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#3:
Vaya, leyendo la noticia descubro lo que ya pensaba yo:
"En representación del PSOE, la nueva portavoz de Exteriores, Fátima Aburto, afirmó que el texto pretendía un 'consenso trampa' dado que la moción no se limitaba a exponer la apuesta por la democracia y las libertades políticas, sino que precisaba cómo deberían lograrse."
Así que eso de pedir democracia está bien pero habría que ver bajo que condiciones...
"En representación del PSOE, la nueva portavoz de Exteriores, Fátima Aburto, afirmó que el texto pretendía un 'consenso trampa' dado que la moción no se limitaba a exponer la apuesta por la democracia y las libertades políticas, sino que precisaba cómo deberían lograrse."
Así que eso de pedir democracia está bien pero habría que ver bajo que condiciones...
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Vaya, leyendo la noticia descubro lo que ya pensaba yo:
"En representación del PSOE, la nueva portavoz de Exteriores, Fátima Aburto, afirmó que el texto pretendía un 'consenso trampa' dado que la moción no se limitaba a exponer la apuesta por la democracia y las libertades políticas, sino que precisaba cómo deberían lograrse."
Así que eso de pedir democracia está bien pero habría que ver bajo que condiciones...
#8, para algunos ni siquiera, este año es un año prudente
#1 acabas de descubrir el secreto de la oposición del PP, ahora tendrán que matarte!
Hombre, 1989 ya era un año prudente para plantearse esas cosas...
#27 Dejate ya de offtopics, la dictadura cubana es condenable independientemente de cualquieras otras supuestas condiciones, que son unas simples escusas para escurrir el bulto. Si el PSOE no la condena, es que está apoyando Fidel y da por bueno su régimen. punto.
#19, ya se la historia del PSOE, y se que tipo de cosas hizo en el pasado, pero esos ya han sido de sobra condenados durante el franquismo. Ahora toca condenar las atrocidades cometidas por los franquistas.
Tio, no te empeñes en condenar solo a algunos. Yo condeno a todo el que haya cometido alguna injusticia.
Esto es la típica moción que hacen los políticos para dejar en evidencia a los contrincantes, si realmente el PSOE solo esta en contra de unos pequeños detalles que presente otra y todos contentos.
Bua, el enésimo consenso trampa...
#1 Por ejemplo, durante 14 años el PSOE gobernó España (y con mayoría absoluta dos legislaturas) y sin embargo ni se condenó la Dictadura de forma oficial ni otras cosas que luego reclamaban cuando estaba el PP en el poder.
Si es que los políticos son como niños: las cosas tienen solución a condición de que gobiernen los otros. De lo contrario nunca hay tiempo, ideas, ganas o medios.
#13 ahi pone: y lamentar que EEUU no trabajase para sacar a España de su aislamiento
¿Es que el PP tiene que firmar cualquier estupidez que se le ocurra a Borrell o cualquier otro socialista del parlamento europeo?
#10 ya lo ha dejado claro, el PP ya condenó el franquismo en el 2002, que quieres, ¿que lo condene a diario?
El PSOE podría hacer algún gesto por condenar el marxismo, el comunismo y desmarcarse de Fidel por ejemplo, cosa que aún no ha hecho. Ah claro, que cómo se va a desmarcar del marxismo un partido que quería instaurar un régimen stalinista en España antes de la guerra civil y que ahora nos lo quieren vender como una época dorada de la democracia.
#7 http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/condena/golpe/Franco/promete/honrar/todas/victimas/Guerra/Civil/elpepiesp/20021121elpepinac_22/Tes
Fuente El País y todo para que no quejas...
¡El 2002! Estoy gratamente sorprendido, pero aún queda mucho por arreglar.
Si la noticia no está redactada por un energúmeno me vale en cualquier medio.
Por si no nos damos cuenta, todo esto del franquismo es un offtopic como la tinta del calamar, desviar la antención de la noticia, que es:
El PSOE rechaza una moción en la que se pedía la apertura democrática en Cuba
Está claro, el PSOE ni condena a Fidel, ni el terrorismo de estado, ni la corrupción de sus filas ni nada que pudiera afectarles. Eso sí, se les llena la boca con el franquismo (cosa ya más que olvidada) y se les olvidan las atrocidades de la república. Conseguir una condena del PSOE es algo casi imposible, por no condenar, ya ni condenan a ETA y Batasuna, sus amiguitos del proceso de paz.
#17, ¿como? ¿el pp condena el franquismo o no, dependiendo de lo que haga el PP? El PSOE de ahora no es el mismo que hace 70 años (para bien o para mal) porque son personas diferentes quienes lo dirigen.
¿Y que tiene que condenar el PSOE de su pasado? La reciente corrupción ha sido "condenada" por la justicia. Lo mismo con los GAL.
Yo aquí no estoy defendiendo justicia solo para algunos ni pido explicaciones solo a algunos. Se lo pido a todos, solo que unos lo han hecho y otros no y quiero verdadera justicia con todo el mundo.
#26, ya se que esto es un offtopic.
Pero ¿es que repites las cosas esperando que seas verdad o que? Que el PSOE ha rechazado la moción porque se pedía la apertura democrática de Cuba con unas condiciones que dije que había que conocer. Es decir, he sido prudente y lo sigo siendo, cosa que tu ya lo achacas a tus paranoias de que el PSOE no condena a Fidel bla bla bla.
Luego te pones a hablar del pasado del PSOE sin venir a cuento... de la II republica... y acabas por ETA y Batasuna... Por lo visto para ti el franquismo es condenable en funcion de que el resto condene o no otros hechos... Todos esos temas que tratan se podrían discutir en otro momento en una noticia para cada uno de los temas pero aquí no se está hablando de eso. No mezcles unas cosas con otras.
Así que otro dia tratamos temas de si el PSOE condena unas cosas u otras pero ya que alguien se ha salido con un off-topic no vayamos a crear mas. El franquismo es condenable independientemente de cualquier otro acto.
#16 Seguramente se deba a que el PP pensaba que el PSOE había evolucionado, pero lamentablemente es el mismo que el de hace 70 años.
Y te vuelvo a repetir, ¿ha condenado el PSOE algo de su pasado? Por no condenar no ha condenado ni su pasado reciente de corrupción generalizada en tiempos de FG.
¿Ha condenado el PSOE el terrorismo de estado de los GAL?
Ya estamos otra vez sacándonos los ojos por lo que hacen "ellos".
Hay que tener un poco más de rigor: si la cagan, que paguen, independientemente de las siglas que representen. Las que sean no las hacen más o menos aceptables.
Y ya está bien de tanto "y tú más".
#18 Espero que no tengamos que esperar tanto (y no me refiero sólo al PSOE) como con las disculpas que pidió en su día la Iglesia por su pasado, porque si no igual se extingue antes la raza humana. Al paso que vamos con el cambio climático tampoco me extrañaría tanto: antes se acaba el mundo que oír a un político español pidiendo disculpas.
En el caso de los partidos políticos da igual que los jueces les hayan condenado: por simple estética (pedirles más es una utopía) deberían hacerlo. En caso contrario es que realmente no muestran arrepentimiento (insisto, aunque sea una pose) por lo que hayan hecho. Hasta Bush lo hace de vez en cuando.
#18 El PSOE tiene mucho que condenar de su pasado y si no sabes qué, consulta las hemerotecas y los libros de historia.
#5 Inmediatamente después de la transición... ¿condenar la dictadura?
Algo están haciendo ahora con eso, y PP no ha condenado el franquismo, por cierto.
#14, di que si, que sin la guerra civil nos habríamos convertido en un satélite de Rusia.
¿y que tendrá que ver lo de "lamentar que EEUU no trabajase para sacar a España de su aislamiento"?
Ahí solo iban declaraciones de intenciones. El PP podría condenar el franquismo solamente.
Y te repito, en 2002, lo condenó, por eso se decía que el PP era de centro e incluso muchos de izquierdas estaban de acuerdo con el gobierno, pero ahora no es el mismo PP de hace 3 años.
#21, ha sido condenado a regañadientes. Y a dia de hoy ya parece que las cosas en el PP han cambiado porque ya no la condenan. ¿Cuantas veces quiero que se condene? Pues todas las que sea necesaria de la misma forma que yo exijo que se condenen los asesinatos de ETA tantas veces como sea necesario. ¿o es que por condenarlas hace unos años ahora ya les impide condenarlas? Estamos hablando de una condena implicando al resto de Europa en su inmovilismo, y eso nunca se había hecho. El PP ha dado verguenza. En serio, no se puede ser fanboy de nada en este mundo y tu estas defendiendo algo indefendible. El PP en Europa debería condenar el franquismo y no lo ha hecho.
No estamos hablando de disculpas publicas, estamos hablando de discursos y posturas oficiales. Condenar el franquismo en Europa es algo fundamental para tener ciertos criterios comunes en la lucha contra determinadas ideologías.
#24, ¿se me ve el plumero de que? es que no conseguirás atacarme de nada. Aquí yo he hablado del franquismo, no he hablado de nada mas. No creo que tenga que hablar del PSOE (hablas de mea culpa, como si yo fuese político del PSOE o algo) para condenar una guerra civil y una dictadura. Como dijo Cantro, esto no va del "Y tu mas".
#20 El franquismo ya ha sido condenado repetidas veces. ¿Cuantas veces más quieres que se condene?
Y lo de ahora toca, ahora toca que el PSOE condene su pasado reciente de corrupción y terrorismo de estado, y pida perdón públicamente, y que no se limiten a las condenas de los tribunales. Me hace gracia eso de que ya ha sido "condenada" por la justicia. Y luego quieres ir de imparcial. Y ya de paso que condene su pasado más lejano en tiempos de la república.
¿Por qué no la presentó el PP durante sus 8 años? Je, estas cosas sólo las presentan para putear y comprometer al gobierno.
#10 juas, que bueno, ahora los prisoes que se quedan sin argumentos, además de quedar en envidencia su desinformación.
#28, sea condenable o no no tiene nada que ver con abrir Cuba a una democracia en unas condiciones que pueden no ser acertadas. No intentes colar tus mentiras. Nadie ha hablado de condenar la "dictadura" castrista.
No van a ofender a un dictador amigo...
Si, si, tu sigue con el franquismo como un disco rallado. Imparcial, que eres un imparcial. Se te ve el plumero a la legua. Comienza por hacer un poco de mea culpa, que en el último comentario se te ha olvidado nombrar al PSOE y a los GAL (terrorismo de estado).
#12, se te olvida que ahora necesita los votos de los fachas para poder tener algo de representación política así que lee: http://actualidad.terra.es/internacional/articulo/parlamento_europeo_pp_966815.htm
Despues de perder tantos votos necesitan adoptar posturas mas ultraderechistas y así tener el apoyo de otras personas con ideologías mas radicales.