Mariano Rajoy apoya la tasa a las transacciones financieras de Nicolás Sarkozy, la famosa versión francesa de la Tasa Tobin que el gobierno galo ha anunciado que impondrá en su país, incluso aunque no le siga nadie dentro de la UE, a lo largo de este año. Así lo ha declarado este lunes Nicolás Sarkozy, durante la rueda de prensa conjunta que los presidentes de Francia y España han mantenido al final de su reunión en La Moncloa.
#2:
Este es el hombre que afirmaba que lo primero que tiene que ser un presidente es "previsible". Pues a ver quién iba a prever su acción de gobierno.
#15:
#14 El dinero de la 'tasa tobin' no va los bancos, sino al estado. Vamos a un ejemplo, sin tasa tengo 100 a principio de un día y al final tengo tan mala suerte que después de 100 operaciones no he ganado nada, pero no he perdido, así que me quedan 100.
Pues bien, con la tasa Tobin, imaginado que sea de un 0,1% por transacción, en ese mismo caso al final del día tendría (he hecho la simulación en un excel) 90,47€, perdiendo en un solo día un 9,5% de mi capital. Imaginate esto un año. Es una idea revolucionaria. Y cambia totalmente el negocio, sino lo destuye, de algunos. Le afecta directamente al Reino Unido que tiene un 10% del PIB basado en este tipo de operaciones financieras.
En cambio si me dedico a economía productiva y simplemente hago una transferencia, se trata simplemente de un 0,1%, mucho menos que la comisión del banco para una transferencia internacional. Esto obviamente se puede optimizar tocando este porcentaje (he puesto un tipo muy grande. Se habla de entre 0,01% y 0,1%) y limitando el impacto a ciertos mercados.
Yo lo veo totalmente. Y veo totalmente porque se oponen. La única solución para poder seguir especulando es salirse de ciertos países, pero si se empiezan a apuntar a este impuesto muchos países, se acabó la especulación, los intradías y cosas similares.
#10:
Ni es una tasa (realmente es un impuesto) ni es de Tobin ( él mismo dijo que era una propuesta antiglobalización que abusaba de sus argumentos http://www.eumed.net/cursecon/textos/tobin-antiglob.htm) ni la van a pagar los bancos, por que éstos como empresas que son la repercutirán en sus costes y la acabarán pagando los clientes.
Es curioso como Rajoy, cual Zelig, ahora dice que sí a Sarkozy y a la tasa Tobin, quien antes consideraba innecesaria la tasa Tobin... http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/economia/1326126441.html
#1:
A ver qué excusa nos ponen para no immplantarla.
Aunque esta tasa debería implantarse globalmente en mi opinion, para que las transacciones no puedan escapar de ella.
A ver qué excusa nos ponen para no immplantarla.
Aunque esta tasa debería implantarse globalmente en mi opinion, para que las transacciones no puedan escapar de ella.
#6 Eso no es una excusa válida. Simplemente refuerza la necesidad de ello.
Respecto a todo he de decir que la legislatura pasada vi al PSOE (en el gobierno de España, CC.AA. al margen) más de derechas que haya visto jamás.
Y sospecho que esta legislatura veré al PP más de izquierdas que haya visto jamás (de nuevo CC.AA. al margen).
#10 No, el impuesto es irrisorio y lo pagan los que hacen transacciones internacionales. Si tu haces una transferencia una vez a la semana para comprar un container de productos a China, pues casi ni te afecta. En cambio si especulas en los mercados financieros y haces decenas o cientos de operaciones diarias si te influye.
Obviamente si es solo un país el que toma la decisión de implementar este impuesto, no sirve de nada, porque el dinero huye. Pero al final el dinero sale de algún sitio. Si formas parte de un conjunto de paises potententes económcamente como Europa o gran parte de ella, entonces la cosa ya empieza a molestar.
El objetivo es doble:
1) Frenar la especulación estableciendo un impuesto a esta.
2) Crear un impuesto a la especulación. Este impuesto es proporcional al número de transacciones realizadas y por tanto proporcional a la especulación que funciona moviendo dinero muy rápidamente de un mercado a otro y comprando y vendiendo en multiples ocasiones diarias.
#13 No acabo de verlo, si tú subes el coste de la especulación al final se convierte en un coste descontado o como mucho acaba siendo en otro motivo más para especular en paraísos fiscales. Tampoco sabemos muy bien a dónde va a ir a parar todo ese dinero y cómo lo van los bancos a distribuir en sus balances, deseosos de atraer grandes cantidades de dinero puntualmente para satisfacer sus posiciones en los mercados de deuda...
muchas incógnitas y sobre el papel todo muy bonito, la realidad es otra.
Vamos que no me fío de los bancos, ni un pelo.
#14 El dinero de la 'tasa tobin' no va los bancos, sino al estado. Vamos a un ejemplo, sin tasa tengo 100 a principio de un día y al final tengo tan mala suerte que después de 100 operaciones no he ganado nada, pero no he perdido, así que me quedan 100.
Pues bien, con la tasa Tobin, imaginado que sea de un 0,1% por transacción, en ese mismo caso al final del día tendría (he hecho la simulación en un excel) 90,47€, perdiendo en un solo día un 9,5% de mi capital. Imaginate esto un año. Es una idea revolucionaria. Y cambia totalmente el negocio, sino lo destuye, de algunos. Le afecta directamente al Reino Unido que tiene un 10% del PIB basado en este tipo de operaciones financieras.
En cambio si me dedico a economía productiva y simplemente hago una transferencia, se trata simplemente de un 0,1%, mucho menos que la comisión del banco para una transferencia internacional. Esto obviamente se puede optimizar tocando este porcentaje (he puesto un tipo muy grande. Se habla de entre 0,01% y 0,1%) y limitando el impacto a ciertos mercados.
Yo lo veo totalmente. Y veo totalmente porque se oponen. La única solución para poder seguir especulando es salirse de ciertos países, pero si se empiezan a apuntar a este impuesto muchos países, se acabó la especulación, los intradías y cosas similares.
#15 Reino Unido ya afirmado por activa y por pasiva que no va a aplicar la mal llamada Tasa Tobin. No va a tener ningún efecto ni ningún éxito porque, como tú decías, debe ser aplicada por todos los países por igual, y eso no se va a dar jamás; sólo serviría para enriquecer más a los paraísos fiscales y que huyeran los capitales de los estados que lo aplicasen. Lo que proponía Tobin era introducir un impuesto en para las transferencias en distintas divisas, eso sería más efectivo porque podría aplicarse unilateralmente por todos los estados de la eurozona y sin duda frenaría muchos de los ataques especulativos; aunque todo tiene un precio, las importaciones serían más caras para los consumidores por lo que su poder adquisitivo se reduciría y entraría menos capital a la zona Euro.
La mal llamada Tasa Tobin sólo es útil para ganar votos con su promesa, únicamente promesa porque es totalmente populista e irreal. Que Marianín apoye lo que dice Sakozy no es más que un apoyo moral al Presidente francés que se las va a ver muy crudas en las próximas elecciones, eso sí, a cambio de algún sillón en algún puesto de relevancia de la Unión.
PD.: Mariano Rajoy, ese presidente de derechas que es socialdemócrata
#16 Cierto, mientras llegaba al trabajo y me quedé con la copla pues en esto sí estoy de acuerdo con él, pero en la mayoría de las cosas sin entrar en detalles como suele decir, no. No obstante he de decir que eolosbcn hace en #15 una defensa a ultranza de la tasa Tobin con buenos argumentos, lo que pasa es que yo no me creo que los gobiernos consigan ponerse de acuerdo ni que la efectividad de la tasa sea la prevista.
Si quieres competir con la City haz tus propios mercados merecedores de ello. Los mercados financieros no están donde no se les necesita y si nos preocupan tanto es por que los necesitamos demasiado.
#7 No se si será rojo azul, amarillo o verde pero piensa que ZP indultó a un banquero condenado y Rajoy ve con buenos ojos la tasa Tobin. #11 SE nota que no sabes muy bien lo que es la tasa por tu comentario: La Tasa Tobin es un gravamen a las transacciones financieras, a partir de un miníno establecido que en ningún caso son las transacciones normales de dinero. Es decir que si como mucho mueves por ejemplo 6.000€ no te preocupes pero si te dan o entregas un cheque de 1 millón de € ese cheque llevará un gravamen, tambien es conocida como la Tasa Robin Hood
#30 evidentemente el banco cobra esa tasa a sus clientes pero no a todos, solo a los que hacen ese tipo de transferencias, es una comisión más pero no al mantenimiento de una cuenta sino a la transferencia de grandes capitales y si es el propio banco el que mueve capitales y no pretende hacerse cargo de ella, el escándalo está servido y depende de ti si quieres que te cobren por las actividades de 3ªs personas (creo que esto hasta el momento es ilegal)
Ni es una tasa (realmente es un impuesto) ni es de Tobin ( él mismo dijo que era una propuesta antiglobalización que abusaba de sus argumentos http://www.eumed.net/cursecon/textos/tobin-antiglob.htm) ni la van a pagar los bancos, por que éstos como empresas que son la repercutirán en sus costes y la acabarán pagando los clientes.
Es curioso como Rajoy, cual Zelig, ahora dice que sí a Sarkozy y a la tasa Tobin, quien antes consideraba innecesaria la tasa Tobin... http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/economia/1326126441.html
Que desde la posición de gobierno se impulse la creación de nuevas tasas y las subidas de impuestos me parece hasta razonable, dado que seguramente es lo que había que hacer (otra cosa es que no haya tenido cojones de reconocerlo en época de elecciones, y aún hoy siga con la cantinela de 'sabemos lo que hay que hacer y lo vamos a hacer', que sólo demuestra que no tiene ni puta idea y que la va a cagar pronto y de muy mala manera).
Pero que el corro mediático libeggal le haga palmas con las orejas y no lo ponga a caer de un burro, es para mear y no echar gota...
Y lo que mas gracia me hace es pensar en Chacón corriendo a la izquierda, antes de que se encuentre con el sitio ocupado.
Yo también seguiría a Francia, aunque sólo sea por que le ha echado huevos y porque me sigue gustando la idea de Europa. Ya veremos si luego surge un duque de Wellington en la City
La tasa Tobin es la GILIPOLLEZ más extrema, panfletera y perroflauta que iban a acabar pagando los ciudadanos de a pie. ¿Alguien me puede explicar, exactamente qué misteriosa y mágica fuerza le iba a impedir a los bancos subirle las comisiones a sus clientes, o cobrarles cualquier otro concepto, para compensar dicha tasa?
#11: Tan simple como poder frenar las "especulaciones" financieras a corto plazo.
El daño que hay en la economía es en parte por la especulación, fíjate que hay empresas que compran y venden acciones POR ORDENADOR, automáticamente, con programas que venden en cuanto las acciones suben un céntimo. ¿Que economía puede haber de comprar y vender sin aportar nada entre medias?
Demagogia pura porque esto lo vamos a pagar los clientes de los bancos con más comisiones. Es muy idílico pero solo va a servir para que nos estrangulen un poco más. Los bancos nunca han pagado ni las cervezas y menos ahora con los agujeros que tienen que tapar.
La idea es buena y siempre la he defendido, pero mucho me temo que quedaría en nada, incluso si se aprueba a nivel global para todas las bolsas; ya que trasladarían esa tasa los bancos directamente a sus clientes, subiendonos misteriosamente las comisiones de la noche a la mañana para cubrir ese impuesto.
Comentarios
La apoya y tambien lo contrario.
Este es el hombre que afirmaba que lo primero que tiene que ser un presidente es "previsible". Pues a ver quién iba a prever su acción de gobierno.
#2 Claro, pero hay que entender previsible en el sentigo gallego del término.
A ver qué excusa nos ponen para no immplantarla.
Aunque esta tasa debería implantarse globalmente en mi opinion, para que las transacciones no puedan escapar de ella.
#1 La excusa será y probablemente tendrá mucho sentido... que Inglaterra no aceptará.
#6 Eso no es una excusa válida. Simplemente refuerza la necesidad de ello.
Respecto a todo he de decir que la legislatura pasada vi al PSOE (en el gobierno de España, CC.AA. al margen) más de derechas que haya visto jamás.
Y sospecho que esta legislatura veré al PP más de izquierdas que haya visto jamás (de nuevo CC.AA. al margen).
#10 No, el impuesto es irrisorio y lo pagan los que hacen transacciones internacionales. Si tu haces una transferencia una vez a la semana para comprar un container de productos a China, pues casi ni te afecta. En cambio si especulas en los mercados financieros y haces decenas o cientos de operaciones diarias si te influye.
Obviamente si es solo un país el que toma la decisión de implementar este impuesto, no sirve de nada, porque el dinero huye. Pero al final el dinero sale de algún sitio. Si formas parte de un conjunto de paises potententes económcamente como Europa o gran parte de ella, entonces la cosa ya empieza a molestar.
El objetivo es doble:
1) Frenar la especulación estableciendo un impuesto a esta.
2) Crear un impuesto a la especulación. Este impuesto es proporcional al número de transacciones realizadas y por tanto proporcional a la especulación que funciona moviendo dinero muy rápidamente de un mercado a otro y comprando y vendiendo en multiples ocasiones diarias.
#13 No acabo de verlo, si tú subes el coste de la especulación al final se convierte en un coste descontado o como mucho acaba siendo en otro motivo más para especular en paraísos fiscales. Tampoco sabemos muy bien a dónde va a ir a parar todo ese dinero y cómo lo van los bancos a distribuir en sus balances, deseosos de atraer grandes cantidades de dinero puntualmente para satisfacer sus posiciones en los mercados de deuda...
muchas incógnitas y sobre el papel todo muy bonito, la realidad es otra.
Vamos que no me fío de los bancos, ni un pelo.
#14 El dinero de la 'tasa tobin' no va los bancos, sino al estado. Vamos a un ejemplo, sin tasa tengo 100 a principio de un día y al final tengo tan mala suerte que después de 100 operaciones no he ganado nada, pero no he perdido, así que me quedan 100.
Pues bien, con la tasa Tobin, imaginado que sea de un 0,1% por transacción, en ese mismo caso al final del día tendría (he hecho la simulación en un excel) 90,47€, perdiendo en un solo día un 9,5% de mi capital. Imaginate esto un año. Es una idea revolucionaria. Y cambia totalmente el negocio, sino lo destuye, de algunos. Le afecta directamente al Reino Unido que tiene un 10% del PIB basado en este tipo de operaciones financieras.
En cambio si me dedico a economía productiva y simplemente hago una transferencia, se trata simplemente de un 0,1%, mucho menos que la comisión del banco para una transferencia internacional. Esto obviamente se puede optimizar tocando este porcentaje (he puesto un tipo muy grande. Se habla de entre 0,01% y 0,1%) y limitando el impacto a ciertos mercados.
Yo lo veo totalmente. Y veo totalmente porque se oponen. La única solución para poder seguir especulando es salirse de ciertos países, pero si se empiezan a apuntar a este impuesto muchos países, se acabó la especulación, los intradías y cosas similares.
#10 Alguien escuchó ayer al profesooor![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
#15 Reino Unido ya afirmado por activa y por pasiva que no va a aplicar la mal llamada Tasa Tobin. No va a tener ningún efecto ni ningún éxito porque, como tú decías, debe ser aplicada por todos los países por igual, y eso no se va a dar jamás; sólo serviría para enriquecer más a los paraísos fiscales y que huyeran los capitales de los estados que lo aplicasen. Lo que proponía Tobin era introducir un impuesto en para las transferencias en distintas divisas, eso sería más efectivo porque podría aplicarse unilateralmente por todos los estados de la eurozona y sin duda frenaría muchos de los ataques especulativos; aunque todo tiene un precio, las importaciones serían más caras para los consumidores por lo que su poder adquisitivo se reduciría y entraría menos capital a la zona Euro.
La mal llamada Tasa Tobin sólo es útil para ganar votos con su promesa, únicamente promesa porque es totalmente populista e irreal. Que Marianín apoye lo que dice Sakozy no es más que un apoyo moral al Presidente francés que se las va a ver muy crudas en las próximas elecciones, eso sí, a cambio de algún sillón en algún puesto de relevancia de la Unión.
PD.: Mariano Rajoy, ese presidente de derechas que es socialdemócrata
#16 Cierto, mientras llegaba al trabajo y me quedé con la copla pues en esto sí estoy de acuerdo con él, pero en la mayoría de las cosas sin entrar en detalles como suele decir, no. No obstante he de decir que eolosbcn hace en #15 una defensa a ultranza de la tasa Tobin con buenos argumentos, lo que pasa es que yo no me creo que los gobiernos consigan ponerse de acuerdo ni que la efectividad de la tasa sea la prevista.
Si quieres competir con la City haz tus propios mercados merecedores de ello. Los mercados financieros no están donde no se les necesita y si nos preocupan tanto es por que los necesitamos demasiado.
Coño Mariano, te nos vuelves rojo
#7 No se si será rojo azul, amarillo o verde pero piensa que ZP indultó a un banquero condenado y Rajoy ve con buenos ojos la tasa Tobin.
#11 SE nota que no sabes muy bien lo que es la tasa por tu comentario: La Tasa Tobin es un gravamen a las transacciones financieras, a partir de un miníno establecido que en ningún caso son las transacciones normales de dinero. Es decir que si como mucho mueves por ejemplo 6.000€ no te preocupes pero si te dan o entregas un cheque de 1 millón de € ese cheque llevará un gravamen, tambien es conocida como la Tasa Robin Hood
#29 Ah bueno, entonces es imposible que el banco le cobre esa tasa a sus clientes.
NO LO ES
#30 evidentemente el banco cobra esa tasa a sus clientes pero no a todos, solo a los que hacen ese tipo de transferencias, es una comisión más pero no al mantenimiento de una cuenta sino a la transferencia de grandes capitales y si es el propio banco el que mueve capitales y no pretende hacerse cargo de ella, el escándalo está servido y depende de ti si quieres que te cobren por las actividades de 3ªs personas (creo que esto hasta el momento es ilegal)
Ni es una tasa (realmente es un impuesto) ni es de Tobin ( él mismo dijo que era una propuesta antiglobalización que abusaba de sus argumentos http://www.eumed.net/cursecon/textos/tobin-antiglob.htm) ni la van a pagar los bancos, por que éstos como empresas que son la repercutirán en sus costes y la acabarán pagando los clientes.
Es curioso como Rajoy, cual Zelig, ahora dice que sí a Sarkozy y a la tasa Tobin, quien antes consideraba innecesaria la tasa Tobin... http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/economia/1326126441.html
¿Rajoy se va a hacer de ATTAC?
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Que desde la posición de gobierno se impulse la creación de nuevas tasas y las subidas de impuestos me parece hasta razonable, dado que seguramente es lo que había que hacer (otra cosa es que no haya tenido cojones de reconocerlo en época de elecciones, y aún hoy siga con la cantinela de 'sabemos lo que hay que hacer y lo vamos a hacer', que sólo demuestra que no tiene ni puta idea y que la va a cagar pronto y de muy mala manera).
Pero que el corro mediático libeggal le haga palmas con las orejas y no lo ponga a caer de un burro, es para mear y no echar gota...
Y lo que mas gracia me hace es pensar en Chacón corriendo a la izquierda, antes de que se encuentre con el sitio ocupado.
Yo también seguiría a Francia, aunque sólo sea por que le ha echado huevos y porque me sigue gustando la idea de Europa. Ya veremos si luego surge un duque de Wellington en la City
Acaba de reunirse con Sarko y apoya lo que él. Mañana le llama Botín...
La tasa Tobin es la GILIPOLLEZ más extrema, panfletera y perroflauta que iban a acabar pagando los ciudadanos de a pie. ¿Alguien me puede explicar, exactamente qué misteriosa y mágica fuerza le iba a impedir a los bancos subirle las comisiones a sus clientes, o cobrarles cualquier otro concepto, para compensar dicha tasa?
#11: Tan simple como poder frenar las "especulaciones" financieras a corto plazo.
El daño que hay en la economía es en parte por la especulación, fíjate que hay empresas que compran y venden acciones POR ORDENADOR, automáticamente, con programas que venden en cuanto las acciones suben un céntimo. ¿Que economía puede haber de comprar y vender sin aportar nada entre medias?
Las cosas claras. El señor Sarkozy quiere poner esta tasa a toda prisa por que en 3 meses tiene elecciones presidenciales.
Si no se instaura a nivel mundial (sería mas probable que mañana los banqueros regalasen todo su dinero) nos hará mas mal que bien.
http://realidadeconomica.es/implantar-la-tasa-tobin-seria-mas-perjudicial-que-beneficioso/
yo, me disculpais pero solo voy a entrar para reirme:
jajajajajaja
¡Que llegue ya, por favor, que llegue!
rajoy la apoyara hasta el día siguiente de las elecciones andaluzas....
O no. Como todo lo que hace/no hace este señor.
Demagogia pura porque esto lo vamos a pagar los clientes de los bancos con más comisiones. Es muy idílico pero solo va a servir para que nos estrangulen un poco más. Los bancos nunca han pagado ni las cervezas y menos ahora con los agujeros que tienen que tapar.
#23 Hola, soy el bot programado por angelitoMagno para escribir mensajes de manera automática.
Si queréis una lista de bancos sin comisiones, podéis usar esta:
www.meneame.net/story/experiencia-personal-bancos-sin-comisiones
#bancos #comisiones
pues como la apoye tanto como a sus promesas de campaña esta jodida
Ya se sabe, el que no apoya no folla.
La idea es buena y siempre la he defendido, pero mucho me temo que quedaría en nada, incluso si se aprueba a nivel global para todas las bolsas; ya que trasladarían esa tasa los bancos directamente a sus clientes, subiendonos misteriosamente las comisiones de la noche a la mañana para cubrir ese impuesto.
Venga venga que si Rajoy hace algo bueno hay que buscar algo malo.
Estos rojos...