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#20:
#6 #7 #8 Hay algunas cosas que pueden ayudar a entender y centrar este debate. A veces no basta con garantizar que el tratamiento se da cuando es necesario, sino que además hay que garantizar unas condiciones mínimas de dignidad y salud para los pacientes.
León es una provincia muy grande en extensión, aunque no lo sea en población. De punta a punta puedes tardar más de 4 horas, dependiendo de las localidades que elijas como destino y origen. Hoy por hoy para la radiación los del lado leonés se van a Salamanca, 3 horas de viaje, y los del lado berciano a Valladolid, otras tres horas de viaje.
Una unidad en León (o en el Bierzo, claro, pero no lo verán vuestros ojos) podría atender a toda la provincia, y no sólo al área de salud de León. Eso supone que no hablaríamos de 50 pacientes, sino de bastantes más, porque la unidad no serviría únicamente a pacientes de cáncer de útero, ni sólo para los de León.
Eso supone que cada vez que vayas a ser radiado tengas que pasar el siguiente periplo:
- levántate a las tantas de la mañana y búscate la vida para llegar al Hospital, que en algunos casos está a más de una hora de distancia de tu casa (Laciana y Cabrera en el caso del Bierzo, Astorga o la montaña en el caso leonés)
- súbete a una ambulancia con otros 6-8 tipos en tu misma situación
- desplázate durante 3 horas en una ambulancia llena hasta las orejas
- llegas al hospital de destino y van radiando a todos. Hasta que el último termine no se regresa, eso son horas tirado en el hospital, sin compañía porque no pueden llevar acompañante, para personas enfermas de gravedad
- otras tres horas de vuelta al Hospital de origen
- otra tirada hasta tu casa
Hay gente que se tira más de 8 horas en el transporte (sin contar las condiciones del mismo, que cuando uno tiene vómitos, se encuentra mal, etc la cosa se alarga y alarga), y otras tantas en el hospital donde reciben el tratamiento. Y al día siguiente tienen que volver.
16 horas diarias de periplo para recibir una dosis de radiación, sin comer ni descansar, en personas enfermas, no es mínimamente digno. Y obviamente la unidad que se reclama en León (que otros reclaman para el Bierzo, una de las dos debería existir) sería una gran solución que reduciría el periplo a sólo 1 hora más lo que tardes en llegar desde tu casa. Rentable socialmente, si no lo es económicamente.
León es una provincia muy grande en extensión, aunque no lo sea en población. De punta a punta puedes tardar más de 4 horas, dependiendo de las localidades que elijas como destino y origen. Hoy por hoy para la radiación los del lado leonés se van a Salamanca, 3 horas de viaje, y los del lado berciano a Valladolid, otras tres horas de viaje.
Una unidad en León (o en el Bierzo, claro, pero no lo verán vuestros ojos) podría atender a toda la provincia, y no sólo al área de salud de León. Eso supone que no hablaríamos de 50 pacientes, sino de bastantes más, porque la unidad no serviría únicamente a pacientes de cáncer de útero, ni sólo para los de León.
Eso supone que cada vez que vayas a ser radiado tengas que pasar el siguiente periplo:
- levántate a las tantas de la mañana y búscate la vida para llegar al Hospital, que en algunos casos está a más de una hora de distancia de tu casa (Laciana y Cabrera en el caso del Bierzo, Astorga o la montaña en el caso leonés)
- súbete a una ambulancia con otros 6-8 tipos en tu misma situación
- desplázate durante 3 horas en una ambulancia llena hasta las orejas
- llegas al hospital de destino y van radiando a todos. Hasta que el último termine no se regresa, eso son horas tirado en el hospital, sin compañía porque no pueden llevar acompañante, para personas enfermas de gravedad
- otras tres horas de vuelta al Hospital de origen
- otra tirada hasta tu casa
Hay gente que se tira más de 8 horas en el transporte (sin contar las condiciones del mismo, que cuando uno tiene vómitos, se encuentra mal, etc la cosa se alarga y alarga), y otras tantas en el hospital donde reciben el tratamiento. Y al día siguiente tienen que volver.
16 horas diarias de periplo para recibir una dosis de radiación, sin comer ni descansar, en personas enfermas, no es mínimamente digno. Y obviamente la unidad que se reclama en León (que otros reclaman para el Bierzo, una de las dos debería existir) sería una gran solución que reduciría el periplo a sólo 1 hora más lo que tardes en llegar desde tu casa. Rentable socialmente, si no lo es económicamente.
#6:
A ver, aficinados al sensacionalismo, a estas señoras se las va a tratar, lo que se está discutiendo es si merece la pena instalar el equipamiento necesario en León, o tienen que enviar a las mujeres a Salamanca, donde ya tienen la maquinita instalada.
Personalmente, me parecería comprensible que en estos momentos se desvie el tratamiento a Salamanca y eviten así gastar 450.000€. El caso es que se las trate bien y se curen, sea donde sea.
Personalmente, me parecería comprensible que en estos momentos se desvie el tratamiento a Salamanca y eviten así gastar 450.000€. El caso es que se las trate bien y se curen, sea donde sea.
#1:
«A veces el número de casos no explica el gasto»
Claro, y como hay pocos casos, pues que se jodan y se mueran.
Claro, y como hay pocos casos, pues que se jodan y se mueran.
Comentarios
«A veces el número de casos no explica el gasto»
Claro, y como hay pocos casos, pues que se jodan y se mueran.
#1 450.000 Euros para tratar el cáncer de útero.
Me parece hasta barato
#1 #4 #5 Comentarios hablando de los recortes y de la privatización sin leer la maldita noticia, que únicamente va si es rentable realizar otra unidad de este tipo en León a mayores para evitar el desplazamiento de estas personas hasta Salamanca para recibir el tratamiento. ¿Leer en Menéame? Es más fácil salir de la crisis Lean a #6 y #20
Y este tipo de unidades de referencia es lo habitual en TODOS los sistemas de sanidad como forma de optimizar los recursos, aunque en este caso, una unidad de radiología de este tipo posiblemente podrían ponerla también en León por el tipo de población a la que tendrían acceso cc #14
A ver, aficinados al sensacionalismo, a estas señoras se las va a tratar, lo que se está discutiendo es si merece la pena instalar el equipamiento necesario en León, o tienen que enviar a las mujeres a Salamanca, donde ya tienen la maquinita instalada.
Personalmente, me parecería comprensible que en estos momentos se desvie el tratamiento a Salamanca y eviten así gastar 450.000€. El caso es que se las trate bien y se curen, sea donde sea.
#6 #7 Seguro que las llevan en los coches oficiales de los gerentes..., vamos no me jodas, se gastan 120M en el hospital a tutiplen y no tienen 0.45M para una maquina que supongo también trata otros tipos de cáncer y 6 patologías mas. Pregúntale al Gerente cuanto se lleva "limpio" y cuanto en "comisiones"
#9 Se gastaron 150 millones en un proceso de remodelación que empezó en el 2000, cuando los presupuestos no tenían números rojos. Ahora No Hay Dinero. La caída de ingresos en todas las administraciones es brutal.
Si quieres acusar a los gerentes de corrupción, haz dos cosas antes:
1) Presentar pruebas.
2) Hacerlo en un juzgado.
#12 Ya veo que te parece normal un proceso de remodelación de 12 años...
Lo que es brutal, no es la ausencia de presupuesto, es que un paciente de LEÓN tenga que desplazarse a SALAMANCA, no estamos hablando de Villarobledo, o Astorga, estamos hablando de que no existen unidades en la capital de provincia, tampoco hablamos de enfermedades raras. Joder con los gaviotos y sus justificaciones.
#9 Mejor se lo preguntas tú que ya das todo por hecho. Los presupuestos son los que son y que se hayan gastado 120M en el hospital no implica que tengan ahora presupuesto para esa máquina.
#6 #7 #8 Hay algunas cosas que pueden ayudar a entender y centrar este debate. A veces no basta con garantizar que el tratamiento se da cuando es necesario, sino que además hay que garantizar unas condiciones mínimas de dignidad y salud para los pacientes.
León es una provincia muy grande en extensión, aunque no lo sea en población. De punta a punta puedes tardar más de 4 horas, dependiendo de las localidades que elijas como destino y origen. Hoy por hoy para la radiación los del lado leonés se van a Salamanca, 3 horas de viaje, y los del lado berciano a Valladolid, otras tres horas de viaje.
Una unidad en León (o en el Bierzo, claro, pero no lo verán vuestros ojos) podría atender a toda la provincia, y no sólo al área de salud de León. Eso supone que no hablaríamos de 50 pacientes, sino de bastantes más, porque la unidad no serviría únicamente a pacientes de cáncer de útero, ni sólo para los de León.
Eso supone que cada vez que vayas a ser radiado tengas que pasar el siguiente periplo:
- levántate a las tantas de la mañana y búscate la vida para llegar al Hospital, que en algunos casos está a más de una hora de distancia de tu casa (Laciana y Cabrera en el caso del Bierzo, Astorga o la montaña en el caso leonés)
- súbete a una ambulancia con otros 6-8 tipos en tu misma situación
- desplázate durante 3 horas en una ambulancia llena hasta las orejas
- llegas al hospital de destino y van radiando a todos. Hasta que el último termine no se regresa, eso son horas tirado en el hospital, sin compañía porque no pueden llevar acompañante, para personas enfermas de gravedad
- otras tres horas de vuelta al Hospital de origen
- otra tirada hasta tu casa
Hay gente que se tira más de 8 horas en el transporte (sin contar las condiciones del mismo, que cuando uno tiene vómitos, se encuentra mal, etc la cosa se alarga y alarga), y otras tantas en el hospital donde reciben el tratamiento. Y al día siguiente tienen que volver.
16 horas diarias de periplo para recibir una dosis de radiación, sin comer ni descansar, en personas enfermas, no es mínimamente digno. Y obviamente la unidad que se reclama en León (que otros reclaman para el Bierzo, una de las dos debería existir) sería una gran solución que reduciría el periplo a sólo 1 hora más lo que tardes en llegar desde tu casa. Rentable socialmente, si no lo es económicamente.
#20
Me ha gustado tu argumento que ha incluído una variable en la "ecuación" que muchos han obviado: la calidad de vida del paciente.
Soy partidario de la optimización de recursos y la realidades que los presupuestos que manejan las consejerías de sanidad , pese a ser millonarios, no son infinitos. Se debe estudiar si según qué inversiones son sostenibles a nivel presupuestario..porque tal vez esa inversión repercuta en partidas destinadas a otros conceptos como personal, farmacia, transportes, etc...pero claro, como se dice por hí : el papel lo aguanta todo. Y la realidad, tal como explicas es muy distinta.
Por experiencia cercana sé lo que es tener que acudir a tratamiento. Ya de por sí el paciente está tocado , anímica y físicamente. Un viaje largo en unas condiciones incómodas afecta psíquicamente...porque sabes lo que te espera mientras dure el tratamiento. Un viaje largo , un tratamiento que no es rápido precisamente y otro viaje largo de vuelta desaniman a cualquiera. Tal vez invertir en ese equipamiento no reporte beneficios a corto plazo, pero muy seuramente mejore la calidad de vida de los pacientes, que bastante tiene con lo suyo. Una mejora en calidad de vida puede llevara un mejor estado de ánimo que , aunque sea poco, influye positivamente en el sistema inmunitario , lo cual hace que el tratamiento pueda ser (no necesariamente tiene que ser así) más efectivo.
Si no posible ni viable la inversión , entonces tal vez sea más viable mejorar las condiciones de transporte ..O negociar una inversión conjunta con otra provincia para invertir "a medias" y trar a pacientes de esas zonas limítrofes que quedan alejadas de los hospitales de referencia.. Si uno se pone a buscar, encuentra alternativas
No es tan sencillo como : debe haber de todo en todos lados ni si es más barato los llevamos a otro hospital
empresa q tiene q ser rentable hospital q tiene q salvar vidas.
Vergonzoso q se han gastado un dineral en el hospital, del q supongo se habra llevado buena parte los amigos del alma, para luego no usar servicios porque "no es rentable".
Pues me parece razonable. Si existe otro hospital que está relativamente cerca, tiene el servicio y la capacidad de absorber esos pacientes es lógico racionalizar. No se van a quedar sin tratamiento.
#7 se trata de un hospital en una capital de provincia (León). No es lógico ni racional que tengan que desplazarse a un hospital de otra provincia (Salamanca) a recibir tratamiento.
#8 Y ¿por qué no es lógico? Existe una demanda pequeña en ese hospital, en el otro hay la cobertura y, entiendo, que capacidad para atender a los pacientes. En el de León igual existen otras especialidades a las que tengan que ir los de Salamanca (supongo, o así debería ser). Mi abuelo ha tenido que ir a recibir radioterapia al hospital de referencia de otra provincia porque es el que cubre esa demanda pues en mi provincia no existe porque el coste de ponerlo y mantenerlo es elevado con respecto a los pacientes que trata.
#10 como bien dicen en otros comentarios, tampoco es tanto lo que cuesta mantener esa unidad, comparado con el beneficio social.
Y un hospital situado en una capital de provincia, se supone que debería ser hospital de referencia para otros hospitales de pueblos o ciudades más pequeñas, donde no sea posible mantener todos esos servicios. No es lógico, desde el punto de vista de la organización administrativa/sanitaria, que los de una provincia se tengan que ir a otra.
#14 Para mī sí es lógico desde el punto de vista demográfico. Existen provincias muy poco pobladas y no es lógico que todos los hospitales tengan todas las especialidades. Entiendo que el beneficio social es importante pero no debe ser el único a tener en cuenta. Lo que sí deberían hacer es gestionar el transporte y la estancia de unos hospitales a otros para que al ciudadano no le suponga mayor coste que el de ir a "su" hospital, pero abrir unidades de todo en todos no estoy de acuerdo.
#15, abrir unidades de todo en todos, no, pero qué menos que exista un hospital de referencia en cada provincia. Que para gastárselo en aeropuertos no pusieron tantas pegas.
#17 No nos vamos a poner de acuerdo en eso. A mí, mientras me den el tratamiento me da igual si el hospital está en mi provincia o en la de al lado.
Que se haya despilfarrado tanto en infraestructuras inútiles es la razón de que ahora estemos como estamos. Que sí en lugar de aeropuertos hubiesen invertido en hospitales mejor nos habría ido, pues sí, pero lo hecho ya está y no hay vuelta atrás.
Aunque no lo justifico, son 9.000 € por paciente. Igual saldría más barato pagarles un fin de semana en otra ciudad para que les dieran el tratamiento.
Vamos a un sistema donde esto ocurrira cada vez mas. Un sistema de seguros como EEUU donde si tienes ciertas enfermedades como la diabetes, no te dejaran ni hacerte seguro porque no sera rentable. Donde millones no tienen asistencia medica.De verdad lo consentireis? De verdad no quereis ni protestar para que esto no ocurra?. Entonces sereis complices.
#3 se nota que tu madre no es de esas 50 mujeres
Pero que?? si ya la tienen! varios parientes mios fueron radiados alli hace dos años!
Además de lo estúpida de la excusa, cuando son enfermedades que están en constante aumento, no es como la peste bubónica que hay 2.000 casos al año en el mundo.
HIJO DE PUTA.
Si fuera únicamente su hija, seguro que lo veía rentable.