La Asociación de Militares Españoles (AME) consideró ayer que las «tradiciones hay que conservarlas», sobre todo porque la «mayoría» de la sociedad es católica y en democracia se aplica «lo que diga la mayoría». Por eso, en declaraciones a Servimedia, su presidente, Leopoldo Muñoz, retó a Defensa a realizar una consulta democrática sobre si deben celebrarse o no misas en los actos castrenses. Relacionada: Chacón suprime las misas en los actos militares oficiales
Comentarios
En democracia se aplica lo que diga la mayoría, pero en un estado laico nada de religiones.
#1 Lo cierto es que España no es laica, sino aconfesional, lo que posibilita que el siguiente gobierno puede volver a decir que pueden celebrarse misas en los actos castrenses. Sin un cambio en la constitución la influencia y privilegios de las religiones serán fluctuantes pero no cesarán.
#6 según la RAE aconfesional significa:
Que no pertenece ni está adscrito a ninguna confesión religiosa.
Si se celebrasen misas (Católicas) en actos castrenses se estarían adscribiendo a una confesión religiosa ¿no?
BTW: Laico significa:
Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.
La verdad es que la diferencia "Independiente" "no estar adscrito" es bastante sutil.
#17 http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_aconfesional
#17 En la wikipedia se dice:
El estado aconfesional se distingue del confesional en que no se reconoce una religión oficial.
Mi pregunta sigue en pie:
Si se celebrasen misas (Católicas) en actos castrenses se estarían adscribiendo a una confesión religiosa ¿no?
#19 La ambigüedad de la aconfesionalidad permite un estado con lazos tan estrechos con la religión como el franquista con el catolicismo, o un laicismo como el francés. Depende de quien esté en los puestos de poder, y eso es un problema.
y la mayoría ya ha hablado: La iglesia fuera de las instituciones.
Además, en el ejército, eso de la mayoría no se estila. En el ejército se acatan las órdenes, y punto. Así que, a aplicarse el cuento.
Sencillamente, no.
1. La AME no es "los militares", es una asociación.
2. Si se atreven a retar a un superior, los militares deben acabar ante un consejo de guerra que los eche del ejército. Por suerte solo es el titular amarillo típico de 'La Razón'...
3. Democracia no es solo "lo que diga la mayoría", no es la tiranía de la mayoría. También incluye el respeto a los derechos de la minoría (por ejemplo, no obligándola a ir a misa) y el imperio de la ley (es decir, una mayoría no puede ignorar la ley; lo que sí puede es cambiarla).
Las tradiciones no pueden pasar por encima de la libertad, los derechos y la constitución.
También se podría hacer una consulta para saber si los ciudadanos quieren tantos altos cargos en el ejercito.
Ejercito =/= democracia. A cumplir órdenes.
BUAAAAAAAAAMBULANCIAAAAA
Teneís razón. El Ejército se caracteriza por su disciplina, y no por someter a votación las ordenes. Además, la AME no tiene representación ninguna. Y si se les ocurriera hacer una encuesta para consultar el tema, se iban a llevar una desagradable sorpresa. El Ejército es una representación de la sociedad, y si en la sociedad civil la gente no va a misa, aquí menos todavía.
Por otra parte, la libertad religiosa dentro de las FAS está garantizada. Cada uno es libre de profesar la religión que quiera.
¿Ahora quien es el que sale con algo inconstitucional? Si no les gusta lo que pone la constitucion, no hay problema. Referendum y votamos por otra más acorde a nuestros tiempos.
Después de dar un golpe en 1936 y después de mantener una brutal dictadura durante cuarenta años una asociación militar católica habla de democracia, ¡a buenas horas!
Y yo pido que baje Jesucristo y que plantee sus reivindicaciones ante la ministra. No es mucho pedir ¿no?
"Las tradiciones hay que conservarlas..." nunca he entendido esta máxima. En todo caso me parece bien para manifestaciones artísticas, gastronómicas, folklorícas ...y de ese tipo, pero carentes de significado ideológico. Las ideas deben avanzar y adaptarse a los nuevos tiempos.
Madre mía lo que nos cuesta avanzar...
Yo pondría a todos esos un par de dias en el calabozo por cuestionar ordenes de arriba.
Disciplina, coño.
"En democracia se aplica lo que diga la mayoría": Que lo diga el ejército tiene guasa... una vez la mayoría dijo república.
1 - España no es laica, sino aconfesional, lo cual significa que podrían celebrarse misas, o ritos musulmanes o hindúes, si así se decidiera.
2 - El ejército no ha propuesto nada. Lo ha propuesto una asociación de militares (la AME) que no representa al total de ellos.
3 - La orden no proviene de la jerarquía militar, sino de una ministra, que no es parte de la jerarquía militar, pero que tiene poder de decisión en la misma.
4 - El sistema de defensa de un país, es decir, el ejército, no suele estar bien visto, porque sólo aparece en los malos momentos. En España, además, todavía se recuerda su papel en la Guerra Civil. Sin embargo, lo queramos o no, es NUESTRO ejército, y es una parte necesaria de un Estado. Y no hablo de misiones militares o pseudo-humanitarias. También hablo de un ejército como fuerza urgente de choque ante incidentes de gran escala, como catástrofes naturales, etc. Debiéramos exigir a nuestros representantes que se tenga en cuenta, teniendo en cuenta que se trata de un ejército profesional.
Yo pensé que los militares estaban para ir a partirse la cara allá dónde les mandase su gobierno, no para opinar sobre religión.