Puede que haya prostitutas vocacionales, pero se sabe que la mayoria son mujeres obligadas por mafia o la necesidad extrema. Los anuncios de prostitucion en muchos medios no hacen otra cosa que perpetuar esta situacion.
#20 sin papeles, o en la droga, o sin estudios... no sabes que hay cientos de mujeres esperando a ser cajeras? y si tienes el bachiller mejor que mejor..
pero nada, si en verdad es el sueño de toda mujer, no disfrutar nunca del sexo y dar tu cuerpo por necesidad..
todo con no darles salida a esas mujeres como se hizo en Suecia, resulta que preferian. igual que prefieren todsa de las que hablan en la noticia
Anda, este no parece que vaya a tener tantos meneos! cuando se narra la situación real nos hacemos los locos, todo sea por defender a los clientes diciendo que defendemos a las prostitutas
#3 Yo defiendo a clientes y prostitutas, de quien estoy en contra es del gobierno. Y el titular no se corresponde con la noticia, ha quedado la cosa muy amarillista.
#5 Creo que ya lo he explicado bien en el texto:
a) La mayor parte de las prostitutas son víctimas de explotación.
b) Los anuncios de prostitucion en muchos medios no hacen otra cosa que perpetuar esta situacion.
#8 La mayor parte de las prostitutas son víctimas de explotación.
La explotación se debería primero definir. Yo la defino como la imposición de condiciones (supuestamente abusivas) para el trabajo, de tal forma que la chica no puede rehusar (habrá casos peores, pero es por poner la ralla en algún sitio).
Por esa definición, no existe explotación visible en España. Una chica que no esté conforme con lo que se encuentra se puede volver a su casa. Lo he visto hacer. Es raro, pero lo he visto.
Las chicas explotadas, caso de haberlas, no sé donde están ni quién las habrá visto. En consecuencia son muy pocas o ninguna.
Luego, lo de "la mayor parte" es falso.
No existen estadísticas fiables sobre este tema. En todo papel de estos primero hay que buscarle la definición de las cosas. Es bastante habitual que toda chica que trabaja con un proxéneta se la considere automáticamente explotada, cuando no esclavizada. Esto no es así y los datos de un papel que hace eso son irrelevantes a efectos de contar personas explotadas.
Qué papeles hacen eso?. Todos los promovidos por feministas.
#3 Yo defiendo a todo el mundo, pues cada cual tiene sus derechos y sus intereses que son perfectamente respetables mientras no pisen los derechos de los demás.
#7, gran ejercicio de demagogia, si señor. Te ha quedado de libro.
#13, no, trabajamos por necesidad, no por necesidad extrema. Si en España hubiera necesidad extrema, la mayoría de mujeres que se prostituyen serían españolas, como pasa en países desfavorecidos, y las mafias no tendrían que traficar miles de mujeres cada año. Necesidad extrema las de estas mujeres, que huyen de la miseria de sus países para encontrar un futuro mejor y cuando llegan al primer mundo la única puerta que encuentran abierta es la de un burdel. Si legitimas eso, debería darte vergüenza.
no, trabajamos por necesidad, no por necesidad extrema.
Es posible. Quizás. Tal vez. Yo trabajo por necesidad extrema. No tengo otras fuentes de ingresos. Morirse de hambre es bastante extremo, creo yo. Supongo que pueden variar las opiniones. Habrá otros como yo, estoy seguro.
Si en España hubiera necesidad extrema, la mayoría de mujeres que se prostituyen serían españolas,
Hay un factor que pasas por alto: Los precios.
El nivel de vida en España es más alto que los paises que citas, por lo que para acumular un capital con un valor adquisitivo semejante, una española necesita más dinero que una extrajera de esos paises que implicas. Para eso necesita cobrar precios más altos.
Eso es exactamente lo que pasó. Hace unos años todas (100%) las prostitutas eran españolas, pero fueron expulsadas por las extranjeras por el tema de los precios.
Mucho más recientemente han entrado las chinas a reventar los precios de las prostitutas actuales. Como el resto de productos chinos, lo mismo pelo más balato. Tienen un éxtito relativo, pero no despreciable.
como pasa en países desfavorecidos, y las mafias no tendrían que traficar miles de mujeres cada año.
Las mafias hacen eso de traficar, pero definámoslo. Se dedican a captar mujeres (lo normal es preguntando a las que ya están en la red por sus amigas, casi todas entraron a través de alguna amiga). La chica dice estar interesada y habla con el proxéneta que le explica el trato. El viaje, los papeles, la deuda que quedará a deber y el muchísimo dinero que va a ganar y lo feliz que será su família con una casa en propiedad y un negocio montado.
Una vez en España las chicas tienen un jefe y hacen lo que se les manda. Van a un sitio dos o tres semanas, luego a otro, etc.
Duermen juntas, comen juntas, se aburren juntas. Una vida bastante miserable, pero lucrativa. Lo peor de todo es el aburrimiento. Largas horas sin nada que hacer. Acaban todas fumando y bebiendo solo por hacer algo.
Necesidad extrema las de estas mujeres, que huyen de la miseria de sus países para encontrar un futuro mejor y cuando llegan al primer mundo la única puerta que encuentran abierta es la de un burdel.
Las que vienen por libre, a veces quieren quedarse. Las que van con proxéneta, sólo quieren volver a su país. No buscan un futuro aquí. Buscan dinero para tener un futuro allí.
Es corriente que una chica extranjera que trabajaba de otra cosa entre en la prostitución al quedarse sin trabajo. En mi opinión prefieren eso a volver y que se sepa que han fracasado. Es tambien corriente que luego lo dejen y luego vuelvan a prostituirse otra vez. Lo usan como un medio de vida cuando no pueden trabajar de otra cosa.
En la vida habia visto una defensa tan clara de lo que realmente se defiende con la legalización, una defensa de las mafias escandalosa y bastante asquerosa.
un usuario defendiendo directamente que los proxenetas tienen intereses.. encima incluso positivizado..
- Defiende que haya mujeres follando con tios por obligación (la necesidad extrema lo es), admite que es una vida miserable, que lo hacen por necesidad, en definitiva, defiende que debe de haber mujeres para satisfaccer a hombres y pobres para satisfaccer a ricos.
El modelo sueco le da ayudas a esas mujeres para poder trabajar en otras cosas si quieren pero lo rechaza, igual que otros users, rechaza ayudar a esas mujeres para otro estilo de vida.
Una mujer que por necesidad se ve arrastrada, y nos oponemos rotundamente a que se ayude a salir de la prostitución a esas mujeres...
- Hay gente que defiende la legalización, pero que entiende que no debe de haber jefes, en cambio aquí se defiende que esos jefes les manden lo que tienen que hacer, cuando y como deben de follar, los limites que deben de aceptar.. cuando follas por necesidad, sin ganas, pero por libre, lo pasas mal, cuando te mandan, cuando no puedes elegir cuando, como y con quien te prostituyes.. te ves reducida a la categoria de objeto, y de paso, te ves en una situación bastante próxima al sexo no consentido, porque te están mandando hacerlo.
- Una de las cosas, que erradica y que ayuda a superar el modelo sueco, es proteger a esas mujeres contra la deuda de las mafias, incluso gente que defiende la legalización, lo hace por eso (poca, la verdad) creyendo que es la mejor via..
Aquí se defiende impunemente a esas mafias. Te llevan a España, prometiendote trabajo, cuando llegas resulta que tienes una deuda que pagar, que si no lo haces tendras problemas y que tienes que meterte en la prostitución para pagarla.. Y LE DICEN VOLUNTARIA! asqueroso, sencillamente.
Igual que con las victimas de maltrato, o con cualquier victima de la mafia que no tenga que ver con la prostitución, lo que se debe es perseguir, y proteger a esas mujeres para que puedan trabajar en otro sitio y para que las mafias no las encuentren. Aquí se rechaza esto y se acepta la otra situación.
- con lo de "lo feliz que estará tu familia" un chantaje emocional claro, y sobre todo, la aceptación de que esas mujeres no deben de ser ayudadas a salir, que para algo tan noble como proporcionar una vida minimamente digna para sus familias deben aceptar algo que detestan.
En fin, creo que ha sido de lo mas asqueroso que he leido, no es lo más asqueroso, algo que me preocupa bastante, pero si que es de lo más asqueroso.
#27 esto pasa en todos los comentarios relacionados con este tema, siempre hay quien legitima la desigualdad en la que se encuentran estas mujeres y se empeñan en normalizar su precaria situación. Te lo ilustro con un ejemplo, te enlazo un comentario en otro hilo al respecto, para que veas hasta donde son capaces de llegar para justificar lo injustificable. Te pongo un pequeño extracto del comentario que referencio....¡lee y alucina!:
"La prostituta libre elige a quién vende sus servicios y qué servicios vende. Suponer que siempre el dinero es condición sine que non es totalmente falso. Muchas en la mayoría de los casos, harían lo mismo gratis sólo que aprovechan la disposición del cliente a pagar la tarifa para cobrarla. Una vez más ¡nadie que ejerce la prostitución tiene que poder nada a disposición de nadie para poder comer, siempre hay alternativas! Si se ejerce la prostitución es porque se prefiere a otras cosas como robar, etc..."
#28 hija, acabo de mirar mi comentario y es larguisimo, me he puesto a contar unas cosas y otras solo como curiosidades y puff, espero que tengas cuerpo y lo leas, será un honor que lo hagas para mí, gracias
sí, por cierto, en otros hilos en los que no pude participar, agradecí enormemente tu esfuerzo, tu defensa de la igualdad y tus argumentos solidos tan solo desmentidos por el machismo asqueroso. he mirado un poco de aquel.. bueno, lo de siempre, ya sabes. Me gusta tambien la corriente interesada de noticias sobre el tema, no se puede negar que los proxenetas actuan inteligentemente, tampoco que los medios de comnicación predominantes son machistas y están controlados por esas mafias cuyos miembros no van a la carcel ni a tiros (donde vivo, el dueño de la casa de alterne -neonazi y defendiendo la legalización con España2000- ha sido ya detenido un montón de veces, todo el mundo sabe a lo que se dedica, incluso ha muerto o sido apuñalada alguna gente que todo el mundo sabe quien pero nadie se atreve a denunciar, y sí, tiene a violadores de mujeres entre sus acolitos en el negocio. pero a lo que iba, ese tio tienen pruebas de sobra, pues el tio sale, le cierran el club dos dias y al tercero está ahí, creo que todavia no ha pasado por un juicio real. explicacion? quizas que algunos de sus amiguitos están metidos en la policia y que algunos politicos están hasta el cuello.
Pero a lo que iba, que el comentario que enlazas, es tipico, bueno, no los he visto tan estupidos, pero lo es. Gente que se cree que las putas disfrutan, incluso que lo harian gratis (todo el mundo sabe que las tias follariamos con 8 tios al dia, ademas sin mirar ni su fisico ni su manera de ser). Gente que se engaña creyendo que lo que hace en realidad es un favor, que follan (uff, follar, como es follar, si ves mal la prostitución es que tienes moral judeo-cristiana y demonizas el sexo) es algo bueno. claro, luego no quieren ellos hacerselo con 8 tias o tios (porque los jefes a veces pueden mandar hacer trios a las chicas aun siendo heterosexuales) al dia, gente con la que te da asco follar... en fin, no entienden que las prostitutas se les niega la posibilidad de disfrutar con el sexo.
Pero fijaté, que en ese comentario dice "prefiere otras cosas como robar..." aceptando que parte de una situación injusta (negando todos que se las ayude), obviamente, tienes varias opciones sabes? "robar, morirte de hambre, o prostituirte" aunque en realidad, cuando tienes que pagar una deuda a esas mafias que defienden, no te dan otra opción, y sobre todo, robar... creo que poco se puede conseguir robando, tienes que ser una autentica maquina. A todo esto... defienden la regularización de la prostitución y no la del robo??
Pero tia, en serio que esto de este hilo, es de lo más claro y asqueroso. habia visto cortos como el que enlazas, habia visto gente que dice que los clientes tambien tienen derechos, que si no tienes con quien follar debe haber una mujer que lo haga.. cosas todas denigrantes. pero defender sin pelos en la lengua a las mafias??? en cierto modo se agradece, a ver si me explico, las ratas machistas se suelen esconder bajo manipulaciones y mentiras qe esconden lo que esconden, esta no, sinceridad al menos. Aunque el problema es que si la sociedad piensa así... no se, me da asco y pena, y observo un retroceso en lugar de un avance en cuestiones de respeto a las mujeres e igualdad, hasta ahora tan solo el saber que al menos las leyes están cada vez mejor me consolaba, pero o aplicamos politicas más contundentes o dentro de poco volveran a cambiar las leyes a gusto del machismo.
Bueno, perdon por el tocho, me estoy enrolllando para terminar, eso de "siempre ha existido". le muestras que hay un pais camino de abolirla, que con una sociedad igualitaria tanto en genero como en nivel economico (que no haya pobres tan pobres como para eso) se acabaria con la prostitución.. y claro, eso ya no lo quieren, porque no consideran que es imposible acabar con ella porque nunca se ha conseguido, lo que realmente consideran es que no se debe porque ese es su orden "natural" de las cosas, de las mujeres (luego hay quienes dicen que respetan totalmente ).
Pues bien, una ultima cosita, aparte de que lo del oficio más antiguo es muuuy pero que muuy discutible (yo digo totalmente falso, pero no quiero afirmar tan categoricamente como ellos una gilipollez que al fin y al cabo no es relevante), consideran la fuerza de la tradición como la que vale. Se referiran a la antigua grecia, donde las mujeres no eran consideradas personas, o a Egipto, con sus esclavos, Roma tambien tenia esclavos y esclavas, luego la gran edad media, con su moral hipocrita judeo-cristiana, donde se consideraba que las mujeres eramos inferiores tambien y se consideraba que las prostitutas eran necesarias para que los hombres satisfajeran su deseo con mujeres que solo valian para eso, sin derechos (menos incluso que las que consideraban que debian ser decentes).. luego me olvidaba de simultaneamente el Islam, religión orientada a los derechos de las mujeres sin ninguna duda, y paises como Japon, con una tradicción que como bien sabemos, nunca han sido ni son machistas.. tampoco lo fue la España de Franco, donde no era raro ver como llevaban a sus hijitos los padres a desvirgarse con putas, eso sí, distinguimos en una escala de arriba abajo a hombres, despues mujeres decentes y despues putas.
Pues bien, esa es toda la mierda en la que basan que la prostitución siempre ha estado, se niegan a avanzar a un estado igualitario, tenemos todos esos siglos aun grabados a fuego en la memoria y el pensamiento colectivo, las ideas siguen latiendo, y todavia nos queda por hacer para conseguir la igualdad contra esta mierda machista.
Para terminar ( los siento, creo que como este finde me voy a la playita y no voy a acordarme de meneame parece como si quisiera hincharme de comentar antes que lo mismo es mi ultimo coment ), narraré o intentaré, tan solo pasaré por encima, sobre un caso curioso: Tahití.
Cuando los exploradores europeos llegaron a esa isla, descubrieron qe los nativos de allí llevaban una vida simple, pero placentera, con recursos faciles a su alcance, con un nivel de vida bastante aceptable. bien, las mujeres de allí, al contrario que en la reprimida Europa, digamos que no eran consideradas diferentes a los hombres, cuando querian tener sexo, lo tenian, sin complejos, hombres y mujeres, por tanto, no existia la prostitución, no tenian bienes que necesitar, y menos desesperadamente. Los exploradores se quedaron encantados (hipocritamente por otra parte) con que esas mujeres lo hacien sin complejos con ellos. Pero pronto vinieron los problemas, algunos no aceptaban que con ellos no quisiera una tia, es decir, las habian considerado dentro de sus prejuicios "putas" y empezaron las agresiones sexuales a esas mujeres, y los conflictos, obviamente los europeos estaban armados, impusieron su minidictadura a los nativos, se violaban a las mujeres o se cortaban dedos a los ladrones.
Paralelo a esto, se produjo la progresiva deteriorización de la isla y sus bienes naturales, empezaba la necesidad, aumentada por la ridiculización de su estilo de vida y las nuevas necesidades (ficticias) introducidas como joyas, etc. los nativos veian a los europeos como superiores, pr lo que creian que debian ser cojmo ellos.
En cunto a las mujeres que tenian sexo libre cuando y con quien querian, empezaron a surgir, por una parte, miedo, por otra, las nuevas necesidades impuestas por la introducción de dichas necesidades ficticias (me entiendes no? me explico mal a veces jeje) y por las necesidades que creaba el deterioro o la expoliación de los recursos naturales, empezaron pues, a practicar algo que entonces solo habian practicado libremente y sin prejuicios y con quien querian, lo practicaban ya aceptando los recursos que les daban (tampoco tenian mucha opcion ante salvajes que las violarian). Comenzó así pues la prostitución en un sitio donde no habia habido.
El golpe definitivo a Haiti vino con los catolicos, que empezaron a i9mponer su moral, condenaban a la gente por cosas tales como llevar una flor en el pelo (algo que por supuesto una mujer no debe hacer) así se normalizó" la situación a la moral cristiana, y se consolidó la explotación sexual de los europeos. (mujeres decentes europeas, pero mujeres inferiores totalmente por raza y por sexo que debian aceptar prostituirse).
El pais, que habia sido un paraiso, se convirtió en un sitio de pobreza, de gente muriendose de hambre (ahh coño, se me olvidaba que habian metido enfermedades como la mlaria), alcoholismo, machismo, prostitución..
Tus palabras empiezan por ==, para distinguir. Las mias van sin.
== Defiende que haya mujeres follando con tios por obligación (la necesidad extrema lo es), admite que es una vida miserable, que lo hacen por necesidad, en definitiva, defiende que debe de haber mujeres para satisfaccer a hombres y pobres para satisfaccer a ricos.
No he dicho nada de eso (*). Defiendo el derecho de todo el mundo a escoger libremente sus actividades, sin que se les impongan limitaciones basadas en prejuicios ridículos.
Por lo tanto defiendo el derecho de las mujeres a ser prostitutas si quieren.
==El modelo sueco le da ayudas a esas mujeres para poder trabajar en otras cosas si quieren pero lo rechaza, igual que otros users, rechaza ayudar a esas mujeres para otro estilo de vida.
No rechazo las ayudas.
Rechazo la injustcia de dar ayudas a unos sí y a otros no, escogiéndose a quién en base a prejuicios ridículos.
Rechazo la parte salvaje del modelo sueco. La prostitución oculta en manos de las mafias (*).
==Una mujer que por necesidad se ve arrastrada, y nos oponemos rotundamente a que se ayude a salir de la prostitución a esas mujeres...
See above
== Hay gente que defiende la legalización, pero que entiende que no debe de haber jefes, en cambio aquí se defiende que esos jefes les manden lo que tienen que hacer, cuando y como deben de follar, los limites que deben de aceptar.. cuando follas por necesidad, sin ganas, pero por libre, lo pasas mal, cuando te mandan, cuando no puedes elegir cuando, como y con quien te prostituyes.. te ves reducida a la categoria de objeto, y de paso, te ves en una situación bastante próxima al sexo no consentido, porque te están mandando hacerlo.
Me estás describiendo, con palabras terribles, la situación normal en muchos trabajos. Lo podemos repetir cambiando solo alguna palabra que otra:
[[
que esos jefes les manden lo que tienen que hacer, cuando y como deben de picar, las horas de sol que deben de aceptar.. cuando picas por necesidad, sin ganas, pero de autónomo, lo pasas mal, cuando te mandan, cuando no puedes elegir cuando, como y donde picas.. te ves reducido a la categoria de objeto, y de paso, te ves en una situación bastante próxima a la esclavitud, porque te están mandando hacerlo.
]]
Tiene que ser terrible eso de ser picapedrero.
Lo de que cuando follas por necesidad lo pasas mal, espero que lo digas en base a tu propia experiencia, o que me digas de donde lo sacas. Mucho me temo que te lo estas inventando, que son suposiciones basadas en prejuicios.
HABLAS DE LO QUE NO SABES.
== Una de las cosas, que erradica y que ayuda a superar el modelo sueco, es proteger a esas mujeres contra la deuda de las mafias, incluso gente que defiende la legalización, lo hace por eso (poca, la verdad) creyendo que es la mejor via..
Pero qué barbaridad. Estás hablando como si existiera un colectivo fijo de personas en esa situación a las que se pudiera "rescatar".
Lo que hay son personas que entran y personas que salen constantemente.
Como que los capos-mafia no son idiotas, ya se lo montarán para que cuando vengan las chicas nuevas (es algo constante) eso de la deuda funcione de la manera que les convenga, o usarán otros trucos.
Así no se soluciona nada. Nada real, quiero decir.
==Aquí se defiende impunemente a esas mafias. Te llevan a España, prometiendote trabajo, cuando llegas resulta que tienes una deuda que pagar, que si no lo haces tendras problemas y que tienes que meterte en la prostitución para pagarla.. Y LE DICEN VOLUNTARIA! asqueroso, sencillamente.
La deuda está pacada antes de salir. Es un acuerdo previo y cuando la chica llega a España ya es un trato cerrado. No es una sorpresa que se encuentran. Aquí no hay sorpresas, todas las chicas conocian a otras que lo habían hecho antes.
¿Como crees que las captan? ¿poniendo anuncios en el periódico? Allí es tan ilegal como aquí.
==Igual que con las victimas de maltrato, o con cualquier victima de la mafia que no tenga que ver con la prostitución, lo que se debe es perseguir, y proteger a esas mujeres para que puedan trabajar en otro sitio y para que las mafias no las encuentren. Aquí se rechaza esto y se acepta la otra situación.
Perseguir a las mafias me parece bien. Como con cualquier delito. Pero suponer que así desaparecerán las mafias me parece mal. No es realista. Mientas las feminazis presumen (falsamente) de haber eliminado a las mafias ¿las chicas qué? ¿es que nadie piensa en las chicas?
Esto es lo que está pasando en Suecia.
== con lo de "lo feliz que estará tu familia" un chantaje emocional claro, y sobre todo, la aceptación de que esas mujeres no deben de ser ayudadas a salir, que para algo tan noble como proporcionar una vida minimamente digna para sus familias deben aceptar algo que detestan.
Sí que es chantaje emocional. Son buenos vendedores.
Pero si al llegar a España una chica se escapa porque se siente engañada... una bueno, pero si le pasa con dos, a ese vendedor le puede ocurrir un accidente. No es que haya engañado a la chica para conseguir vender (las comisiones son muy altas) no, a quién ha engañado es a la mafia.
Las chicas no vienen engañadas... casi nunca.
Las que lo detestan ni siquiera quieren hablar con el proxéneta. Ni digamos ya de aceptar. Las que vienen no pensarán que el trabajo es una maravilla, pero tampoco se sienten esclavizadas.
==En fin, creo que ha sido de lo mas asqueroso que he leido, no es lo más asqueroso, algo que me preocupa bastante, pero si que es de lo más asqueroso.
No sé porque me parece que lo que tu has leido y lo que yo he escrito es "ligeramente" distinto. Cosas de leer a través de cristales de colores. No niego que haya cosas que ten dan asco, pero no tengo tan claro si esas cosas están en mis palabras o en tu mente.
Pero me temo lo segundo.
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(*) Ahí te estoy llamando mentirosa, pero debes de estar acostumbrada, por lo que no creo que lo puedas tomar como un insulto.
#11 Te encanta hablar del modelo sueco, ¿vives en suecia o tienes allí familia? por que yo sí y una cosa son las encuestas y otra la realidad, en suecia han acabado con la prostitución tanto como en barcelona durante las olimpiadas del 92 y esas declaraciones ya están en portada hace tiempo.
#18 si señor, el modelo sueco en realidad no funciona, luchar contra las mafias con todos los efectivos como contra el terrorismo que es, penalizar al cliente para facilitar la lucha contra las mafias, y sobre todo, dar salida a esas mujeres para encontrar otros trabajos y no hacerlas conformarse con prostituirse por necesidad seguro que no funciona, seguro que es todo mentira.
Lo de Barcelona no tiene nada que ver, pues lo que se hizo fue eliminarla de las calles.
Pero nada, que hay que satisfaccer a los clientes.. ¿tanto miedo al modelo sueco? pongamoslo a prueba.
PD: las estadisticas de los primeros años de implantación del modelo decian que no se habia disminuido, hasta que probaron a exigir que cumplieran con su deber a los policias, que pasa, primero no las manipularon y luego si? prque lo más logico hubiera sido manipularlas desde el principio, para evitar críticas.
Pero que no, que no lo probamos, mejor convertir a proxenetas en empresarios y tener presente el lema aquel de "prostituyete o muereté de hambre". Sin hablar de los clientes, si señor, los tios necesitan a tias..
si al fin y al cabo es sexo, seguro que las putas disfrutan
#13 de verdad me estás comparando ser cajera con follar sin ganas con gente que puede que te de asco?
De verdad no ves lo chungo que es para una mujer tener que follar por necesidad¿? no ves que cualquier prostituta, al menos la mayoria, preferiria ser cajera o azafata?
Realmente vuestra hipocresia o vuestra ignorancia es grotesca. Sí, ahora saldras con que estoy demonizando el sexo, pero no lo hago, yo disfruto, ellas no tienen esa oportunidad.
Sabes que hay mujeres en las drogas que se prostituyen? ves eso digno? no es mejor ayudarlas a salir que legalizarles el chiringuito? y legalizar que? la figura del proxeneta convertido en empresario?
#10 Respeto la libertad de las personas. La mayor parte de las prostitutas no son libres en la elección de su forma de ganarse la vida (o mantener la suya o la de sus seres cercanos).
No me valen las comparaciones típicas de los albañiles, limpiadores de servicios sucios, etc. Demagogia barata.
A todo "cliente" le preguntaría, si tuviese los huevos de ser sincero consigo mismo y con los demás, ¿te gustaría que tu madre, tu hermana, tu novia o tu esposa se dedicase a ésto?
Si a alguna mujer le apetece ganarse el dinero prostituyéndose y lo hace libremente, allá ella y la consideración que tenga de sí misma. No es mi asunto. Estoy hablando de la prostitución organizada y explotadora.
#12 No me valen las comparaciones típicas de los albañiles, limpiadores de servicios sucios, etc. Demagogia barata.
Léete la definición de demagogia. Se requiere apelar a las emociones. No es el caso que citas. Más bien se trata de comparaciones entre trabajos distintos, por lo que son comparaciones válidas.
A todo "cliente" le preguntaría, si tuviese los huevos de ser sincero consigo mismo y con los demás, ¿te gustaría que tu madre, tu hermana, tu novia o tu esposa se dedicase a ésto?
Buen ejemplo. Esto sí que es demagogia, pues apela a los sentimientos hacia la família.
Estoy hablando de la prostitución organizada y explotadora.
Son cosas distintas organizada de explotadora. La organización es algo deseable (en principio) pues mejora la eficiencia.
Lo contrario de organización no es libertad, es desorganización.
Nada, puesto que parece más importante ante todo que haya mujeres para satisfaccer sexualmente a los hombres, que los clientes tambien tienen derechos acabaramos!!
Reclamo mi derecho a pagar a mendigos para que le chupen la polla a perros!
Comentarios
#20 sin papeles, o en la droga, o sin estudios... no sabes que hay cientos de mujeres esperando a ser cajeras? y si tienes el bachiller mejor que mejor..
pero nada, si en verdad es el sueño de toda mujer, no disfrutar nunca del sexo y dar tu cuerpo por necesidad..
todo con no darles salida a esas mujeres como se hizo en Suecia, resulta que preferian. igual que prefieren todsa de las que hablan en la noticia
Anda, este no parece que vaya a tener tantos meneos! cuando se narra la situación real nos hacemos los locos, todo sea por defender a los clientes diciendo que defendemos a las prostitutas
#3 Estoy harta de ver en menéame todo tipo de justificaciones sobre el tema, la verdad.
#4 si, yo tambien, creo que es una campaña organizada por cierto esa de que salgan tantas noticias a favor.
#5 hay que defender a prostitutas, y con la regularización tan solo se defiende a clientes y proxenetas.
Modelo sueco, el unico metodo eficaz en todo el mundo:
http://www.justicewomen.com/cj_sweden_sp.html
Pero lo dicho #4 , cuando lo pones la gente o pasa de largo o te dice que así le quitas el derecho a los clientes
#3 Yo defiendo a clientes y prostitutas, de quien estoy en contra es del gobierno. Y el titular no se corresponde con la noticia, ha quedado la cosa muy amarillista.
#5 Creo que ya lo he explicado bien en el texto:
a) La mayor parte de las prostitutas son víctimas de explotación.
b) Los anuncios de prostitucion en muchos medios no hacen otra cosa que perpetuar esta situacion.
¿No hay correspondencia? ¿Edito el titular?
#8 La mayor parte de las prostitutas son víctimas de explotación.
La explotación se debería primero definir. Yo la defino como la imposición de condiciones (supuestamente abusivas) para el trabajo, de tal forma que la chica no puede rehusar (habrá casos peores, pero es por poner la ralla en algún sitio).
Por esa definición, no existe explotación visible en España. Una chica que no esté conforme con lo que se encuentra se puede volver a su casa. Lo he visto hacer. Es raro, pero lo he visto.
Las chicas explotadas, caso de haberlas, no sé donde están ni quién las habrá visto. En consecuencia son muy pocas o ninguna.
Luego, lo de "la mayor parte" es falso.
No existen estadísticas fiables sobre este tema. En todo papel de estos primero hay que buscarle la definición de las cosas. Es bastante habitual que toda chica que trabaja con un proxéneta se la considere automáticamente explotada, cuando no esclavizada. Esto no es así y los datos de un papel que hace eso son irrelevantes a efectos de contar personas explotadas.
Qué papeles hacen eso?. Todos los promovidos por feministas.
#3 Yo defiendo a todo el mundo, pues cada cual tiene sus derechos y sus intereses que son perfectamente respetables mientras no pisen los derechos de los demás.
#0 Cierto... Y los informáticos, los vendedores, los camioneros, los albañiles, los sexadores de pollos... En fin.
#7 igual... demagogia barata para justificar una injusticia.
#7, gran ejercicio de demagogia, si señor. Te ha quedado de libro.
#13, no, trabajamos por necesidad, no por necesidad extrema. Si en España hubiera necesidad extrema, la mayoría de mujeres que se prostituyen serían españolas, como pasa en países desfavorecidos, y las mafias no tendrían que traficar miles de mujeres cada año. Necesidad extrema las de estas mujeres, que huyen de la miseria de sus países para encontrar un futuro mejor y cuando llegan al primer mundo la única puerta que encuentran abierta es la de un burdel. Si legitimas eso, debería darte vergüenza.
#14 y #15, #16 de acuerdo al 100%.
#17 gran ejercicio de demagogia, si señor. Te ha quedado de libro.
Véase #24.
no, trabajamos por necesidad, no por necesidad extrema.
Es posible. Quizás. Tal vez. Yo trabajo por necesidad extrema. No tengo otras fuentes de ingresos. Morirse de hambre es bastante extremo, creo yo. Supongo que pueden variar las opiniones. Habrá otros como yo, estoy seguro.
Si en España hubiera necesidad extrema, la mayoría de mujeres que se prostituyen serían españolas,
Hay un factor que pasas por alto: Los precios.
El nivel de vida en España es más alto que los paises que citas, por lo que para acumular un capital con un valor adquisitivo semejante, una española necesita más dinero que una extrajera de esos paises que implicas. Para eso necesita cobrar precios más altos.
Eso es exactamente lo que pasó. Hace unos años todas (100%) las prostitutas eran españolas, pero fueron expulsadas por las extranjeras por el tema de los precios.
Mucho más recientemente han entrado las chinas a reventar los precios de las prostitutas actuales. Como el resto de productos chinos, lo mismo pelo más balato. Tienen un éxtito relativo, pero no despreciable.
como pasa en países desfavorecidos, y las mafias no tendrían que traficar miles de mujeres cada año.
Las mafias hacen eso de traficar, pero definámoslo. Se dedican a captar mujeres (lo normal es preguntando a las que ya están en la red por sus amigas, casi todas entraron a través de alguna amiga). La chica dice estar interesada y habla con el proxéneta que le explica el trato. El viaje, los papeles, la deuda que quedará a deber y el muchísimo dinero que va a ganar y lo feliz que será su família con una casa en propiedad y un negocio montado.
Una vez en España las chicas tienen un jefe y hacen lo que se les manda. Van a un sitio dos o tres semanas, luego a otro, etc.
Duermen juntas, comen juntas, se aburren juntas. Una vida bastante miserable, pero lucrativa. Lo peor de todo es el aburrimiento. Largas horas sin nada que hacer. Acaban todas fumando y bebiendo solo por hacer algo.
Necesidad extrema las de estas mujeres, que huyen de la miseria de sus países para encontrar un futuro mejor y cuando llegan al primer mundo la única puerta que encuentran abierta es la de un burdel.
Las que vienen por libre, a veces quieren quedarse. Las que van con proxéneta, sólo quieren volver a su país. No buscan un futuro aquí. Buscan dinero para tener un futuro allí.
Es corriente que una chica extranjera que trabajaba de otra cosa entre en la prostitución al quedarse sin trabajo. En mi opinión prefieren eso a volver y que se sepa que han fracasado. Es tambien corriente que luego lo dejen y luego vuelvan a prostituirse otra vez. Lo usan como un medio de vida cuando no pueden trabajar de otra cosa.
Si legitimas eso, debería darte vergüenza.
Eso no es un argumento. Más bien parece coerción.
#25 jajajaj eres bueno, muy bueno
En la vida habia visto una defensa tan clara de lo que realmente se defiende con la legalización, una defensa de las mafias escandalosa y bastante asquerosa.
un usuario defendiendo directamente que los proxenetas tienen intereses.. encima incluso positivizado..
#25
- Defiende que haya mujeres follando con tios por obligación (la necesidad extrema lo es), admite que es una vida miserable, que lo hacen por necesidad, en definitiva, defiende que debe de haber mujeres para satisfaccer a hombres y pobres para satisfaccer a ricos.
El modelo sueco le da ayudas a esas mujeres para poder trabajar en otras cosas si quieren pero lo rechaza, igual que otros users, rechaza ayudar a esas mujeres para otro estilo de vida.
Una mujer que por necesidad se ve arrastrada, y nos oponemos rotundamente a que se ayude a salir de la prostitución a esas mujeres...
- Hay gente que defiende la legalización, pero que entiende que no debe de haber jefes, en cambio aquí se defiende que esos jefes les manden lo que tienen que hacer, cuando y como deben de follar, los limites que deben de aceptar.. cuando follas por necesidad, sin ganas, pero por libre, lo pasas mal, cuando te mandan, cuando no puedes elegir cuando, como y con quien te prostituyes.. te ves reducida a la categoria de objeto, y de paso, te ves en una situación bastante próxima al sexo no consentido, porque te están mandando hacerlo.
- Una de las cosas, que erradica y que ayuda a superar el modelo sueco, es proteger a esas mujeres contra la deuda de las mafias, incluso gente que defiende la legalización, lo hace por eso (poca, la verdad) creyendo que es la mejor via..
Aquí se defiende impunemente a esas mafias. Te llevan a España, prometiendote trabajo, cuando llegas resulta que tienes una deuda que pagar, que si no lo haces tendras problemas y que tienes que meterte en la prostitución para pagarla.. Y LE DICEN VOLUNTARIA! asqueroso, sencillamente.
Igual que con las victimas de maltrato, o con cualquier victima de la mafia que no tenga que ver con la prostitución, lo que se debe es perseguir, y proteger a esas mujeres para que puedan trabajar en otro sitio y para que las mafias no las encuentren. Aquí se rechaza esto y se acepta la otra situación.
- con lo de "lo feliz que estará tu familia" un chantaje emocional claro, y sobre todo, la aceptación de que esas mujeres no deben de ser ayudadas a salir, que para algo tan noble como proporcionar una vida minimamente digna para sus familias deben aceptar algo que detestan.
En fin, creo que ha sido de lo mas asqueroso que he leido, no es lo más asqueroso, algo que me preocupa bastante, pero si que es de lo más asqueroso.
#26 anda, otro defensor de las mafia... mujeres
#27 esto pasa en todos los comentarios relacionados con este tema, siempre hay quien legitima la desigualdad en la que se encuentran estas mujeres y se empeñan en normalizar su precaria situación. Te lo ilustro con un ejemplo, te enlazo un comentario en otro hilo al respecto, para que veas hasta donde son capaces de llegar para justificar lo injustificable. Te pongo un pequeño extracto del comentario que referencio....¡lee y alucina!:
"La prostituta libre elige a quién vende sus servicios y qué servicios vende. Suponer que siempre el dinero es condición sine que non es totalmente falso. Muchas en la mayoría de los casos, harían lo mismo gratis sólo que aprovechan la disposición del cliente a pagar la tarifa para cobrarla. Una vez más ¡nadie que ejerce la prostitución tiene que poder nada a disposición de nadie para poder comer, siempre hay alternativas! Si se ejerce la prostitución es porque se prefiere a otras cosas como robar, etc..."
la-prostitucion-en-amsterdam/2#c-184
La prostitución en Amsterdam
adn.esY sin despeinarse, el tio.
#28 hija, acabo de mirar mi comentario y es larguisimo, me he puesto a contar unas cosas y otras solo como curiosidades y puff, espero que tengas cuerpo y lo leas, será un honor que lo hagas para mí, gracias
para terminar, eso de "siempre ha existido". le muestras que hay un pais camino de abolirla, que con una sociedad igualitaria tanto en genero como en nivel economico (que no haya pobres tan pobres como para eso) se acabaria con la prostitución.. y claro, eso ya no lo quieren, porque no consideran que es imposible acabar con ella porque nunca se ha conseguido, lo que realmente consideran es que no se debe porque ese es su orden "natural" de las cosas, de las mujeres (luego hay quienes dicen que respetan totalmente 
).
que lo mismo es mi ultimo coment 
), narraré o intentaré, tan solo pasaré por encima, sobre un caso curioso: Tahití.
saludos
sí, por cierto, en otros hilos en los que no pude participar, agradecí enormemente tu esfuerzo, tu defensa de la igualdad y tus argumentos solidos tan solo desmentidos por el machismo asqueroso. he mirado un poco de aquel.. bueno, lo de siempre, ya sabes. Me gusta tambien la corriente interesada de noticias sobre el tema, no se puede negar que los proxenetas actuan inteligentemente, tampoco que los medios de comnicación predominantes son machistas y están controlados por esas mafias cuyos miembros no van a la carcel ni a tiros (donde vivo, el dueño de la casa de alterne -neonazi y defendiendo la legalización con España2000- ha sido ya detenido un montón de veces, todo el mundo sabe a lo que se dedica, incluso ha muerto o sido apuñalada alguna gente que todo el mundo sabe quien pero nadie se atreve a denunciar, y sí, tiene a violadores de mujeres entre sus acolitos en el negocio. pero a lo que iba, ese tio tienen pruebas de sobra, pues el tio sale, le cierran el club dos dias y al tercero está ahí, creo que todavia no ha pasado por un juicio real. explicacion? quizas que algunos de sus amiguitos están metidos en la policia y que algunos politicos están hasta el cuello.
Pero a lo que iba, que el comentario que enlazas, es tipico, bueno, no los he visto tan estupidos, pero lo es. Gente que se cree que las putas disfrutan, incluso que lo harian gratis (todo el mundo sabe que las tias follariamos con 8 tios al dia, ademas sin mirar ni su fisico ni su manera de ser). Gente que se engaña creyendo que lo que hace en realidad es un favor, que follan (uff, follar, como es follar, si ves mal la prostitución es que tienes moral judeo-cristiana y demonizas el sexo) es algo bueno. claro, luego no quieren ellos hacerselo con 8 tias o tios (porque los jefes a veces pueden mandar hacer trios a las chicas aun siendo heterosexuales) al dia, gente con la que te da asco follar... en fin, no entienden que las prostitutas se les niega la posibilidad de disfrutar con el sexo.
Pero fijaté, que en ese comentario dice "prefiere otras cosas como robar..." aceptando que parte de una situación injusta (negando todos que se las ayude), obviamente, tienes varias opciones sabes? "robar, morirte de hambre, o prostituirte" aunque en realidad, cuando tienes que pagar una deuda a esas mafias que defienden, no te dan otra opción, y sobre todo, robar... creo que poco se puede conseguir robando, tienes que ser una autentica maquina. A todo esto... defienden la regularización de la prostitución y no la del robo??
Pero tia, en serio que esto de este hilo, es de lo más claro y asqueroso. habia visto cortos como el que enlazas, habia visto gente que dice que los clientes tambien tienen derechos, que si no tienes con quien follar debe haber una mujer que lo haga.. cosas todas denigrantes. pero defender sin pelos en la lengua a las mafias??? en cierto modo se agradece, a ver si me explico, las ratas machistas se suelen esconder bajo manipulaciones y mentiras qe esconden lo que esconden, esta no, sinceridad al menos. Aunque el problema es que si la sociedad piensa así... no se, me da asco y pena, y observo un retroceso en lugar de un avance en cuestiones de respeto a las mujeres e igualdad, hasta ahora tan solo el saber que al menos las leyes están cada vez mejor me consolaba, pero o aplicamos politicas más contundentes o dentro de poco volveran a cambiar las leyes a gusto del machismo.
Bueno, perdon por el tocho, me estoy enrolllando
Pues bien, una ultima cosita, aparte de que lo del oficio más antiguo es muuuy pero que muuy discutible (yo digo totalmente falso, pero no quiero afirmar tan categoricamente como ellos una gilipollez que al fin y al cabo no es relevante), consideran la fuerza de la tradición como la que vale. Se referiran a la antigua grecia, donde las mujeres no eran consideradas personas, o a Egipto, con sus esclavos, Roma tambien tenia esclavos y esclavas, luego la gran edad media, con su moral hipocrita judeo-cristiana, donde se consideraba que las mujeres eramos inferiores tambien y se consideraba que las prostitutas eran necesarias para que los hombres satisfajeran su deseo con mujeres que solo valian para eso, sin derechos (menos incluso que las que consideraban que debian ser decentes).. luego me olvidaba de simultaneamente el Islam, religión orientada a los derechos de las mujeres sin ninguna duda, y paises como Japon, con una tradicción que como bien sabemos, nunca han sido ni son machistas.. tampoco lo fue la España de Franco, donde no era raro ver como llevaban a sus hijitos los padres a desvirgarse con putas, eso sí, distinguimos en una escala de arriba abajo a hombres, despues mujeres decentes y despues putas.
Pues bien, esa es toda la mierda en la que basan que la prostitución siempre ha estado, se niegan a avanzar a un estado igualitario, tenemos todos esos siglos aun grabados a fuego en la memoria y el pensamiento colectivo, las ideas siguen latiendo, y todavia nos queda por hacer para conseguir la igualdad contra esta mierda machista.
Para terminar ( los siento, creo que como este finde me voy a la playita y no voy a acordarme de meneame parece como si quisiera hincharme de comentar antes
Cuando los exploradores europeos llegaron a esa isla, descubrieron qe los nativos de allí llevaban una vida simple, pero placentera, con recursos faciles a su alcance, con un nivel de vida bastante aceptable. bien, las mujeres de allí, al contrario que en la reprimida Europa, digamos que no eran consideradas diferentes a los hombres, cuando querian tener sexo, lo tenian, sin complejos, hombres y mujeres, por tanto, no existia la prostitución, no tenian bienes que necesitar, y menos desesperadamente. Los exploradores se quedaron encantados (hipocritamente por otra parte) con que esas mujeres lo hacien sin complejos con ellos. Pero pronto vinieron los problemas, algunos no aceptaban que con ellos no quisiera una tia, es decir, las habian considerado dentro de sus prejuicios "putas" y empezaron las agresiones sexuales a esas mujeres, y los conflictos, obviamente los europeos estaban armados, impusieron su minidictadura a los nativos, se violaban a las mujeres o se cortaban dedos a los ladrones.
Paralelo a esto, se produjo la progresiva deteriorización de la isla y sus bienes naturales, empezaba la necesidad, aumentada por la ridiculización de su estilo de vida y las nuevas necesidades (ficticias) introducidas como joyas, etc. los nativos veian a los europeos como superiores, pr lo que creian que debian ser cojmo ellos.
En cunto a las mujeres que tenian sexo libre cuando y con quien querian, empezaron a surgir, por una parte, miedo, por otra, las nuevas necesidades impuestas por la introducción de dichas necesidades ficticias (me entiendes no? me explico mal a veces jeje) y por las necesidades que creaba el deterioro o la expoliación de los recursos naturales, empezaron pues, a practicar algo que entonces solo habian practicado libremente y sin prejuicios y con quien querian, lo practicaban ya aceptando los recursos que les daban (tampoco tenian mucha opcion ante salvajes que las violarian). Comenzó así pues la prostitución en un sitio donde no habia habido.
El golpe definitivo a Haiti vino con los catolicos, que empezaron a i9mponer su moral, condenaban a la gente por cosas tales como llevar una flor en el pelo (algo que por supuesto una mujer no debe hacer) así se normalizó" la situación a la moral cristiana, y se consolidó la explotación sexual de los europeos. (mujeres decentes europeas, pero mujeres inferiores totalmente por raza y por sexo que debian aceptar prostituirse).
El pais, que habia sido un paraiso, se convirtió en un sitio de pobreza, de gente muriendose de hambre (ahh coño, se me olvidaba que habian metido enfermedades como la mlaria), alcoholismo, machismo, prostitución..
Era todo, siento el rollazo
#27 defendiendo directamente que los proxenetas tienen intereses
No hace falta defender una afirmación tan evidente.
Por cierto, también defiendo que los puteros tienen intereses.
Ya podeis insultar.
#30 te insultas tu solo, y quizas tendria que especificar "defendiendo los intereses de los proxenetas"
lo dicho te insultas tu solo
#31 Ni hablar. Sólo me apunto a las afirmaciones que he escrito yo mismo.
#27 Cuanta tergiversación.
Tus palabras empiezan por ==, para distinguir. Las mias van sin.
== Defiende que haya mujeres follando con tios por obligación (la necesidad extrema lo es), admite que es una vida miserable, que lo hacen por necesidad, en definitiva, defiende que debe de haber mujeres para satisfaccer a hombres y pobres para satisfaccer a ricos.
No he dicho nada de eso (*). Defiendo el derecho de todo el mundo a escoger libremente sus actividades, sin que se les impongan limitaciones basadas en prejuicios ridículos.
Por lo tanto defiendo el derecho de las mujeres a ser prostitutas si quieren.
==El modelo sueco le da ayudas a esas mujeres para poder trabajar en otras cosas si quieren pero lo rechaza, igual que otros users, rechaza ayudar a esas mujeres para otro estilo de vida.
No rechazo las ayudas.
Rechazo la injustcia de dar ayudas a unos sí y a otros no, escogiéndose a quién en base a prejuicios ridículos.
Rechazo la parte salvaje del modelo sueco. La prostitución oculta en manos de las mafias (*).
==Una mujer que por necesidad se ve arrastrada, y nos oponemos rotundamente a que se ayude a salir de la prostitución a esas mujeres...
See above
== Hay gente que defiende la legalización, pero que entiende que no debe de haber jefes, en cambio aquí se defiende que esos jefes les manden lo que tienen que hacer, cuando y como deben de follar, los limites que deben de aceptar.. cuando follas por necesidad, sin ganas, pero por libre, lo pasas mal, cuando te mandan, cuando no puedes elegir cuando, como y con quien te prostituyes.. te ves reducida a la categoria de objeto, y de paso, te ves en una situación bastante próxima al sexo no consentido, porque te están mandando hacerlo.
Me estás describiendo, con palabras terribles, la situación normal en muchos trabajos. Lo podemos repetir cambiando solo alguna palabra que otra:
[[
que esos jefes les manden lo que tienen que hacer, cuando y como deben de picar, las horas de sol que deben de aceptar.. cuando picas por necesidad, sin ganas, pero de autónomo, lo pasas mal, cuando te mandan, cuando no puedes elegir cuando, como y donde picas.. te ves reducido a la categoria de objeto, y de paso, te ves en una situación bastante próxima a la esclavitud, porque te están mandando hacerlo.
]]
Tiene que ser terrible eso de ser picapedrero.
Lo de que cuando follas por necesidad lo pasas mal, espero que lo digas en base a tu propia experiencia, o que me digas de donde lo sacas. Mucho me temo que te lo estas inventando, que son suposiciones basadas en prejuicios.
HABLAS DE LO QUE NO SABES.
== Una de las cosas, que erradica y que ayuda a superar el modelo sueco, es proteger a esas mujeres contra la deuda de las mafias, incluso gente que defiende la legalización, lo hace por eso (poca, la verdad) creyendo que es la mejor via..
Pero qué barbaridad. Estás hablando como si existiera un colectivo fijo de personas en esa situación a las que se pudiera "rescatar".
Lo que hay son personas que entran y personas que salen constantemente.
Como que los capos-mafia no son idiotas, ya se lo montarán para que cuando vengan las chicas nuevas (es algo constante) eso de la deuda funcione de la manera que les convenga, o usarán otros trucos.
Así no se soluciona nada. Nada real, quiero decir.
==Aquí se defiende impunemente a esas mafias. Te llevan a España, prometiendote trabajo, cuando llegas resulta que tienes una deuda que pagar, que si no lo haces tendras problemas y que tienes que meterte en la prostitución para pagarla.. Y LE DICEN VOLUNTARIA! asqueroso, sencillamente.
La deuda está pacada antes de salir. Es un acuerdo previo y cuando la chica llega a España ya es un trato cerrado. No es una sorpresa que se encuentran. Aquí no hay sorpresas, todas las chicas conocian a otras que lo habían hecho antes.
¿Como crees que las captan? ¿poniendo anuncios en el periódico? Allí es tan ilegal como aquí.
==Igual que con las victimas de maltrato, o con cualquier victima de la mafia que no tenga que ver con la prostitución, lo que se debe es perseguir, y proteger a esas mujeres para que puedan trabajar en otro sitio y para que las mafias no las encuentren. Aquí se rechaza esto y se acepta la otra situación.
Perseguir a las mafias me parece bien. Como con cualquier delito. Pero suponer que así desaparecerán las mafias me parece mal. No es realista. Mientas las feminazis presumen (falsamente) de haber eliminado a las mafias ¿las chicas qué? ¿es que nadie piensa en las chicas?
Esto es lo que está pasando en Suecia.
== con lo de "lo feliz que estará tu familia" un chantaje emocional claro, y sobre todo, la aceptación de que esas mujeres no deben de ser ayudadas a salir, que para algo tan noble como proporcionar una vida minimamente digna para sus familias deben aceptar algo que detestan.
Sí que es chantaje emocional. Son buenos vendedores.
Pero si al llegar a España una chica se escapa porque se siente engañada... una bueno, pero si le pasa con dos, a ese vendedor le puede ocurrir un accidente. No es que haya engañado a la chica para conseguir vender (las comisiones son muy altas) no, a quién ha engañado es a la mafia.
Las chicas no vienen engañadas... casi nunca.
Las que lo detestan ni siquiera quieren hablar con el proxéneta. Ni digamos ya de aceptar. Las que vienen no pensarán que el trabajo es una maravilla, pero tampoco se sienten esclavizadas.
==En fin, creo que ha sido de lo mas asqueroso que he leido, no es lo más asqueroso, algo que me preocupa bastante, pero si que es de lo más asqueroso.
No sé porque me parece que lo que tu has leido y lo que yo he escrito es "ligeramente" distinto. Cosas de leer a través de cristales de colores. No niego que haya cosas que ten dan asco, pero no tengo tan claro si esas cosas están en mis palabras o en tu mente.
Pero me temo lo segundo.
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(*) Ahí te estoy llamando mentirosa, pero debes de estar acostumbrada, por lo que no creo que lo puedas tomar como un insulto.
#11 Te encanta hablar del modelo sueco, ¿vives en suecia o tienes allí familia? por que yo sí y una cosa son las encuestas y otra la realidad, en suecia han acabado con la prostitución tanto como en barcelona durante las olimpiadas del 92 y esas declaraciones ya están en portada hace tiempo.
#18 si señor, el modelo sueco en realidad no funciona, luchar contra las mafias con todos los efectivos como contra el terrorismo que es, penalizar al cliente para facilitar la lucha contra las mafias, y sobre todo, dar salida a esas mujeres para encontrar otros trabajos y no hacerlas conformarse con prostituirse por necesidad seguro que no funciona, seguro que es todo mentira.
Lo de Barcelona no tiene nada que ver, pues lo que se hizo fue eliminarla de las calles.
Pero nada, que hay que satisfaccer a los clientes.. ¿tanto miedo al modelo sueco? pongamoslo a prueba.
PD: las estadisticas de los primeros años de implantación del modelo decian que no se habia disminuido, hasta que probaron a exigir que cumplieran con su deber a los policias, que pasa, primero no las manipularon y luego si? prque lo más logico hubiera sido manipularlas desde el principio, para evitar críticas.
Pero que no, que no lo probamos, mejor convertir a proxenetas en empresarios y tener presente el lema aquel de "prostituyete o muereté de hambre". Sin hablar de los clientes, si señor, los tios necesitan a tias..
si al fin y al cabo es sexo, seguro que las putas disfrutan
Airada, sikatera, ¿por qué atacáis a la prostitución si de lo que estáis en contra es de la explotación?
#10 has visto lo del modelo sueco? quizas porque la unica forma de luchar contra la explotacion es aplicando ese modelo.
Porque hablas de derechos de las mujeres si a lo que beneficiaria la legalización es a los explotadores?
"la mayoria son obligadas por mafias o por necesidad extrema"
Porque cuando es por necesidad, no es del todo voluntario, dandoles recursos para salir, saldrán
#11 Es que por necesidad extrema es por lo que trabajamos todos. Y no he visto el modelo sueco que has enlazado, porque no rula esa web.
#12 No me gustaría que mi novia fuera prostituta, igual que no me gustaría que fuera cajera o albañila o pocera o azafata.
#13 Igualita una cosa que la otra.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
http://www.solidaridad.net/articulo3469_enesp.htm
#13 de verdad me estás comparando ser cajera con follar sin ganas con gente que puede que te de asco?
De verdad no ves lo chungo que es para una mujer tener que follar por necesidad¿? no ves que cualquier prostituta, al menos la mayoria, preferiria ser cajera o azafata?
Realmente vuestra hipocresia o vuestra ignorancia es grotesca. Sí, ahora saldras con que estoy demonizando el sexo, pero no lo hago, yo disfruto, ellas no tienen esa oportunidad.
Sabes que hay mujeres en las drogas que se prostituyen? ves eso digno? no es mejor ayudarlas a salir que legalizarles el chiringuito? y legalizar que? la figura del proxeneta convertido en empresario?
#15 "no ves que cualquier prostituta, al menos la mayoria, preferiria ser cajera"
¿Tan difícil es hacerse cajera en este país? :? Quicir ¿estás segura de que prefieren ser cajeras?
#10 Respeto la libertad de las personas. La mayor parte de las prostitutas no son libres en la elección de su forma de ganarse la vida (o mantener la suya o la de sus seres cercanos).
No me valen las comparaciones típicas de los albañiles, limpiadores de servicios sucios, etc. Demagogia barata.
A todo "cliente" le preguntaría, si tuviese los huevos de ser sincero consigo mismo y con los demás, ¿te gustaría que tu madre, tu hermana, tu novia o tu esposa se dedicase a ésto?
Si a alguna mujer le apetece ganarse el dinero prostituyéndose y lo hace libremente, allá ella y la consideración que tenga de sí misma. No es mi asunto. Estoy hablando de la prostitución organizada y explotadora.
#12 No me valen las comparaciones típicas de los albañiles, limpiadores de servicios sucios, etc. Demagogia barata.
Léete la definición de demagogia. Se requiere apelar a las emociones. No es el caso que citas. Más bien se trata de comparaciones entre trabajos distintos, por lo que son comparaciones válidas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
A todo "cliente" le preguntaría, si tuviese los huevos de ser sincero consigo mismo y con los demás, ¿te gustaría que tu madre, tu hermana, tu novia o tu esposa se dedicase a ésto?
Buen ejemplo. Esto sí que es demagogia, pues apela a los sentimientos hacia la família.
Estoy hablando de la prostitución organizada y explotadora.
Son cosas distintas organizada de explotadora. La organización es algo deseable (en principio) pues mejora la eficiencia.
Lo contrario de organización no es libertad, es desorganización.
Pero en el texto se explica la relación, ¿no?
A todo esto, en el mismo medio, una noticia más reciente sobre el tema de los anuncios:
http://www.publico.es/espana/252704/rubalcaba/insta/replantearse/publicacion/anuncios/prostitucion
Nada, puesto que parece más importante ante todo que haya mujeres para satisfaccer sexualmente a los hombres, que los clientes tambien tienen derechos acabaramos!!
Reclamo mi derecho a pagar a mendigos para que le chupen la polla a perros!
Diversión teñida de sangre de mendigo
Diversión teñida de sangre de mendigo
lasextanoticias.com#0 El titular que has puesto no se corresponde con el de la noticia que enlazas.