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#20:
#14, los únicos terroristas que hubo en 40 años de dictadura fueron Franco y sus secuaces. Y de la peor calaña: terroristas de estado que actuaban desde el poder contra la oposición democrática.
Adivinen cuántos judíos quedarían ahora en el mundo si esta pareja hubieran sido los presidentes de EE.UU. y Reino Unido mientras Hitler se dedicaba alegremente a incinerarlos a razón de 10.000/día.
#18, ¿de qué democracia estás hablando? Carrero voló en plena dictadura fascista.
Adivinen cuántos judíos quedarían ahora en el mundo si esta pareja hubieran sido los presidentes de EE.UU. y Reino Unido mientras Hitler se dedicaba alegremente a incinerarlos a razón de 10.000/día.
#18, ¿de qué democracia estás hablando? Carrero voló en plena dictadura fascista.
#31:
#29, haz tres cosas.
- Responde a la pregunta: "qué año se redactó la Constitución Española y entró en vigor el Estado de Derecho"
- Responde a la pregunta: "cuándo se llevó a cabo la acción contra Carrero Blanco"
- Desaparece de este hilo con el rabo entre las piernas y la frente sudorosa de pura humillación al oír las carcajadas de los centenares de personas que se van a descojonar de ti por pretender que durante la dictadura fascista de Franco había Constitución y Estado de Derecho.
- Responde a la pregunta: "qué año se redactó la Constitución Española y entró en vigor el Estado de Derecho"
- Responde a la pregunta: "cuándo se llevó a cabo la acción contra Carrero Blanco"
- Desaparece de este hilo con el rabo entre las piernas y la frente sudorosa de pura humillación al oír las carcajadas de los centenares de personas que se van a descojonar de ti por pretender que durante la dictadura fascista de Franco había Constitución y Estado de Derecho.
#10:
#8, no, no lo fue. Fue un acto de legítima defensa contra una dictadura genocida. Imagino que, para ti, los asesinatos de la jerarquía nazi durante la segunda guerra mundial fueron "actos terroristas". Y una mierda.
Y no he dicho que me gusta que maten a gente. He dicho que bajo una dictadura genocida que elimina sistemáticamente a la oposición demócrata, está más que justificado el uso de acciones militares contra los responsables del genocidio.
Y no he dicho que me gusta que maten a gente. He dicho que bajo una dictadura genocida que elimina sistemáticamente a la oposición demócrata, está más que justificado el uso de acciones militares contra los responsables del genocidio.
#35:
#34, no fue un acto terrorista, luchar contra la tiranía y la opresión es un mandato de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, contra la que solo los apestosos fascistas imbéciles objetan apestosas fascistas imbecilidades.
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión"
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión"
#93:
#91, ¿Eres tonto o algo? Carrero Blanco fue un genocida responsable directo del asesinato de miles de personas. ¿Qué tiene que ver con ir a misa?
Sois unos sucios hipócritas los que pretendéis que el mundo funciona a base de buenas intenciones, y que ante la barbarie asesina de Hitler, Franco o Milosevic hay que mirar para otro lado y no intervenir, esperando a que estos genocidas repugnantes asesinen a todos los que quieran. Hipócritas y cómplices, por omisión.
Qué curioso que, a todos los que le parece mal la acción contra Carrero Blanco, se desgañitan en otros hilos pidiendo clemencia para los genocidas asesinos franquistas. Yo acuso.
Sois unos sucios hipócritas los que pretendéis que el mundo funciona a base de buenas intenciones, y que ante la barbarie asesina de Hitler, Franco o Milosevic hay que mirar para otro lado y no intervenir, esperando a que estos genocidas repugnantes asesinen a todos los que quieran. Hipócritas y cómplices, por omisión.
Qué curioso que, a todos los que le parece mal la acción contra Carrero Blanco, se desgañitan en otros hilos pidiendo clemencia para los genocidas asesinos franquistas. Yo acuso.
#60:
Vamos a intentarlo en su idioma.
mangadicto, es como si Naruto coge a todos los Pokemon y los cuelga de un árbol. ¿No invocarías la Onda Vital para acabar con el malvado Tai-pai-pai?
¡Seguro que Bulma te dejaría tocarle las braguitas a cambio!
mangadicto, es como si Naruto coge a todos los Pokemon y los cuelga de un árbol. ¿No invocarías la Onda Vital para acabar con el malvado Tai-pai-pai?
¡Seguro que Bulma te dejaría tocarle las braguitas a cambio!
#21:
#17, tú y todos los que defienden el estado de derecho y los Derechos Humanos. Lo explica muy bien el preámbulo de la DUDH:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
http://www.un.org/es/documents/udhr/
PS: Es la segunda vez que aludo a este texto hoy. Eso sí debería ser raro.
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
http://www.un.org/es/documents/udhr/
PS: Es la segunda vez que aludo a este texto hoy. Eso sí debería ser raro.
#26:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
#39:
#36, ya sabemos que tú hubieras dejado que Hitler acabara con todos los judíos sin mover un solo dedo.
Los defensores de los Derechos Humanos, sin embargo, respetamos la letra y el espíritu de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que en su preámbulo dice:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
¿Oyes eso? Son las carcajadas. Las de antes y las nuevas que provienen de los juzgados en los que están leyendo tus ridiculeces sobre la nueva ley que te has inventado "Apología de las acciones encaminadas a derrocar regímenes fascistas y genocidas".
Los defensores de los Derechos Humanos, sin embargo, respetamos la letra y el espíritu de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que en su preámbulo dice:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
¿Oyes eso? Son las carcajadas. Las de antes y las nuevas que provienen de los juzgados en los que están leyendo tus ridiculeces sobre la nueva ley que te has inventado "Apología de las acciones encaminadas a derrocar regímenes fascistas y genocidas".
#96:
Los actos de la resistencia francesa, durante la ocupación nazi (volar puentes, matar alemanes,etc..) eran terrorismo ??? Es lo que viene a decir mangadicto, no ??
Yo creía que eran "actos de resistencia armada"
Qué hay que hacer para matar sin ser terrorista ?? llevar uniforme ??
anda que hay cada uno...
yo también me alegro de que Carrero volara, yo y muchos más.
Yo creía que eran "actos de resistencia armada"
Qué hay que hacer para matar sin ser terrorista ?? llevar uniforme ??
anda que hay cada uno...
yo también me alegro de que Carrero volara, yo y muchos más.
#17:
Entre la muerte de una persona (como último recurso, y ese era el caso) y negar la libertad de 40 millones oprimidas bajo una dictadura, yo eligo la primera. ¿Seré raro?
Comentarios
#4, la acción contra Carrero Blanco no fue un acto terrorista. Fue un legítimo acto de defensa contra un gobierno ilegal y genocida, como lo fueron las acciones encaminadas a acabar con la vida inmunda de Hitler.
¡Voló, voló, Carrero voló!
#5 ¿Entonces si un día alguien te pone una bomba en el coche y vuelas 30 metros entendemos que tu asesinato no es un crimen, sino un legítimo acto de defensa de la Constitución del 78 y contra la izquierda genocida? (Puestos a decir burradas)
#6, ¿qué tonterías andas diciendo? yo, a diferencia del pestilente genocida Carrero Blanco no he matado a nadie en mi vida.
No te consiento que te rías de esa manera de las decenas de miles de víctimas del genocidio franquista. Negativo.
#5 ¿no fue un acto terrorista? bien, entonces los etarras tienen razón en hacer lo que hacen, ellos creen de verdad en sus ideales, así que ¡venga! ¡que vuelen
los sesos¡ ¡que vuelen! asco me dais los que justificáis los medios por el fin.
si es que al final no es casualidad que los "revolucionarios" fascistas y comunistas fueran los más asesinos. viva la muerte.
#7 acabas de decir que te gusta que maten a gente.
#8, no, no lo fue. Fue un acto de legítima defensa contra una dictadura genocida. Imagino que, para ti, los asesinatos de la jerarquía nazi durante la segunda guerra mundial fueron "actos terroristas". Y una mierda.
Y no he dicho que me gusta que maten a gente. He dicho que bajo una dictadura genocida que elimina sistemáticamente a la oposición demócrata, está más que justificado el uso de acciones militares contra los responsables del genocidio.
#10 oye chaval, ¿como que para mi? no supongas. repito que me dais asco los que veis la muerte como un medio, y lo repito. ¿acto de defensa matar? chaval, vete a los eeuu y cómprate un revólver. ¿españa estaba en guerra? ¿servía para algo el asesinato aparte de para decir "aquí estamos"? ¿qué año fue? ¿defensa contra qué genocidio? ¿de qué cojones sirvió sino para hacer nacer de verdad a la eta y para convencerlos de que con muertes podían tener influencia en los medios y en los políticos? de hecho, esta es la clave, gente como tú, de aquella época vieron que sí, que se podía hacer algo con muertes. esa gente se llevó a muchos por delante durante la transición ¿dónde estaba el régimen genocida entonces? ¿quién coño era el genocida entonces? la muerte no es nunca una opción: NUNCA.
y, por supuesto, no soy yo el que está defendiendo medios fascistas, sino otro.
añado: me encantan que me pongan negativos cuando digo que la muerte no es una opción, me da una idea de buenos y malos que me hace volver a los cuentos de niño. me parece hasta mentira.
#12 que razon tienes. Que te fundan a negativos por decir que matar jamas debe estar justificado y mas en el siglo xxi, hace que pienses en muchas cosas.
#83, ¿tú también hubieras dejado que Hitler acabara con todos los judíos del mundo?
Vuestro antisemitismo empieza a ser apestoso.
#83 Usas la falacia del hombre de paja. Donde digo que soy antisemita o defienda a Hitler??
Te llevas el premio Godwin al comentario demagogico del dia.
Segun tu extraña logica Gandhi era un fascista antisemita.
Como razonas los negativos a gente que piensa diferente de ti y que dice abiertamente que jamas mataria por nada y poniendo como ejemplos grupos pacificos que lo han hecho como he dicho en #79??
A ver si eres capaz de razonar esto sin poner en boca de los demas cosas que ni han dicho ni insinuado.
Parece mentira que no hayas aprendido de la historia que el ojo por ojo jamas ha solucionado NADA.
#86 Hamijo de buenas intenciones, si se hubiera utilizado la no violencia con Hitler, ahora estarías recitando el mein kampf en tus clases del cole o exterminado.
El también era partidario de la no violencia. De la de los demás, claro. La ilusión que le habría hecho pasearse por toda Europa anexionándose territorios.
#87 me estas queriendo comparar la declaracion de guerra de los aliados con que un grupo de locos llamense eta, grapo o el que quieras se lien a tiros porque se crean superiores moralmente y su lucha es justa??
No se, pero yo no veo la GM2 como un logro. Fue una masacre donde murio la gente que no tenia nada que ver segun el bando donde le tocase y que con un poco de vista se podia haber evitado sin tanta sangre civil y militar.
Lo curioso y triste de todo esto es que siempre argumentais dependiendo de donde sople el viento.
Ahora decis esto, pero cuando toca hablar de Cuba o Irak-USA la argumentacion es bien diferente para algo que a grandes rasgos es muy similar.
Tu directamente no se, pero hegel es conocido por ello.
Yo prefiero ver a un asesino judgado y entre rejas lo que le queda de vida y no batiendo el salto de altura con dinamita o condenado a muerte en un juicio.
Tambien hay que destacar que como no habeis sido capaces de defender vuestro punto, habeis cogido la guerra mundial y poner en boca de los demas cosas que no han dicho.
Si no teneis mas argumentos no pasa nada, jamas se puede tener la razon en todo pero empantanarse como lo entais haciendo para no dar el brazo a torcer y justificar negativos no os hace ningun bien.
#86, porque insinúas una violencia injustificada,donde en realidad se está defendiendo el recurso de un pueblo a la lucha por su dignidad y sus derechos elementales reconocidos en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
"la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana;"
#8 ETA no tiene razón de ser por que mata gente inocente. Sin embargo, Carrero Blanco estuvo codo con codo con Franco. Ergo, no era un inocente. Ya sé que muchos hubiéseis querido que continuara el legado de Franco, pero por suerte no fue así.
#4 #8 Etc...
Bajo un régimen dictatorial e ilegitimo la lucha armada es resistencia, no terrorismo.
Consideráis terroristas a la resistencia francesa? A los padres fundadores de USA? A los que se rebelaron el 2 de mayo de 1808?
No nos pasemos de políticamente correctos que esto ya roza el ridiculo.
#71 Y tu mirar un poco la historia de la independencia India, realmente crees que lo consiguió solo Gandhi haciendo sentadas?
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_de_independencia_indio#El_cl.C3.ADmax:_la_guerra_y_el_movimiento_de_independencia
#72 La guerra de la independencia o los españoles de 1808 invocaron situación de guerra. Hacian prisioneros y cumplian los pactos bélicos de la época.
No es comparable a asesinar a gente "importante" aleatoria hasta que te den lo que quieres.
#72
Que otros por otro lado se decidieran por la resistencia armada no le quita mérito a Gandhi, ni al hecho de que demostró que se podía conseguir mucho sin matar a nadie.
#73
Explícate bien porque no sé de qué me estás hablando.
#8 Dejalo, esto funciona asi:
-El tipo este (Hegel) suelta la burrada extremista de turno
-Le votan siempre diga lo que diga, cuanto mas bruto, mejor
-Si le llevas la contraria te votan negativo a ti
Asi funciona esto
#7 ¿Reírme de las víctimas de Franco? ¿Por qué? ¿Porque tú lo digas? ¿Porque cada vez que no sabes qué decir sales con ésas? Yo lo que estoy diciendo es que un acto terrorista es siempre un acto terrorista, lo perpetre quien lo perpetre. Y si estás definiendo al atentado terrorista contra Carrero Blanco como un "legítimo acto de defensa contra un gobierno ilegal y genocida" no veo entonces cómo no se le puede dar la vuelta a lo que has dicho y empezar a justificar los atentados terroristas a diestro y siniestro contra gente que defiende lo que tú sueles defender en Menéame, añadiendo a la buena de Dios palabras como "ilegal" y "genocida".
Que uno se autoconceda legitimidad para hacer lo que le venga en gana no quiere decir que la tenga. Y en este caso le estás otorgando legitimidad a un grupo terrorista por cometer un asesinato y que la víctima sea de un bando de la guerra civil y tú de otro no la convierte en menos, ni a ti en más.
Por ello existen delitos como la Apología del Terrorismo. Para evitar que aquí haya gente que se autoconceda el derecho a matar arbitrariamente y justifique dichos actos.
#14, los únicos terroristas que hubo en 40 años de dictadura fueron Franco y sus secuaces. Y de la peor calaña: terroristas de estado que actuaban desde el poder contra la oposición democrática.
Adivinen cuántos judíos quedarían ahora en el mundo si esta pareja hubieran sido los presidentes de EE.UU. y Reino Unido mientras Hitler se dedicaba alegremente a incinerarlos a razón de 10.000/día.
#18, ¿de qué democracia estás hablando? Carrero voló en plena dictadura fascista.
#20 No por favor, lo de Hitler no se justifica, había que dejarlo hacer. El derrocamiento del régimen nazi fue un acto terrorista injustificable.
#20 Verás, te lo voy a explicar de otra manera. Según tú y tu impagable comentario número 16, afirmas lo siguiente:
"Este es el típico que hubiera denunciado a Hitler en el juzgado de primera instancia. Qué demócrata".
Si hay algo que me encanta son los momentos en los que hay personas que se ponen a dar lecciones y quedan en evidencia. De acuerdo al 1.1 de la Constitución Española:
1. España se constituye en un Estado social y democrático _*DE* DERECHO,_ que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
Eso quiere decir que si crees que una formación o un líder está incurriendo en un ilícito de cualquier tipo, el Estado da unas garantías y unos medios para que puedas elevar tus quejas a la Justicia y que ésta utilizando medios, lícitos y democráticos, resuelva si tienes o no razón y si hay que castigar a esa persona.
Con esa soflama tuya directamente te atribuyes a hacer lo que se te salga de las narices y niegas la legitimidad del Estado de Derecho (algo imprescindible en un estado democrático) para hacer lo que repito se te salga de las narices, incluido el definir a un atentado terrorista como "un legítimo acto de defensa contra un gobierno ilegal y genocida", lo que da pie a pensar que no verías mal el asesinato de una persona por el simple hecho de que tú crees que debe morir.
Por ello es por lo que tú mismo te has desacreditado a la hora de hablar de democracia, salvo que entendamos por la misma, claro, a la que se practicaba en los países del Este en los tiempos de la URSS. Aquélla en la que abrías la boca y aparecías muerto en una cuneta porque había personas que también pensaban que tú debías estar muerto porque ellos lo decían.
¿Es ése el modelo de democracia que defiendes Hegel? Porque a tenor de lo que dices, sabes bastante poco de la democracia real, o al menos de la que se entiende como una garantía de convivencia, derechos y libertades.
#27, ¿nos estás tomando el pelo?
#28 Estoy aplicando a casos prácticos tus razonamientos.
#29, haz tres cosas.
- Responde a la pregunta: "qué año se redactó la Constitución Española y entró en vigor el Estado de Derecho"
- Responde a la pregunta: "cuándo se llevó a cabo la acción contra Carrero Blanco"
- Desaparece de este hilo con el rabo entre las piernas y la frente sudorosa de pura humillación al oír las carcajadas de los centenares de personas que se van a descojonar de ti por pretender que durante la dictadura fascista de Franco había Constitución y Estado de Derecho.
#31 "Desaparece de este hilo con el rabo entre las piernas y la frente sudorosa de pura humillación al oír las carcajadas de los centenares de personas que se van a descojonar de ti por pretender que durante la dictadura fascista de Franco había Constitución y Estado de Derecho".
Ya veo que te pierdes ante el exceso de palabras, y que ante ellas sólo sabes repetir a lo loco la palabra "Franco". Mis alusiones a la Constitución no hacen referencia a la actitud de Franco querido Hegel, SINO A LA TUYA, en 2010 y con una Carta Magna que es para todos, incluido para ti. El Asesinato de Carrero Blanco fue un atentado terrorista (aunque fuese en el 73) y justificarlo, con las actuales leyes, puede ser constitutivo de delito. Sólo eso.
Te recuerdo que en Polonia también había una dictadura (comunista para más señas) y que fue derrotada por métodos pacíficos y sin hacer uso de la violencia. Si tú justificas un atentado terrorista no eres de ayuda a un estado democrático sino más bien un problema para el mismo. Por ello en la Transición se intentó precisamente que las personas que buscaban la violencia como método para conseguir sus fines, quedasen excluidas de la Carta Magna y así se hizo.
¿Lo pillas o tienes que desviar un poquito más por la pataleta?
#36 Ahí está la diferencia, que para algunos el "El Asesinato de Carrero Blanco fue un atentado terrorista", es erróneo, ya que ahí hay terrorismo de la primera parte (régimen fascista). Un acto como por ejemplo cargarse a Miguel Ángel Blanco, sí es terrorismo, ya que era un inocente que no mataba a nadie, no como los fascistas.
#38 Ah, claro. Entonces el terrorismo que mata a los que nosotros queremos que maten... bien y no es terrorismo. El terrorismo de los que no queremos que maten... mal. Un razonamiento de cinco estrellas...
#41 Te equivocas de nuevo. Debería ser: el terrorismo que mata a los que matan y maltratan al pueblo. Ves la sutil diferencia? Un gobierno democrático puede hacer cosas mal y bien, pero no comete asesinatos de gente y tira sus cuerpos a las cunetas, como hacía tu querido amigo. Y si mi gobierno mata impunemente a quién le salga de los huevos, tendré que defenderme, aunque sea matando.
#42 Yo le dejaría un momento de intimidad a mangadicto para que repase eso que algunos defendemos y se llama la declaración universal de los derechos humanos. Allí encontrará la explicación de nuestros argumentos.
Aunque puede que no le gusten y vaya mañana mismo a la sede de la ONU a llamarles terroristas.
#36, ya sabemos que tú hubieras dejado que Hitler acabara con todos los judíos sin mover un solo dedo.
Los defensores de los Derechos Humanos, sin embargo, respetamos la letra y el espíritu de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que en su preámbulo dice:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
¿Oyes eso? Son las carcajadas. Las de antes y las nuevas que provienen de los juzgados en los que están leyendo tus ridiculeces sobre la nueva ley que te has inventado "Apología de las acciones encaminadas a derrocar regímenes fascistas y genocidas".
#40 Te vuelvo a repetir. ¿Dónde está ese error? ¿Me lo explicas? O es algo que nace del "porqueyolodigo". Porque te he pedido que me lo expliques y me has salido con un: "Ante tu renuencia a reconocer tu error y salir huyendo de aquí con algo de dignidad, sólo queda, en un ejercicio democrático comprensible en un estado de derecho, borrarte a negativos. Ahí va el mío."
¿Y tú te atreves a hablar de democracia? ¿Uno que se pone a censurar a quien no opina como tú? Curioso, y yo que pensaba que eso era de la dictadura. Pero claro, los asesinatos perpetrados por ETA organización terrorista reconocida como tal internacionalmente no son terrorismo si gozan de tu aprobación ¿verdad? Curioso...
Y por favor, no me obligues a demostrar que no sabes de qué va la Declaración Universal de los Derechos Humanos puesto que eres tan lince que no has pillado precisamente lo que citas.
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión".
¿Qué hay en la expresión "régimen de derecho" que no entiendas? ¿Es que acaso tú ves en algún punto de esa declaración el amparo al terrorismo?
#36 "Ya sabemos que tú hubieras dejado que Hitler acabara con todos los judíos sin mover un solo dedo"
Bueno, por el momento lo único que ha quedado claro es que tú justificarías el asesinato de cualquiera que no pensase como tú. Que es diferente.
"¿Oyes eso? Son las carcajadas. Las de antes y las nuevas que provienen de los juzgados en los que están leyendo tus ridiculeces sobre la nueva ley que te has inventado "Apología de las acciones encaminadas a derrocar regímenes fascistas y genocidas"".
¿Qué ley me he inventado? Venga, ilústrame sobre tus conocimientos jurídicos y dime cuál de los artículos del Código Penal y de la Constitución Española me he inventado. Y no deberías confundir tus lagrimones con carcajadas. Suele denotar cierta locura.
#27 Osea que la dictadura de Carrero Blanco era un Estado social e democrático de Derecho. Es eso?
Yo también creo que estás de coña.
#30 No, pero resulta que ahora España sí lo es. Y que no conozco ninguna ley que ampare el justificar un atentado terrorista. ¿Tú sí?
#32 Ahora sí, pero antes no. Ahora jamás justificaría un atentado contra el gobierno democrático, sea del signo que sea, pero sí justifico un acto terrorista contra un gobierno terrorista como el de Carrero Blanco, ahora y siempre lo justificaré.
#34, no fue un acto terrorista, luchar contra la tiranía y la opresión es un mandato de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, contra la que solo los apestosos fascistas imbéciles objetan apestosas fascistas imbecilidades.
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión"
#30 Calla, que está professor por ahí y va a venir a confirmarlo.
Parece que mangadicto ha tenido un bochornoso patinazo histórico. Miremos para otro lado como si no hubiera pasado nada.
#33 Ah, he tenido un patinazo histórico. ¿Me lo podría explicar el señor con detenimiento? Es que me quiero reír más que nada...
#37 Claro, te lo explico: Ante tu renuencia a reconocer tu error y salir huyendo de aquí con algo de dignidad, sólo queda, en un ejercicio democrático comprensible en un estado de derecho, borrarte a negativos.
Ahí va el mío.
#4 Te iba responder, pero ya lo ha hecho #5.
Comentarios como el de #2 y #5 me hacen entender porque fracasó la segunda republica. Adalides de la libertad y la paz... con licencia para matar.
Como dijo un hombre sabio:
Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos.
No me queda ninguna duda de que los mismos que escriben ese tipo de comentarios son los que provocaron la guerra civil, matando a gente en iglesias o asesinando a oradores republicanos. Quizás ellos no lo hicieron porque todavía no habían nacido... pero lo hubiesen hecho.
#74 "Como dijo un hombre sabio:
Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos."
¿Oye, ese hombre sabio... no era Gandalf en "El señor de los anillos"?
No importa, revisemos de todas formas la frase. Según entiendo, ¿estás diciendo que te parece apresurado dispensar la muerte después de 34 años de dictadura? ¿No serás funcionario?
#76 Técnicamente lo dice J.R.Tolkien
bueno... o Peter jackson... no sé si esa frase en concreto está en el libro literal...
Gollum llevaba unos 500 años con el anillo... y aún así... bueno... el que se sepa la historia lo entiende y el que no que se lea los libros.
Y carrero llevaba 6 meses de presidente... y había sido partidario de no aliarse con Hitler en la WW2
#78 Oye, tal como lo presentas, Carrero Blanco parece hasta buena persona. Si España no se alió con el nazismo fue porque acababa de salir de una guerra civil, pero creo que la amistad y la colaboración militar de estos dos repugnantes regímenes es bien conocida para cualquiera que haya recibido clases de primaria.
Carrero Blanco fue un hombre fundamental en todos los gobiernos de la dictadura. Era escoria, a secas.
#81 deberías saber que #78 es un pro-vida. Por lo tanto, para él, Carrero Blanco, Francisco Franco, Arias Navarro o cualquier otro con responsabilidades en la represión es buena persona.
Y comparar los actos terroristas en tiempos de democracia con actos del FRAP en tiempo donde si dabas tu opinión te mataban, tiene cojones. El único terrorismo en el franquismo era el que practicaba el gobierno del régimen.
#74 En vez de leer El señor de los anillos (que está bien) te hubieses leido unos libritos de historia (que está mejor) y no estarías diciendo sandeces (que estaría fetén).
#5 Hegel eres un verdadero facha, cometes el error de creer estar en posesion del bien, tanto, que defiendes la muerte si con ello haces prevalecer TUS ideas, que como he dicho, consideras perfectas.
Cometes el mismo error que cometian Franco y compañia, el mismo que comete Fidel, el mismo que comete Corea del Norte y asi un largo etc, por lo tanto te pones a su nivel. No puedes obligar a la gente a pensar de una manera concreta, por que es imposible saber si tu manera de pensar es la adecuada.
Entre la muerte de una persona (como último recurso, y ese era el caso) y negar la libertad de 40 millones oprimidas bajo una dictadura, yo eligo la primera. ¿Seré raro?
#17, tú y todos los que defienden el estado de derecho y los Derechos Humanos. Lo explica muy bien el preámbulo de la DUDH:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
http://www.un.org/es/documents/udhr/
PS: Es la segunda vez que aludo a este texto hoy. Eso sí debería ser raro.
#21 Oh, magnífica referencia. La copio:
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
Ahora vendrán los agradecimientos de Mangadicto y MarioEstebanRioz por la verdad revelada. Seguro.
#21 Yo también la copio
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
"Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;"
Bueno, chicos, ya lo sabemos. En el funesto caso, esperemos que no llegue, de que se cierna sobre España el peligro de ser gobernados otros cuarenta años por una dictadura asesina que elimina sistemáticamente a decenas de miles de sus conciudadanos, ya sabemos quién se quedara cerrado en su casita esperando que el resto luchemos por la democracia.
Este es el típico que hubiera denunciado a Hitler en el juzgado de primera instancia. Qué demócrata.
#16 Si hablas de un atentado terrorista como "un legítimo acto de defensa contra un gobierno ilegal y genocida" no es que defiendas la democracia, sino que eres un problema para que exista una democracia. Que son dos cosas diferentes.
#16 Creo que tú y algunos más necesitáis conocer a un tal Gandhi.
Por lo menos para saber que hay un término medio entre quedarse en casita y tirar por la vía militar.
#71, y yo creo que tú necesitas conocer a un tal Hitler.
Por lo menos para saber que los discursos que copiados de los asquerosos fascistas para asegurarse la impunidad no tienen nada que ver con la realidad.
Vamos a intentarlo en su idioma.
mangadicto, es como si Naruto coge a todos los Pokemon y los cuelga de un árbol. ¿No invocarías la Onda Vital para acabar con el malvado Tai-pai-pai?
¡Seguro que Bulma te dejaría tocarle las braguitas a cambio!
#58 Fecha, hora y día. Venga, a ver cuándo EE.UU. invadió militarmente China. Que me quiero reír...
#59 #60 Mucho te ríes pero poco respondes. ¿Qué te pasa? ¿Es que acaso has dicho alguna bobada y ahora no sabes cómo salir? "No, no escurras el bulto, que eso se te da muy bien. Ilústrame, ¿qué artículos de la Constitución Española y del Código Penal según tú me he inventado? Soy toooooodo oídos... "
¿Hay algo en esta frase que no entiendas?
Chicos, chicas, demócratas todos: vámonos.
Como el Pagafantas en su día, o el de la droja en el colacao, el facha-tronado-que-confunde-fechas-y-se-inventa-delitos está totalmente out. Me ha comentado un conocido que hay un hilo en el que un tipo pretende denunciarnos por alabar la acción armada de Von Staufenberg contra Adolf Hitler, a la luz de la nueva disposición adicional del código civil de 2009. Sigamos con ese.
#51, ¡viva la acción armada que acabó con la vida del inmundo perro asesino almirante Carrero Blanco!
Vamos. Denúnciame. Es un ilícito penal ser testigo de un delito y no denunciarlo. ¿O eres un delincuente?
#52 Repito. "No, no escurras el bulto, que eso se te da muy bien. Ilústrame, ¿qué artículos de la Constitución Española y del Código Penal según tú me he inventado? Soy toooooodo oídos..."
Habla y no patalees o reconoce que mientes.
#53,
Tú: Y te recuerdo que el Enaltecimiento del Terrorismo es un delito tipificado en el 578 del Código Penal que lo define de la siguiente manera.
Yo: ¡viva la acción armada que acabó con la vida del inmundo perro asesino almirante Carrero Blanco!
Tú: fue un acto terrorista
Yo: pues lo he repetido tres veces. Denúnciame según el artículo 578
Tú: coooo, co, cooooooo, soy una gallinita, coooooooooo, co, coooooooo
#55 Una vez más. "No, no escurras el bulto, que eso se te da muy bien. Ilústrame, ¿qué artículos de la Constitución Española y del Código Penal según tú me he inventado? Soy toooooodo oídos..."
Tú dijiste que yo me inventaba leyes. Responde tú primero a mi pregunta. ¿Cuáles me he inventado? ¿O es que acaso el gallito está ahora llorando porque lo he pillado?
¿Cuándo EE.UU. ha invadido China?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
En fin. En vista de que han pasado más de 20 minutos y el amigo Hegel deniega concretar su machada, doy por finalizado el debate por abandono del adversario que no se ha atrevido a llevar a cabo sus desafíos. Me gustaria señalar que el amigo me ha acusado de inventarme leyes con mis razonamientos basados en C&P literales de la Constitución y el Código Penal y que a pesar de haberle solicitado en 6 ocasiones que me lo concretase, se ha negado a hacerlo con réplicas que tenían mucho de pataleta, pero poco de argumentación.
El señor dr_strangelove se ha puesto a hablar de un supuesto ridículo que yo estaba haciendo al mencionar un artículo de la Declaración Universal de Derechos Humanos, pero que en el mismo momento que le he rebatido ha salido con la tangente hablando de censurar comentarios poniendo negativos y hablando sarcásticamente (o no) de las invasiones de Arabia Saudita y de China contra EE.UU. a pesar de solicitarle que me explicase en qué consistía el ridículo que estaba haciendo cuando me mostraba un artículo que defendía, precisamente, los métodos del Estado de Derecho frente a otros. Curioso, pero ya que se negaba a hablar de una cosa seria, pensé que sería más entretenido escucharle hablar de lo "irónico".
Y el colega hurd, respondió con un argumento de peso “_Bueno_ yo dejo esta mierda de conversación con fascistas y me piro a programar, buenas noches.“ Fascistas... como si este señor supiese lo que es el Fascismo, pero qué bien queda echarle el calificativo al que no opina como tú ¿verdad? Aunque espero que cuando programe no ponga cosas como “rebiento” y se quede tan ancho. (Y si me amenazan por votar negativo a mis comentarios ¿por qué no voy a hacer yo lo propio?)
Decidan quién tiene razón en base a los argumentos expuestos y quién se ha dedicado a tirar de consignas sin saber rebatir nada de lo que ha dicho, incluso atreviéndose a hablar de ridículos. Éstos son, encima, los que hablan en noticias de política y están dando constantemente lecciones de moral a los demás en estos temas.
Buenas noches, y tomen buena nota de lo que en este “apasionante” debate han visto sobre el nivel de los participantes y recuerden siempre la frase de Hegel en la que, según él, los atentados terroristas no son tales si él, encarnación de Dios en la Tierra, los califica como un "legítimo acto de defensa contra un gobierno ilegal y genocida". Ahí es nada.
Pasen una buena noche y hasta otra ocasión.
#67 Hola! Con respecto a lo de 'rebiento', pues un fallo técnico. La V y la B están juntas y a veces uno comete errores de precisión
Cara al sol con la camisa nueva... lalalalalalala...
#56 ¿No lo ha hecho? Vaya, entonces algo no encaja...
Tenéis razón, me voy a dormir, no sin antes dejar un enlace para quien necesite cultivarse:
¿Por qué una dictadura no es un estado de derecho?
http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091112130717AA4WSA2
Yahoo! Respuestas, infalible
#47 ¿Tú pillas que vivimos con una constitución en vigor que ampara el Estado de Derecho y que se lucha por tal por medios legítimos y no por el terrorismo?
#50 #51 #66 Cuando mataron a Carrero no había democracia ni estado de derecho NI CONSTITUCIÓN .(bueno , ahora tampoco, pero al menos lo disimulan bien ) Venga , denúnciame a mí tambien .
#13 Superioridad hipócrita quizás.
Los actos de la resistencia francesa, durante la ocupación nazi (volar puentes, matar alemanes,etc..) eran terrorismo ??? Es lo que viene a decir mangadicto, no ??
Yo creía que eran "actos de resistencia armada"
Qué hay que hacer para matar sin ser terrorista ?? llevar uniforme ??
anda que hay cada uno...
yo también me alegro de que Carrero volara, yo y muchos más.
#64, ¿no te enteraste? seguro que estabas visitando páginas de lolitas hentai. Viciosillo.
#65 Tranquilo que mi vida sexual va mucho más allá de la pantalla del ordenador. Pero entre espumarajo por la boca y espumarajo por la boca te recuerdo que en una de tus astracanadas dijiste que yo me estaba inventando leyes. Así que te respondo:
"No, no escurras el bulto, que eso se te da muy bien. Ilústrame, ¿qué artículos de la Constitución Española y del Código Penal según tú me he inventado? Soy toooooodo oídos..."
Venga, demuéstranos lo que sabes de Derecho...
Bueno yo dejo esta mierda de conversación con fascistas y me piro a programar, buenas noches.
PD: coño! el que se queja de que le pongan negativos me chimpa uno para ocultar mi comentario!
Bueno, me voy ya. Gracias por todo, sobre todo a ti, mangadicto.
#62 De nada, pero el caso es que... no has respondido... ¿Cuándo invadió EE.UU. a la República Popular China? Enróllate y cuéntalo.
#63 ¿Lo del "rebiento" también es un sarcasmo, porque no parece un HOYGAN a juzgar por el resto de la frase...?
#70, no hace falta ir al colegio para darse cuenta de que hubieras dejado que Hitler acabara con todos los judíos, o Franco con todos los españoles demócratas. Solo me queda una duda, ¿es por cobardía o por fascismo?
"luchar contra la tiranía y la opresión es un mandato de la Declaración Universal de los Derechos Humanos".
Según esta frase la invasión de Irak y el derrocamiento de Sadam Hussein está plenamente justificado.
Lo digo porque los mismos que defienden la legitimidad de un atentado contra un tirano fascista, llaman genocida a Bush.
#48, anda, ¿tú también hubieras dejado a Hitler acabar su macabra obra de exterminio de todos los judíos de la tierra?¿o hubieras hecho lo correcto?
Ilústranos.
#49 No, no escurras el bulto, que eso se te da muy bien. Ilústrame, ¿qué artículos de la Constitución Española y del Código Penal según tú me he inventado? Soy toooooodo oídos...
#49 ¿Que te ilustre?
Haría falta demasiado betún.
Mejor vuelve al colegio.
#48 Ahí me has desarmado. El ejemplo que pones es calcado al caso de Carrero Blanco.
EEUU invadió Irak con fines humanitarios. Por eso ha invadido también Arabia Saudí y China.
Y sí, se trata también de una rebelión de la población de un país contra un gobierno dictatorial, no de una injerencia externa en otro estado, ¿verdad?
#54 ¿Cuándo EE.UU. ha invadido China?
HOYGAN QUE LO DE #54 Por eso ha invadido también Arabia Saudí y China. ERA UN
SAR-CAS-MOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Tenía que decirlo si no rebiento.
Cuando no hay medios democraticos, la violencia esta justificada.
"Entre los nuevos casos que se presentarán ante la justicia argentina figuran las denuncias de Flor Baena, hermana de Humberto, miembro del Frente Revolucionario Antifascista y Patriótico (FRAP)"
Pues vaya publicidad porque el FRAP era como la ETA. Que luchasen contra Franco no les exime de que fuesen terroristas, y de los malos.
#1 Yo me alegro de que ETA matara a Carrero Blanco.
#2 Un acto terrorista es siempre un acto deleznable, sea quien sea la víctima. Y te recuerdo que el Enaltecimiento del Terrorismo es un delito tipificado en el 578 del Código Penal que lo define de la siguiente manera.
"Artículo 578.
El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código."
Así pues, por favor, cuidado con ese tipo de comentarios.
#2 Yo soy fascista y no me alegra que el gobierno del PSOE haya asesinado vilmente a los etarras Lasa y Zabala. Ni siquiera me alegro que hayan ilegalizado a HB.
¿superioridad moral quizás?
#13 por favor, te digo como a los comunistas, define fascismo porque yo así me lío.
#19 te contestaré como los comunistas
Hitler , Mussolini,Pinochet no eran fascistas. Son precisamente los que más daño han hecho al Fascismo. Los errores de estos genocidas deben hacernos aprender a no repetirlo al Fascismo del Siglo XXI.
El Fascismo del Siglo XXI es... otra cosa.
#13 Quizás es que como falangista que debes ser te sientes identficado con la manera de actuar de los terroristas, aunque a vosotros os va mas el terrorismo de estado, mas lujoso y con mas caché.
Se pueden condenar las dos cosas a la vez, se puede y se debe.
Siguiendo con la argumentación de #1 y otros comentaristas del hilo, solo decir que los judíos que se rebelaron en el Gueto de Varsovia eran unos terroristas, y de los malos.
Increíble.
Al final a los fachillas del Tribunal Supremo les va a salir el tiro por la culata. Querían callar a Garzón y van a conseguir que hablen muchos otros a los que no pueden detener.
Muchos aquí serían unos buenos poneculos a los genocidas, no maten genocidas que es malo JO!! Dejen que vivan a sus anchas riéndose de las victimas, no hay que matar a nadie. ANDA A CAGAR!! GENOCIDA BUENO, GENOCIDA MUERTO!!!
Venga, si la mayoría de los golpìstas de 1936 eran republicanos: Cabanellas, Queipo, e incluso Yague, al entrar en Badajoz dijo "VIva la República" y así se recogió en los periódicos de la epoca:
http://historiademonesterio.blogspot.com/2008/08/por-qu-entr-el-teniente-coronel-juan.html
Joder, viendo algunos comentarios muchos pensaran que Gandhi o los que movieron la revolucion de los claveles fueron unos pichaflojas que no se mojaron por sus conciudadanos.
Que se justifiquen muertes por muy loables que fueran los motivos y por muy hijoputa que fuera el muerto da miedo, pero MUCHO.
Lo gracioso es que luego vienen con aires de superioridad moral.
Estoy indignada de ciertos comentarios. Aquí hay gente siempre con la escopeta cargada pidiendo carnés de demócratas a la peña.
Yo creo que Hegel y alguno más nos están tomando el pelo, diciendo que a Carrero Blanco le mataron en legítima defensa !! a partir de ahí, según este caínita cualquiera que vaya a misa presumiblemente será un facha, y por tanto será legítimo cargarselo.
Bravo, hombre. Estás haciendo un buen trabajo: armar bronca, crear escándalo, comentar con las vísceras y reírte de paso, del personal. Pasaría de hacerle el juego a este besugo fraticída.
¿La violencia está justificada? y firma como animals !!
¿cuánto os pagan por el trabajito? o ¿sois así de patéticos de natura?
#91, ¿Eres tonto o algo? Carrero Blanco fue un genocida responsable directo del asesinato de miles de personas. ¿Qué tiene que ver con ir a misa?
Sois unos sucios hipócritas los que pretendéis que el mundo funciona a base de buenas intenciones, y que ante la barbarie asesina de Hitler, Franco o Milosevic hay que mirar para otro lado y no intervenir, esperando a que estos genocidas repugnantes asesinen a todos los que quieran. Hipócritas y cómplices, por omisión.
Qué curioso que, a todos los que le parece mal la acción contra Carrero Blanco, se desgañitan en otros hilos pidiendo clemencia para los genocidas asesinos franquistas. Yo acuso.
#93 ¿me estas diciendo que ante asesinatos masivos amparados por el gobierno es justificable alzarse en armas contra el gobierno?
¿Sí o no?
#91 Para tí quién era Carrero Blanco, o Franco? (no me vale ser humano como respuesta). Eran dos que iban a misa y no mataron una mosca?
"...El objetivo es lograr "que se reconozca que en Galicia hubo un genocidio, aunque no hubo frente de guerra"..." yo cada día leo cosas mas raras, eso de genocidio... en fin.
Mira comunistín. Genocídas son tus amos. Los que colocan o quitan rey en la política mundial. Genocídas son los sionístas. Los que lograron colocar a Lenin y a otros agentes al frente de la revolución rusa. Genocídas son las primeras feminístas judías, que lograron que las mujeres trabajaran gratis para la idustria de la guerra. Genocídas son los multimillonarios del cartel del petroleo y de la guerra.
No intentes llevarnos por el camíno que no es. Porque tú no tienes la PATENTE de quién tiene que ser asesinado o no. Genocída fué H.Kissinguer (premio nobel de la paz) que vino en visita privada a Madrid a discutir por la carrera nuclear española y mandó asesinar al Vicepresidente (que era facha, sí...claro que sí,). Sigo. Genocída es el cartel del aborto y del narcotráfico. Genocída, explotador y eugenísta es D.Rokefeller que controla la FED. por la que TU Hegel vas a deber pasta hasta que te quedes sin nada.
Genocída fué Stalín MIL VECES más que cualquier otro fascistucho del sur de Europa.
Genocídas son los que se cargaron a miles de indios norteamericanos pero ahora te dícen que cuides de la naturaleza y recicles. Pues también hacen negocio con la venta de bonos al carbono.
¿te enteras bien?
GENOCIDAS son los que mueven los intereses de las transnacionales. Pero tú Hegel NUNCA díces nada de estos TIRANOS. Tú, los estás defendiendo y defiendes el horror de un enfrentamiento civil, porque les estás haciendo su puto juego. Pero NO cuela, chaval. No cuela tu visceralidad para con Franco y Hitler pero te callas de lo bien que ha vivído STALIN que también murió en su cama. ¿vale? dínos cosas de Stalin, de Lenin, de Mao (con sus buenas intenciones)
Hola, os invito a votar negativo a #98. Votadle negativo con una sonrisa de oreja a oreja, votadle orgullosos de saber que otro comentario despreciable acabará en un precioso gris.
#98 Menudo pastel que tienes en la cabeza. Los doce sabios de sion es un panfleto zarista, deja de leer eso.
#98 No cuela tu visceralidad para con Franco y Hitler pero te callas de lo bien que ha vivído STALIN que también murió en su cama. ¿vale? dínos cosas de Stalin, de Lenin, de Mao (con sus buenas intenciones)
Yo les condeno por ser malditos bastardos, hijos de puta (salvo Lenin) y corruptores del marxismo; así mismo condeno a Franco, Hitler, Pinochet y los hijos de puta que les defienden.