Hace 15 años | Por jm22381 a sciencenow.sciencemag.org
Publicado hace 15 años por jm22381 a sciencenow.sciencemag.org

En la década de 1920, los astrónomos retomaron la teoría del siglo II de Ptolomeo sobre los epiciclos para explicar los movimientos irregulares similares entre las estrellas en la Vía Láctea y más tarde aún para describir la formación de los brazos espirales de las galaxias. Charles Francis de Hastings ha analizado los datos de 20.000 estrellas y no encontró nada que apoyara esta teoría. Su simulación indica que simplemente siguen la ley de la gravedad de Newton como miles de millones de canicas vertiéndose por un embudo.

Comentarios

D

#1, eso ya lo dijo Ockham en el siglo XIV ... mira que hemos tardado en enterarnos lol

http://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Occam

jm22381

#3 Peor estaban los astrónomos reciclando teorías del siglo II teniendo a Newton!
En el fondo el agujero negro central debe actuar como un desagüe absorbiendo materia y haciendo que las estrellas giren, debido a la gravedad se quedan alineadas junto a otras hasta que acaban formando los brazos espirales... ¿no? ¿dónde están los físicos de guardia cuando se les necesita?

pitxiklin

#3, Gracia a Occam, yo se que las galaxias rotan porque Optimus Prime ha tirado de la cadena
;P

j

#8 Si estamos hablando de que los movimientos es debido a las fuerzas gravitatorias (por lo cual existen indefinidamente, pero no sabemos que es lo que las impulsan), debe de existir algo que se desconoce sobre el ímpetu de los movimientos.

De lo contrario la primera trayectoria desde un origen debería ser lineal, pero al existir algo que llamamos gravedad, no sabemos cuál es el ímpetu.

j

#11 #12 No estoy hablando del impulso del big bang sino de la dirección y la trayectoria del big bang, que se sabe y es lo que plantea la noticia que sigue la ley de la gravedad (la fuerza de la gravedad es indefinida (su ímpetu no está definida)).

pichorro

#9 No entiendo muy bien tu intervención, pero permíteme hacer un comentario. Se entiende perfectamente el movimiento de los planetas. Usando la teoría de gravitación de Newton y las correspondientes correcciones dadas por la relatividad general de Einstein es posible describir a la perfección el movimiento de los planetas.

D

#9 La cosa es bien simple: después del big bang las partículas salen disparadas en todas direcciones, pero no es uniforme, sino que siempre hay algunas que van más rápido que otras. Se producen choques que aleatorizan más las direcciones, se crean las primeras estrellas. Cuando envejecen, explotan, arrojando más materia que choca contra la que ya hay, provocando nuevas direcciones y velocidades. La final tenemos materia viajando en todo tipo de direcciones.

Y ahora viene lo interesante: si la dirección de viaje de un trozo de materia alrededor de una estrella la hace pasar demasiado cerca de ella, será capturada y "tragada" por ella; si pasa demasiado lejos, seguirá su camino. Pero si está dentro de un cierto margen, será atrapada en una órbita estable. A medida que las órbitas se van llenando, va habiendo colisiones y se van formando planetas, pero como en esas órbitas las velocidades son parecidas (si no, estarían muy separadas y no habría colisión), el resultado es más o menos similar a la órbita original.

Ahí tienes el origen de ese movimiento.

halcoul

#6 moviendo respecto a qué?? es exactamente lo contrario de lo que dices. Para que un objeto se detenga es necesario que se le aplique alguna fuerza, si no existiera una fuerza contraria "se movería" perpetuamente. http://es.wikipedia.org/wiki/Inercia_mec%C3%A1nica

D

A mí lo que me gustaría saber es porqué el movimiento de rotación no se detiene nunca, ya sea de planetas, sistemas solares o galaxias.

pichorro

#2 Conservación del momento angular. Si nada sustrae momento angular al sistema... ¿por qué debería detenerse?

D

#5 Porque hasta la fecha no conocemos ningún objeto que se mueva perpetuamente.... Tiene que haber algún tipo de energía detrás de la rotación de planetas, sistemas solares y galaxias...

pichorro

#6 Sí que los conocemos. Un péndulo en el vacío por ejemplo.

Recuerda que la primera ley de Newton nos dice que si la fuerza neta sobre un cuerpo es nula, dicho cuerpo permanecerá en el estado de movimiento en que se encuentra. Si dicho estado consiste en moverse con una cierta velocidad, seguirá con ella a menos que algo interaccione con él.

D

#6 un planeta no es un móvil perpetuo aunque se mueva indefinidamente. Aunque el término móvil perpetuo pueda inducir a error, es en el sentido de si rompen algunas de las leyes de la termodinámica, y en este caso, no hay creación neta de energía ni nada parecido.

El ejemplo de pichorro en #7 también sirve. La energía se la da la perturbación inicial que lo separa de la posición de equilibrio. El resto del tiempo es esa energía la que, en ausencia de fuerzas disipativas, se mantiene constante.

D

#2 Momento angular... 2º de Bachillerato o busca por internet.

pingON

¿a caso no era evidente?

j

Por lo que el movimiento está influenciado por dos factores. El primer factor es el movimiento de impulsión (inicial al big bang), y el segundo factor es el movimiento influenciado por la gravitación (pues todo está unido gravitacionalmente).

A igual que cualquier cuerpo que lo ponemos en movimiento artificialmente, está influenciado por el movimiento inicial debido al impulso realizado sobre el objeto y el otro factor es el movimiento como consecuencia de la gravitación. De hecho las galaxias se separan unas de otras en proporción a la distancia (que en este caso es como consecuencia de la gravitación).

Quedarían dos respuestas por resolver:

1º Que es lo que provoca la fuerza de la gravitación.

2º Si antes del big bang estaba todo unido, sería un estado masivo de tal forma que al igual que los agujeros negros no dejarían escapar nada como consecuencia de la gravedad. La pregunta es cual fue la consecuencia que provoco este primer impulso para sepáralo todo.

pipulo

La primera ley de Newton (de la wikipedia)

"Todo cuerpo persevera en su estado de reposo o movimiento uniforme y rectilíneo a no ser en tanto que sea obligado por fuerzas impresas a cambiar su estado"

O dicho en lenguaje de andar por casa: algo que se estará moviendo, seguirá moviéndose a no ser que alguna fuerza externa intervenga. Este principio va bastante en contra del sentido común, porque si echas una pelota a rodar y no haces nada, esta acaba parándose. En este caso ocurre que hay una fuerza de rozamiento entre la pelota y la superficie sobre la que rueda, que la va frenando.

En el caso de planetas y gente similar, en su giro sobre el sol, no tienen nada con qué rozar, de modo que en principio pueden seguir rotando indefinidamente. Lo mismo pasa con las rotaciones sobre el propio eje.

De todos modos las rotaciones sobre los propios ejes, estas sí que varían, en función de interacciones con otros astros o incluso con los efectos de los movimientos de los mares, o de otros cuerpos que haya sobre el planeta que gira.

http://saporra.com.br/images/comics/xkcd_spin.jpg

Latnok

Por favor, todo el mundo sabe que es porque Dios juega a los dados con el universo lol