejo de superioridad, que eso os crea uno de inferioridad, de tal manera que os creéis tan buenos que os apartáis de la realidad (por eso digo lo de los Mundos de Yupi). El problema es que la gente que vive en la Realidad Real y no en vuestra Realidad Ficticia, sabe que los tiempos cambian. Y lo peor para vosotros es que la gente y las personas no son tan ignorantes como antes. La información es poder, quien la tiene gana y quien no pierde. Internet y las Nuevas Tecnologías son la clave, para que lo que no vemos en los medios (cuyos hilos mueven Gobiernos y ciertas Industrias) aparezca en la Red. Tenéis tanto miedo que por eso tenéis que meter presión a los políticos. Como casi el 90% de dichos políticos son tan ignorantes como vosotros os hacen caso. Hasta que la gente protesta. Y luego se empiezan a ver cosas interesantes; como que la Industria manipula datos, que las descargas puede que perjudiquen a unos pocos (realmente a los que no son artistas en sí, sino vendedores de discos), pero benefician al resto de autores. Todo esto sin hablar de la nueva competencia, las Licencias Libres (que el concepto de libertad en lo referente a la Cultura y a contenidos, es de siglos anteriores al nacimiento de la Propiedad Intelectual, claro). Si esa que intentan ser minimizadas por la propia Industria, porque si la gente, en general, se entera que hay tan buena música o mejor que la de los "artistas" de "Los 40" a estos últimos se les acaba el chollo.
Y por cierto no habléis de artistas o creadores metiéndolos(nos) a todos en el mismo saco, ya que en global, no representáis un pimiento. Comparado con los miles de autores y creadores que hay en la Red e incluso con los que no comulgan con vuestras ideas (que realmente son la mayoría).
Por eso muchas personas y yo no estamos en contra de los artistas sino contra ciertos "artistas" que son una minoría.
Salu2
#5 Precisamente por eso es libertad de expresión, tu puedes decir lo que te de la gana y yo puedo opinar si lo que dices es una estupidez o algo que comparto. Libertad de expresión total, otra cosa es que no te guste que la mayor parte de la gente opine que lo que has escrito sea digno de censurar.
#32 No te creas nada de lo que dice el primer user al que te diriges, echa un vistazo a su perfil y encontrarás muchas incoherencias y contradicciones. Esta misma noticia la ha votado negativo.
La web ha sido cerrada por una denuncia de la industria española del videojuego por intercambio de programas protegidos por derechos de autor. Recordemos que el software no está protegido por el derecho a copia privada.
Igualmente, la policía ha cerrado la web al año de la denuncia. No ha sido un coger el teléfono, pedir el cierre, y cierre realizado.
Hay que tener cuidado en los foros, te pueden cerrar la web si permites que en ellos se realicen actividades ilícitas.
2º la copia privada sin animo de lucro NO ES DELITO en este pais.
Al SOFTWARE no se le aplica la copia privada en este país
#13 excuse moi , tienes razón al software no se le aplica la copia privada .
#13 ""2º la copia privada sin animo de lucro NO ES DELITO en este pais."
Al SOFTWARE no se le aplica la copia privada en este país"
Es irrelevante que sea software u obra cultural: si no hay acto ilicito y animo de lucro, ambas condiciones a la vez, no hay delito.
Efectivamente no hay copia privada de software, aunque la persona a la que contestas lo que dice es que sin animo de lucro no hay delito, lo cual es igualmente cierto. No entiendo, pues, tu puntualizacion.
Hola.
Os informo de que los del Staff de Espalwii estamos recuperando lo que podamos del contenido del foro de Espal y subiendolo a uno nuevo que es un foro provisional.
Seguiremos la misma política que teníamos en Espalwii, eso sí, sin ningún enlace a juegos.
Al quien le interese, la dirección es: http://newespal.esp.st
Muchas gracias por vuestro apoyo.
Soy psymon, he sido moderador de espalpsp hasta su cierre y lo seguiría haciendo seguro de que en ningún momento se ha infringido ninguna ley. Nos quieren callar pero lo único que hacen es quedar en evidencia, de cara a la gente normal puede parecer que esto es un delito pero todos nosotros sabemos que en ningún momento se ha hecho nada malo... Lo único que se hacía era acercar a la gente al mundo del homebrew y de la libertad de expresión tecnológica a la hora de crear nuevos programas. Hoy han caído estas 4 pero quizás mañana caigan 4 más, no podemos dejar que nos pisen de esta manera... resistamos y aguantemos el tirón por que los que tienen la de perder son ellos. La libertad de expresión sigue siendo un derecho de todo ciudadano y no podemos dejar que nos la quiten así como así!
Espero que los jueces españoles ordenen reabrir estos foros y páginas cuanto antes, tal y como coherentemente han venido haciendo hasta la fecha. También espero que dicho desenlace deje claro de una vez por todas a las fuerzas de seguridad que no existe delito en las páginas de enlaces y asi puedan dedicarse a perseguir auténticos delitos cometidos en España; que delitos, ladrones y verdaderas corruptelas a nivel político y empresarial no nos faltan.
#7: Mi respuesta es que en meneame no hay libertad de expresión. Es en España donde hay libertad de expresión. Meneame es una web privada, no un lugar reconocido como público como pudiera ser la calle. Defender la libertad de expresión en internet no significa defender la libertad de expresión en cada web privada, sino tener el derecho a crear tu propia web privada para decir lo que quieras.
En definitiva, que los que dicen que en meneame no hay libertad de expresión son unos lloricas que no entienden qué significa realmente "libertad de expresión". Más claro, agua.
#8 lo que esta claro es que acabas de insultar a un montón de usuarios llamándolos lloricas porque no ven la "libertad de expresión" de la misma forma que tu. Meneame es un lugar donde la gente puede opinar siempre y cuando no falten al respeto a los demás, y en caso de que lo hagan se llevan un pedazo de negativo, como el que te cuelo a ti por no respetar a los demás.
Y lo que deberías aprender es que aquí el negativo se ha de poner cuando el comentario es ofensivo, no cuando el comentario no te guste porque sea diferente a tu forma de pensar.
Así vamos...
#14: Yo no discuto cómo se pone o no el negativo en meneame, eso es superfluo a la hora de dilucidar si en meneame hay libertad de expresión. Si de verdad no se está respetando el derecho a expresarse libremente en alguna web, por favor, denúncialo. Los juzgados dirán lo mismo que he dicho, con lo cual, sí, tengo razón al llamar lloricas a los que protestan por la "libertad de expresión" en meneame (o cualquier otra web).
#19 y yo no discuto si el sistema de votos de meneame es la máxima de la "libertad de expresión", solo te digo que no puedes ir faltando al respeto al que piense distinto que tu.
#20: No discuto si el sistema de votos es la máxima de la "libertad de expresión", eso es irrelevante, solo digo que el derecho a la libertad de expresión no está garantizado dentro de ninguna web, pues las webs son propiedad de personas que hacen con ellas lo que les da la gana. De la misma forma, tú no puedes escribir lo que tú quieras en el periódico de Pedro J, sino lo que él quiera, pues para eso es su periódico y no tuyo. De la misma forma, tú no puedes venir a mi casa y esperar que te deje estar dentro de mi casa diciendo lo que quieras si yo no quiero que estés.
Y quien no entiende eso y se queja de falta de "libertad de expresión" en meneame, en un foro o en tu casa, es un llorica. Eso no es un insulto, es una descripción veraz.
De ahí descargaba los juegos para la DS...
Llamad a la buaaambulancia...
Es que ya está bien de recortar libertades. Por una cosa como Internet que funciona bien, que personalmente considero democrático, y que tiene contentos a la mayoría de usuarios van y se meten con sus socialismos y leyes de Sinde para tocar los cojones. No cal home, no cal!
Disfruten de lo votado, este maldito gobierno liberticida, de derechas y nefasto en lo económico.
A ver si la próxima vez los ciudadanos de a pie eligen a alguien que les represente en algo en vez de darles tanto por culo.
yo sólo tengo que decir que en youtube a mí me censuraron mi video prefe, que jode un montçón, que si se ponen a cerrar sitios con la excusa de la delincuencia sobre copy-leches y otras cosas....ya la gente no puede expresarse en internet. Sí que también quien hace un video usando una música por la que no ha pagado ni le dieron permiso es un inconsciente, pero qué le vamos a hacer, tenemos una población digitalmente (y en otros sentidos más) analfabeta y poco abierta a la autocrítica.....así que me niego a que se cierren webs, ante este panorama. La libertad de expresión está por encima de la pasta.
Me he enterado por @0 en nótame.
A ver si habíais pensado que los fascistas nos dejaron de gobernar alguna vez...
Me suena que estas páginas ya se habían cerrado otra vez, hace pocos años. Podría equivocarme.
No entiendo por qué se cierra espalzone. Esa web no contiene ningún link, solo información sobre juegos. Si el cierre de webs con links no es acorde a la ley, lo de cerrar espalzone es un claro abuso.
cinismo.
(Del lat. cynismus, y este del gr. κυνισμός).
1. m. Desvergüenza al calificar como un "ataque a la libertad de expresión y al derecho de reunión" el cierre judicial cautelar de webs dedicadas al intercambio de copias pirata de videojuegos.
Tócate los huevos, Mari Loli. Los todogratix cada día peor...
#23 Un foro de opinión no es una página de descargas.
Desde hace 2 años los videojuegos se acogen a las subvenciones del ministerio de cultura, por lo que creo que deberían regirse por las mismas leyes que los contenidos audiovisuales.
#23 Lo que hay que preguntarse es porqué no han pedido la retirada de contenidos como hacen con youtuve. La razón es porque no tienen los contenidos. Entonces habrá que preguntarse porque no han pedido la retirada de contenidos donde están los contenidos (megaupload, etc) La respuesta es porque no queda tan propagandístico.
Con este caso ha pasado lo que ya muchos nos temíamos: con unos enlaces a ficheros externos se puede cerrar una web. Y eso sin la nueva ley, así que temblad. Yo de esa web he sacado mucha información para poder aprovechar mis consolas al máximo, había comentarios sobre videojuegos, y espalnds creo que ni siguiera había enlaces a nada. Pero ale, viene el juez de turno que probablemente no tenga ni idea de qué le están hablando, y chapa todo.
La pregunta sería: Si pones un comentario en un gran periódico (online o no) con un enlace ¿van a tener pelotas de cerrarlo? La respuesta es que si le tocas los webs al gobierno tendrá toda la legitimidad del mundo, y cuando se apruebe la ley lo hará en 4 días.
#29 Lo que hay que preguntarse es porqué no han pedido la retirada de contenidos como hacen con youtuve. La razón es porque no tienen los contenidos.
No, la razón es que YouTube sigue la ley americana (DMCA) y aquí estamos en España, donde la DMCA no aplica. Y por tanto no se puede pedir retirar nada mediante el sistema notice/counter-notice de la DMCA.
Con este caso ha pasado lo que ya muchos nos temíamos: con unos enlaces a ficheros externos se puede cerrar una web. Y eso sin la nueva ley, así que temblad.
Sí, un juez puede cerrar webs cautelarmente, efectivamente. ¿Pero el problema de la nueva ley no era que no eran los jueces quienes cerraban webs? No lo comprendo...
Yo de esa web he sacado mucha información para poder aprovechar mis consolas al máximo, había comentarios sobre videojuegos, y espalnds creo que ni siguiera había enlaces a nada. Pero ale, viene el juez de turno que probablemente no tenga ni idea de qué le están hablando, y chapa todo.
Sí, al igual que cuando un juez cierra cautelarmente una empresa, un montón de inocentes se ven afectados. Pero bueno, si se te ocurre una forma de que el cierre cautelar solo afecte a las partes de copias piratas estoy seguro que en el ministerio estarán encantados de leerla
#36
Sí, al igual que cuando un juez cierra cautelarmente una empresa, un montón de inocentes se ven afectados. Pero bueno, si se te ocurre una forma de que el cierre cautelar solo afecte a las partes de copias piratas estoy seguro que en el ministerio estarán encantados de leerla
Pues es muy fácil: eliminar los enlaces que crean lesivos para los derechos de terceros sin eliminar el resto. Hace bastante que no entraba en estos foros, pero si no recuerdo mal era aún más fácil con el sistema que tenían: espalpsp, espalnds, espalwii no tenían ningún enlace, así que no hay que cerrar nada (como mucho apuntaba a donde los había, espalzone) Espalzone estaría dividida en subforos: releases, hombrew, etc... Se cierran los de releases y no se vulneran otros derechos. ¿Tanto hay que pensar?
[Ironic mode ON]
Vaya, por un momento pensé que estas web se dedicaban a piratear películas y juegos y ganar cuatro duros con enlaces cutres a webs de porno y casinos online pero ya veo que en realidad eran un punto de unión para cívicos ciudadanos que buscaban manifestar su derecho a la libertad de expresión.
[Ironic mode OFF]
#9 #10 Enlazar a descargas de contenido protegido no es ilegal. Los foros, por mucho que duelan, no hacían nada malo. En todo caso tendrían que cerrar MegaUpload y RapidShare por ofrecer en descarga esos archivos o pedirles retirar los archivos. Los foros en si no hacían nada fuera de la ley
Por cierto, en esas páginas y foros se ofrecían también freewares cuyos autores están contentos que la gente se lo baje sin pedir nada a cambio. Antes de tener mi smartphone tenía una tarjeta mágica para DS que usaba como PDA improvisada.
No seamos hipócritas joer ¿qué libertad de expresión se realiza en el foro de espalzone? ¿de verdad pensáis que la libertad de expresión es decir lo que a uno le da la gana y colgar el material que uno quiera? ¿colgar un juego protegido por leyes nacionales e internacionales es ejercitar tu derecho a la libertad de expresión?
Una cosa es que los jueces hayan dicho que enlazar esos contenidos no sea delito, y otra cosa es defender los enlaces a material protegido por la ley porque es una manifestación del derecho a la libertad de expresión.
1º #9 enlazar no es colgar
2º la copia privada sin animo de lucro NO ES DELITO en este pais.
3º La limitación en cualquier medio de expresión , cuando esta expresión no limita la libertad ni insulta ni denigra la de esas otras personas aludidas , es la prohibición de ejercer ese derecho de libertad de expresión , ya sea en espalzone o en el foro de barrio sesamo.
#9 de verdad pensáis que la libertad de expresión es decir lo que a uno le da la gana
Sí, sí, vas bien. Por ahí cerca está.
#9 Libertad de expresión, qué cuál se realiza? En esa web hay foros donde la gente habla de todos. Cuando se cierra esa web sin hacer distinciones es como matar moscas a cañonazos. Había temas hasta políticos.
¿Cómo no nos podemos esperar en el futuro que cierren una web porque tengan contenido que no les interesa al gobierno/político de turno y se busca la excusa de que enlaza a material protegido por derechos de autor?
Me parece que se confudne libertad de expresión con piratería indiscriminada.
#30 Y tú confundes lo que es legal y lo que no es legal en nuestro país.
Y SI FUERAIS VOSOTROS A QUIENES LES ROBARAN EL "COPI" OS GUSTARIA??????' A QUE NO ES UNA PIRATERIA EN TODA CONDICION EL BAJARSE MUSICA Y PROGRAMAS ...SE VOLVIO LEGAL LO ILEGAL LA PICAREZCA ESPAÑOLA .
VIVA ESPAÑA CAÑI!!!!!!!! MANDA HUEVOS...LOS CIERRES DE WEB
Espero que esto no vaya a nada, pero es una muestra de a donde vamos y para que es en realidad la ley que querían imponer.
#39 Claro que sí, alguien tenía que decirlo, ahora vamos también a quemar bibliotecas y que se imponga la ley marcial, a partir de ahora no prestará libros ni dios.
#39 primero escribe correctamente, no des la nota, y despues hablamos
#39 Ni bajo tu mierda de música. Bueno si , reconozco que me bajé la discografía de Rainbow/Ronnie James DIO, y me jode la hostia no haber podido a un concierto de este gran hombre mientras estuviera vivo, lo mejor que puedo hacer por su persona ahora , es honrarla escuchando y compartiendo toda su obra, cosa que vosotros no entendeis que los conciertos se ganan mas que vendiendo cachos de discos que en mi PSP con reproductor mp3 no valen NADA.
Y sobre los programas, no uso Windows directamente , a pesar de que tuve que pagar por él , aunque yo no quisiera , al comprar el portátil .
Leer libertad de expresión en meneame... , si no les gusta tu comentario, aunque no ofenda a nadie, te inflan a puntos negativos, porque opinas distinto, cerrandote comentario y dejandote sin la posibilidad durante un tiempo de poder comentar cuando te quedes sin karma.
Y lo peor es que estos mismos que votan en negativo a quien opina distinto dicen libertad de expresión y se quedan tan agusto.
Nota: esto no lo dirijo al creador de esta noticia.
#5: La libertad de expresión no significa que puedas decir lo que quieras en la web de quien quieras, sino que quien quiera puede crear su propia web y decir lo que quiera. ¿Acaso tengo derecho a entrar en tu casa y decirte lo que me de la gana? En mi casa yo pongo las normas, y en meneame las normas las pone gallir.
#6 No entiendo tu respuesta, yo hablo de que en Meneame tu dices una opinion, sea cual sea, y si no les gusta a unos cuantos te betan el comentario. No se que tiene que ver con tu respuesta. Gallir puso el poder de los votos negativos para poder votar en negativo a comentarios INAPROPIADOS, sabes que es eso?
#5 Negativo por tu comentario fuera de tema u Offtopic ¿que tiene ver eso con la noticia?
¿Os pensáis que los programadores de videojuegos como yo no tenemos hipoteca?¿Que podemos vivir de dar conciertos?¿Que no tenemos hijos que comen y gastan pañales?
Los ladrones solo entienden de celdas, pan y agua. Encerremos, pues, a los ladrones.
#16 Entiendo que te joda, pero es que solo estaban enlazando, que no estaban ofreciendo descargas y tú les pides cárcel. Podría hasta aceptar a regañadientes una multa, pero de ahí a la cárcel hay un trecho
Por cierto, me bajé un puñado de juegos de ahí, muchos estaba interesado en comprar, pero al probarlos vi que no los compraría ni harto vino. Sin embargo jugué a otros que me hubiera encantado comprar, pero que no podía por limitaciones como que no había en tienda o que eran muy caros
#16 venga Hegel que ya te conocemos tu eres un troll de la SGAE que lo único que ha programado en su vida es el vídeo para grabar OT.
#16 A lo mejor, quizá, y solo quizá, estes entendiendo la forma de vender videojuegos mal.
Soy programador, y si quiero que mi software venda, lo unico que tengo que hacer es obligar al registro online, como se hace en Steam o en la naciente Battle.net (naciente el sistema para registrar tus juegos y demás, battle.net como franquicia es ya bastante antigua). Si no registras online no puedes jugar, así de simple, y te despreocupas de que fulanito copie tu juego y se lo de al vecino.
Hay algunos sectores (como la musica o algunos sectores software) que se estan empeñando en agarrarse a un clavo ardiendo, a un modo de hacer negocio que en su día funcionó, pero que ahora esta obsoleto y solo lleva a la quiebra. Tratar usar la fuerza y cambiar las leyes para defender un modelo de mercado equivocado es como tratar de barrer en el desierto. O cambian, o desaparecen, no hay más.