El Consejo de Colegios de Enfermería presenta un durísimo informe sobre la actividad de las doulas. Las doulas se definen como mujeres que "acompañan a las embarazadas", pero los sanitarios las acusan de intrusas laborales y riesgo para la salud. Los enfermeros acusan a las autoridades de permitir estás prácticas y demandan que sean perseguidas. Una doula, sobre el informe: "Habrá doulas así, pero
#2:
Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas:
1- Haced caso a los sanitarios.
2- Acudid SIEMPRE a dar a luz a un hospital.
3- No hagáis caso a supersticiones o rituales.
4- Por gastarse más dinero no se le da lo mejor a un hijo.
5- Dar importancia a la salud de vuestro hijo. Pero la tuya por encima de todos (incluso la del futuro hijo).
6- Preocuparse por lo realmente importante (la salud) antes, durante y después del embarazo.
Estos son mis mandamientos
#41:
Yo sólo puedo contar mi experiencia personal.
Uno de los partos de mi mujer (el primero) fue con una doula, básicamente preferíamos tener a alguien con experiencia para los momentos del pre-parto, que no se pusiese nerviosa y que no pusiese nerviosa a mi mujer. Padres y madres (pre-abuelos) en eso no son los mejores, así que contratamos a una doula.
A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.
Total, que no volvimos a contar con los servicios de una doula.
Ahora bien, creo que es una figura que no interfiere para NADA en la faceta sanitaria de un parto, y creo que es un error compararla con una comadrona. Es otra cosa, y creo que es bastante positivo tener a gente preparada para acompañar a las madres en los momentos previos, darles consejos, tranquilizarlas, vigilar que todo sea normal y saber cuál es el mejor momento para ir hacia el hospital, gente que ya ha pasado por partos.
El problema es que se han adueñado de esa figura, las neo-santeras del siglo XXI, se han adueñado de la lactancia materna, del parto natural, de la crianza con apego, del colecho... Y ahora si escoges ese tipo de crianza también te meten en el saco de los antivacunas-homeópatas-comeplacentas.
#6:
#5 No me refiero a las tasas de mortalidad sino a los procedimientos, efectivamente. Y tampoco me refiero a la frialdad o deshumanización, hablo de mala praxis de manual. Es un tema de realizar prácticas que no matan pero dejan más secuelas (con lo que también incrementan el gasto sanitario) y que no tienen motivo de ser pues pueden ser fácilmente sustituidas por técnicas que no tienen estas complicaciones.
Por desgracia, si no muere más gente este tipo de cosas no se ven, o la gente las desconce. Por tanto, la demanda hacia un parto mejor está siendo lenta y muy difícil.
También pasa con otros ámbitos sanitarios, pero por centrarme en el artículo no daré más la brasa.
#13:
#8#9 A ver, #10 ha resumido muy bien el tema. Añado que se le pone la anestesia a la madre antes de tiempo inhibiendo parte de las contracciones naturales, que se usan técnicas como presionar la barriga para que salga el bebe (se ha visto que es una técnica contraindicada) o algo tan simple como que si el ginecólogo cree que el bebe puede nacer puede rebentar la bolsa amniótica para acelerar el parto aunque no sea para nada recomendable.
Así que para mejorar el parto en España, así a lo breve:
- La episiotomía hay que reducirla a los casos donde de verdad la dilatación no es suficiente y hay riesgo de desgarro. En realidad, viene muy ligado con el punto 2:
- Las camas de parto usan la posición ginecológica, que es para que el ginecólogo pueda ver bien el parto. En esta postura la madre no se puede mover: está patas arriba y completamente acostada. El cuerpo de la mujer esá pensado para parir, y con el movimiento se compensan ciertos temas del parto, es una guarrada no permitirlo. No se trata de una pijada naturista: según estudios realizados la postura instintiva elegida por la mujer y que menos problemas da es en cuclillas. Si el bebé viene bien no hay motivos para que el ginecólogo necesite verlo todo.
- La oxitocina acelera las contracciones y la dilatación con un comportamiento anómalo de la musculatura. Los analgésicos que dan inhiben estos dos hechos. Lo que acaba pasando es que primero te dan analgesia, luego oxitocina, como duele dan mas analgesia (la contracción anómala de la musculatura duele un montón), luego como eso no avanza más oxitocina, y así hasta que se dilata lo suficiente. Se ha visto que en países donde la analgesia se da acotando más la temporización no hace falta tanta oxitocina y el parto es menos doloroso con menos medicación.
- No es de recibo ni que se suban encima de una barriga de una embarazada a apretar ni que pinchen una bolsa amniótica para acelerar un parto. Se sabe que no es bueno. Por tanto no hay que hacerlo. Punto y pelota.
#5:
#4 ojeando la tasa de muerte en el parto, muerte en el primer año de vida, muerte de la madre durante el parto, etc. no veo que España esté peor que otros países europeos.
Supongo que te referirás más a los procedimientos que rodean a los alumbramientos que a los alumbramientos en sí, porque estamos en la misma tasa (en algunos casos hasta mejor) que los colegas europeos.
Aun con todo, no se puede comparar que la asistencia sea fría, poco emotiva, protocolizada, etc. con que chamanes asistan el parto.
#45:
#2 No se puede convencer a una creyente, y las biopijas que contratan doulas, prefieren 24h de dolores y parir entre toallas en una piscina de goma a que le pongan una epidural para evitar el dolor y oxitocina para acelerar el parto y minimizar el sufrimiento de ambas partes.
El problema no son las doulas, son las gilipollas que deciden que la ciencia de hace 300 años es mejor que la actual para parir... y sinceramentente, para gastarse 600 euros en "acompañamento sectario" para parir, te ha de sobrar mucho el dinero y no saber que hacer con el. Apostamos cuantos anti-vacunas hay entre las que usan doulas? apostamos cuantos omnivoros pasados a ser crudívoros hay? si señores, la ignorancia llama a la ignorancia.
1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.
Si. Y tambien han muerto durante el parto tanto madres como niños en proporciones infinitamente mas altas que hoy.
4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.
Andar por la calle es peligroso, a uno de mi trabajo le provoco un traumatismo cranoencefalico.
De todos modos. Esta gracioso como estos "grandes defensores y defensoras" de la mujer recomendais que las mujeres sufran durante el parto. Supongo que cuando os reparen una fractura del femur o cuando os operen a corazon abierto tambien renunciareis a la anestesia
PD: En estos casos siempre viene bien recordar ciertas cosas para tratar de apartar a gente incauta de los nuevos chamanes:
La tasa de episiotomias en España es del 43%, que esta en un punto medio entre el maximo europeo del 70% y el minimo del 5%. No se en cuantos casos esta realmente indicado, ¿lo sabes tu?
En cuanto a la posicion de la mujer, pues que quieres que te diga, no se cual es la mejor, pero si se que cuando se paria de forma "natural", las tasas de mortalidad eran brutales, tanto para la madre como para el hijo. Me temo mucho que te equivocas al decir que el cuerpo de la mujer esta pensado para parir. Eso no es cierto. El ser humano es uno de los peor diseñados para parir, porque la postura erguida que tenemos entra en conflicto con una cadera lo bastante ancha como para permitir un parto seguro.
Y la oxitocina es una hormona que se segrega de forma natural.
#56:
Yo he sido testigo de las malas prácticas en los paritorios españoles que se comentan más arriba.
Dos veces.
La anestesia precipitada, el uso de oxitocina, rotura de bolsa, más oxitocina, más anestesia, y apretón de barriga en un caso, que acabaron malogrando el parto (de una primeriza) y desembocó en cesárea de urgencia tras cerca de 30 horas de tortura (literal).
En el otro caso, todo muy bien. Sólo una epistosomía de gratis (textualmente: "para prevenir problemas") realizada con la cabeza del alien prácticamente asomando.
Como muuchos de los que defienden estas prácticas son gente que trabaja en el asunto pero que entiendo que no lo ha sufrido en propias carnes, intento ser comprensivo y explicarles que hay todo un rango de niveles entre parir atendido por un chamán que trataría una infección con homeopatía, o atendido por un equipo de carniceros que convierten un hecho natural (parir) en una operación quirurjica a vida o muerte.
Yo entiendo que, sin caer en magufadas, se puede atender un parto con garantías de una manera menos traumática.
Y como yo, supongo que le pasa a mucha gente. Por eso cuando aparecen sectas canibales de illuminatis y reptilianos que ofrecen cualquier alternativa a ver cómo rajan a la mujer a la que quieres una y otra vez, pues hay tanta gente que compra lo que les ofrecen. Lo que sea.
#113:
#81 cuando la placenta se desprende y el cordón deja de latir, los vasos se colapsan. Es decir se cierran, deja de circular sangre por ellos y se endurecen. En este momento se pueden romper, con los dientes por ejemplo y ya no sangran. Es lo que hacen los animales, por eso parece que no tienen el cordón colgando, y lo que hacían los humanos primitivos y lo que se podría hacer en la actualidad si dejáramos que el cordón dejará de latir, en lugar de seccionarlo prematuramente. Os invito a hacer una búsqueda en internet sobre las ventajas que tiene para los bebés no cortar prematuramente el cordón...
#36:
teniendo los hombres 15 días de permiso por nacimiento de hijo, lo suyo es que el padre sea el que acompañe en el momento del parto, arrime el hombro para el cuidado del bebé y de la mujer y se encargue de las labores domésticas sin tener que contratar a nadie...
yo he planchado, limpiado vómitos, hecho las curas de la episiotomia, cambiado pañales, arrimado el hombro a las 4 de la mañana por un ataque de llanto, limpiado el extractor de leche, cambiado las gasas del cordón del bebé... sin necesidad de meter a una extraña en casa o a mi suegra.
#75:
Yo recomiendo ir a un hospital a dar a luz por la experiencia que tuve con mi hijo. Si no hubiera estado allí cuando nació quizás no estaría conmigo o no estaría bien. Cuando nació no respiraba, no termorregulaba, tenía la glucosa por los suelos y no reaccionaba a suplementos de leche ni inyecciones de glucosa. Menos mal que tuve suerte de llegar al hospital a tiempo porque casi doy a luz en el coche, pero me atendió personal muy cualificado y mi hijo está perfectamente. Los médicos y enfermeras eran bastante pro-lactancia y lo primero que hicieron fue llevarme a la sala de lactancia a sacarme leche. Cada 3 horas o cada menos tiempo para darle a mi hijo la leche por sonda. Le daban hasta el calostro. Y te "obligaban" (es una forma de hablar) a hacer el piel con piel. Dar a luz en un hospital no te priva de un parto natural, ni de la lactancia, ni de la cercanía con tu hijo. Si que no estás tan tranquilo como en tu casa pero si hay problemas se pueden solucionar. Si hubiera estado en casa lo más seguro es que esos problemas no los hubiera solucionado a tiempo.
#15:
Desde el desconocimiento, tengo la sensación de que las doulas lo que hacen es aprovecharse de la necesidad de apoyo emocional que sienten muchas madres, para conseguir un trabajo no regularizado. No estoy seguro de que lo que hacen sea poco ético o que deba ser prohibido, pero el tema no está muy claro y merece ser planteado con objetividad y realismo, nada de hablar de "sectas". Aunque sí puede ser verdad que las doulas hagan suyas técnicas para ganarse la confianza de sus clientes y volverse necesarias, que tradicionalmente han sido usadas por sectas y religiones oficiales.
#28:
Personalmente recuerdo el parto de mi pareja con preocupación. Vale que hace ya unos cuantos años, pero el trato no fue especialmente agradable. De hecho a veces he sentido mejor tratado a mi gato por el veterinario que la atención que recibió ella y entiendo que la gente que recurre a las doulas lo hace por encontrar un poco de cercanía.
A menudo uno agradece que le traten bien. Pero, dicho esto, todas estas cosas de las llamadas terapias alternativas las cojo con pinzas por si acaso. Yo no sé qué rigor puede tener esta cuestión de las doulas, más allá del acompañamiento a la madre y un poco de atención, pero convendría que se mirara con lupa.
#78:
#53 q suerte tuvo tu mujer de no tener ninguna complicación durante el parto, de q el bebe se pusiera en posición sin problemas, de que dilatara lo suficiente dentro del plazo desde la rotura de la bolsa, de q no se produjera ninguna infección... En definitiva, mi enhorabuena. Pero tu ejemplo no sirve de ejemplo
#30:
#19 ¿Estás diciendo que las tasas de mortalidad eran altas porque los partos eran verticales? ¿En serio no han tenido nada que ver los médicos en eso? ¿O que ahora se vaya al hospital? ¿O que haya ecografías y más cuidados durante el parto? ¿o...?
En 2004 teníamos un 70% de episotomías que afortunadamente ha bajado al 40%, creo que hay que seguir por ese camino y hacerlas sólo en los casos necesarios.
La oxitocina se segrega de forma natural en el parto, sí, pero que sea natural no quiere decir que sea inofensiva ni necesario introducir más en el cuerpo en todos los casos (http://www.rxlist.com/pitocin-drug/patient-images-side-effects.htm Hay fotos desagradables en esa página)
Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas:
1- Haced caso a los sanitarios.
2- Acudid SIEMPRE a dar a luz a un hospital.
3- No hagáis caso a supersticiones o rituales.
4- Por gastarse más dinero no se le da lo mejor a un hijo.
5- Dar importancia a la salud de vuestro hijo. Pero la tuya por encima de todos (incluso la del futuro hijo).
6- Preocuparse por lo realmente importante (la salud) antes, durante y después del embarazo.
Es un acompañamiento que los sanitarios en ningún momento hacen, de una profundidad que la salud pública no es capaz de atender por ser muy costosa y requerir muchos recursos.
#2 estoy de acuerdo que las supersticiones no ayudan a nada pero los rituales son realmente una forma de convertir en algo tangible ideas abstractas y son muy útiles.
#35 El acompañamiento lo hace la familia, el padre, la vecina, los compañeros de trabajo... pagar para "que te acompañen" en el proceso de embarazo-parto-puerperio es como tener que contratar un amigo para cenar en nochevieja.
#35 Una aclaración respecto a los rituales. Soy una persona muy racional y no hago rituales, porque creo que no me ayudan. El caso es que veo a gente a mi alrededor que los hace y no como si estuvieran haciendo magia sino porque les ayuda a digerir estados de ánimo, cambios, expectativas, deseos, etc.
Los veo útiles porque mediante cosas mundanas y tangibles, como puede ser poner incienso para 'purificar' tu casa, escribir tus deseos y luego quemar el papel, o lo que sea, conviertes, lo que en realidad es, un estado mental en algo que puedes tocar con las manos.
#2 No están mal, por cierto que son perfectamente compatibles con los servicios que pueda prestar una doula (y que hoy por hoy el sistema sanitario español ni los presta ni tiene medios ni voluntad para hacerlo en un futuro próximo).
#71 Son consejos y todos de bastante lógica. Es mi perspectiva desde el parto de mi mujer hace algo más de un año.
Si para dar ese tipo de opiniones triviales se necesita ser doctor en medicina...
¿Tú no opinas sobre economía, inmigración, educación...?
#91 Yo he contado mi experiencia, tú puedes contar la tuya, pero empezar diciendo "Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas" da a entender que sabes algo más de lo que te aporta tu simple experiencia.
#2 No se puede convencer a una creyente, y las biopijas que contratan doulas, prefieren 24h de dolores y parir entre toallas en una piscina de goma a que le pongan una epidural para evitar el dolor y oxitocina para acelerar el parto y minimizar el sufrimiento de ambas partes.
El problema no son las doulas, son las gilipollas que deciden que la ciencia de hace 300 años es mejor que la actual para parir... y sinceramentente, para gastarse 600 euros en "acompañamento sectario" para parir, te ha de sobrar mucho el dinero y no saber que hacer con el. Apostamos cuantos anti-vacunas hay entre las que usan doulas? apostamos cuantos omnivoros pasados a ser crudívoros hay? si señores, la ignorancia llama a la ignorancia.
#45 Tienes una visión muy rara de lo que es un parto natural, mi mujer parió en poco más de 4 horas las dos veces. Y en cambio por conocer, conozco varios casos de partos de 30 horas con oxitocina, epidural y acabaron en cesárea.
A mi madre le pusieron pentotal para parir, en un hospital, un médico... Creo que no hace 300 años de eso. Quizá te crees que la epidural es como ponerte una vacunita, pero hay que echarle huevos para que te enchufen eso.
#53 q suerte tuvo tu mujer de no tener ninguna complicación durante el parto, de q el bebe se pusiera en posición sin problemas, de que dilatara lo suficiente dentro del plazo desde la rotura de la bolsa, de q no se produjera ninguna infección... En definitiva, mi enhorabuena. Pero tu ejemplo no sirve de ejemplo
#78 Sí que es una suerte, pero vamos, que el ser humano lleva millones de años así y hasta hace dos días el que no salía perfecto, moría, la selección natural ha hecho mucho en este tiempo, quizá no es tanta suerte. Lo que no entiendo es por qué mi ejemplo es menos válido que otro, por lo que yo sé, la mayoría de partos no tienen complicaciones, y cuando digo la mayoría es más del 70%, otra cosa es que la variedad de complicaciones sea grande, pero eso no afecta a la incidencia de las mismas.
1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.
2- Huid de las mutuas, a a cesárea por minuto, que se les paga más a los médicos y se pueden ir a esquiar programando el parto.
3- Pasad de partos provocados, inyectar la oxitocina para provocar el parto suele ser por quitarse a la parturienta de encima.
4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.
5- Repito, las mutuas son carniceras, mejor la pública de todas todas.
6- Repito, la cesárea programada porque sí debería ser delito. Sólo se debería hacer en caso de problemas con el parto "normal", no como procedimiento para tardar menos en parir.
#52 Lo de las mutuas no es del todo cierto, pero claro, tienes que saber con qué médico vas a ir, el nuestro tenía disponibilidad 24/7 y sólo en caso de que tuviese otro parto a la vez no podría atendernos, y nos dio mucha tranquilidad en cuanto a que estaba claro que no nos iba a tomar el pelo para adelantar el parto o hacer una cesárea, eso sí, si nos llega a decir A nosotros A, por eso es importante el plan de parto y que lo respeten.
Pero claro, como en todas las profesiones, médicos con vocación ya no quedan muchos, ojalá éste siga ayudando a nacer a muchos durante mucho tiempo, porque quedan pocos como él.
#64 Pues aquí tienes uno que acabó la mar de bien. Eso sí, tengo alguna queja del hospital en el trato posterior al parto, ya que se notaba que querían que estuviésemos más días de los necesarios en el hospital. Para ellos les parecía un win-win situation, ellos cobraban un pastón de la mutua por cada día de ingreso y nosotros estábamos bien atendidos, pero en realidad queríamos irnos a casa cuanto antes.
#52 q miedo me dan tus consejos... Creo q no te has parado a pensar la tasa de mortalidad en los partos antes y ahora. Muy atrevida tu ignorancia, tienes pinta de ser también un antivacunas.
#80 Y tú un adivino y astrólogo por lo que veo...además de saber leer poco, hablo de MUTUAS, te lo pongo en mayúsculas, por si no lees bien...porque he recomendado la pública...por si no has leído bien tampoco. Ya te iré ayudando en lo de comprensión lectora.
#83 se leer perfectamente, y tu continuas sin tener mucha idea... Lo de las mutuas ya te lo han contestado, dependerá del ginecólogo que escojas del cuadro médico de la mutua, como en la pública hay ginecólogos más predispuestos que otros a utilizar según q técnicas, y ahí ya es cosa de la pareja el conocer al médico en cuestión y valorar si es el ginecólogo que quieres en tu parto. Ah, y yo también recomendaré la pública, pero nunca me atrevería a enumerar la retaila de bobadas q has puesto en el comentario anterior
1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.
Si. Y tambien han muerto durante el parto tanto madres como niños en proporciones infinitamente mas altas que hoy.
4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.
Andar por la calle es peligroso, a uno de mi trabajo le provoco un traumatismo cranoencefalico.
De todos modos. Esta gracioso como estos "grandes defensores y defensoras" de la mujer recomendais que las mujeres sufran durante el parto. Supongo que cuando os reparen una fractura del femur o cuando os operen a corazon abierto tambien renunciareis a la anestesia
PD: En estos casos siempre viene bien recordar ciertas cosas para tratar de apartar a gente incauta de los nuevos chamanes:
1-El ser humano ha muerto infinidad de veces al parir.
4-En el dentista no pidáis anestesia, es peligrosa, conozco uno que se murió. ni conduzcáis, ni comáis jamón, ni... parir sin epidural es inhumano.
#2: Yo soy defensor de la medicina por Internet y de investigar los síntomas en Internet antes de ir a un médico o un hospital, pero en este caso te doy la razón porque hay mucho aprovechado ahí fuera que juega con la salud de la gente para ganar dinero.
Es una pena que estas personas estén obstaculizando el desarrollo de la medicina del futuro, porque en el futuro la medicina será toda a través de Internet y a través del saber colectivo.
#2 Haciendo siempre caso a los sanitarios habría muchos más partos inducidos y lactancias fallidas. Hay mucho personal desactualizado.
El artículo es sensacionalista. Conozco algunas doulas y su trabajo es más bien acompañamiento y apoyo moral.
Nada que ver con placentas, homeopatía ni pseudociencias.
Habrá alguna loca pero decir que todo el sector funciona así...
#2 Estoy muy en desacuerdo contigo. Que yo no vaya a dar a luz en un hospital no quiere decir que no esté dando importancia a la salud del bebé.
Yo no tengo como prioridad parir en un hospital. La razón es simple, ¿alguna vez has oído hablar de la violencia obstetricia? Infelizmente existe y no son casos aislados. Si no te invito a que leas algún artículo de fuente fiable por internet (o pregunta a las mujeres madres a tu alrededor de su experiencia en el hospital).
La existencia de las doulas me parece muy lícita. En tu mano está acudir o no hacerlo, pero que mucha gente lo vea una tontería no significa que no sea esencial para otras muchas personas. Si tuviésemos un servicio sanitario público a la altura, seguramente no necesitaríamos ese tipo de figuras.
En cuanto a parto natural no hace falta ser muy jipi e ir a parir abrazada a un árbol. De hecho, por ejemplo, en Uruguay se están implementando cada vez más centros públicos con este tipo de partos que priman por encima de todo la salud del bebé sin dejar a un lado, como debería ser claro, la tranquilidad de la madre. Y con tranquilidad me refiero a dejar el tiempo, no utilizar cesarea / epidural / etc por sistema, tratar el momento como lo especial que supone, y un largo etc.
Hay un sin fin de cosas que existen ahí fuera que no tienen nada que ver con uno mismo, y no por eso hay que desmerecerlas ni tener miedo. A mi, personalmente, me asusta más la violencia obstetricia sistematizada y pagada por todos. Al igual que me asusta que de repente el demonio sean las doulas. Pero bueno, las contradicciones de todo.
Uno de los partos de mi mujer (el primero) fue con una doula, básicamente preferíamos tener a alguien con experiencia para los momentos del pre-parto, que no se pusiese nerviosa y que no pusiese nerviosa a mi mujer. Padres y madres (pre-abuelos) en eso no son los mejores, así que contratamos a una doula.
A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.
Total, que no volvimos a contar con los servicios de una doula.
Ahora bien, creo que es una figura que no interfiere para NADA en la faceta sanitaria de un parto, y creo que es un error compararla con una comadrona. Es otra cosa, y creo que es bastante positivo tener a gente preparada para acompañar a las madres en los momentos previos, darles consejos, tranquilizarlas, vigilar que todo sea normal y saber cuál es el mejor momento para ir hacia el hospital, gente que ya ha pasado por partos.
El problema es que se han adueñado de esa figura, las neo-santeras del siglo XXI, se han adueñado de la lactancia materna, del parto natural, de la crianza con apego, del colecho... Y ahora si escoges ese tipo de crianza también te meten en el saco de los antivacunas-homeópatas-comeplacentas.
#36 no siempre es tan fácil, mujer sola, padre con discapacidad... Y los miles de mierdapapeles que tiene que hacer esos 15 días, que son una locura a veces. Yo con mi segundo hijo pedí cita con la pediatra del primero porque no salía del laberinto de burocracias antes de que se pasaran las fechas de visita neonatal. 15 días son poquísimos en partos difíciles. 17 con mellizos. Podemos discutir si la figura necesaria es una doula, pero que a veces es necesario apoyo yo no lo discutiría #41 De acuerdo en todo. No hay que confundir querer un parto respetado y una atención personal y criar con apego que desear que te resintonicen el ADN con inciensos.
#57 el perfil medio de los que contratan no es por necesidad real, es por pijismo o como dice #41 porque se venden como profesionales y algunas mujeres no quieren "molestar" a sus padres o no les apetece que la suegra les vea el chocho.
Para esos casos están ya los profesionales sanitarios. Puedes contratar una enfermera por horas o bien directamente o bien pagando a una empresa de servicios, si quieres simplificar papeleos. Como una empleada doméstica (hasta en sueldos, tristemente).
#41 no se de donde eres, pero vamos, donde yo vivo ese papel lo juega la matrona.. q no deja de ser una enfermera especializada, durante el embarazo de mi mujer, a partir de las clases de preparación al parto, la matrona del ambulatorio siempre estuvo disponible para nosotros ante cualquier duda, incluso por whatsapp!! Por no mencionar el seguimiento periodico... en fin... sinceramente, y desde el máximo de los respetos... contratar a una mujer para hacer el rol que has explicado lleva a cabo la doula me parece una capullada
#76 Ya te digo que hoy por hoy no volvería a hacerlo, pero entiendo que puede ser útil para algunas personas. Quizá tu matrona fue a tu casa en cuanto tu mujer tuvo la primera contracción, pero vamos, eso es algo excepcional, si ese papel lo hiciese la matrona no veo ninguna necesidad de tener a una doula, está claro.
#41A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.
Hola, me gustaría q hicieras hincapié en qué tontadas te decía la tipa esa.
Por situarme, más q nada.
#99 Pues básicamente lo que no veía era el tema de andar haciendo infusiones y poniendo perfumes ambientales mientras mi mujer estaba con contracciones. En cambio ayudó a mi mujer a ponerse en posiciones para que las contracciones le doliesen menos y darle algún "masaje" en la espalda mientras yo estaba con otras cosas.
No era nada perjudicial pero para mí y mi mujer eran gilipolleces, a nosotros no nos dijo qué debíamos hacer y qué no, por eso voté sensacionalista al artículo porque me ha parecido que coger una experiencia puntual y llevarla al grado de noticia era puro sensacionalismo.
#81 cuando la placenta se desprende y el cordón deja de latir, los vasos se colapsan. Es decir se cierran, deja de circular sangre por ellos y se endurecen. En este momento se pueden romper, con los dientes por ejemplo y ya no sangran. Es lo que hacen los animales, por eso parece que no tienen el cordón colgando, y lo que hacían los humanos primitivos y lo que se podría hacer en la actualidad si dejáramos que el cordón dejará de latir, en lugar de seccionarlo prematuramente. Os invito a hacer una búsqueda en internet sobre las ventajas que tiene para los bebés no cortar prematuramente el cordón...
Desde el desconocimiento, tengo la sensación de que las doulas lo que hacen es aprovecharse de la necesidad de apoyo emocional que sienten muchas madres, para conseguir un trabajo no regularizado. No estoy seguro de que lo que hacen sea poco ético o que deba ser prohibido, pero el tema no está muy claro y merece ser planteado con objetividad y realismo, nada de hablar de "sectas". Aunque sí puede ser verdad que las doulas hagan suyas técnicas para ganarse la confianza de sus clientes y volverse necesarias, que tradicionalmente han sido usadas por sectas y religiones oficiales.
teniendo los hombres 15 días de permiso por nacimiento de hijo, lo suyo es que el padre sea el que acompañe en el momento del parto, arrime el hombro para el cuidado del bebé y de la mujer y se encargue de las labores domésticas sin tener que contratar a nadie...
yo he planchado, limpiado vómitos, hecho las curas de la episiotomia, cambiado pañales, arrimado el hombro a las 4 de la mañana por un ataque de llanto, limpiado el extractor de leche, cambiado las gasas del cordón del bebé... sin necesidad de meter a una extraña en casa o a mi suegra.
Personalmente recuerdo el parto de mi pareja con preocupación. Vale que hace ya unos cuantos años, pero el trato no fue especialmente agradable. De hecho a veces he sentido mejor tratado a mi gato por el veterinario que la atención que recibió ella y entiendo que la gente que recurre a las doulas lo hace por encontrar un poco de cercanía.
A menudo uno agradece que le traten bien. Pero, dicho esto, todas estas cosas de las llamadas terapias alternativas las cojo con pinzas por si acaso. Yo no sé qué rigor puede tener esta cuestión de las doulas, más allá del acompañamiento a la madre y un poco de atención, pero convendría que se mirara con lupa.
#28 En la última cirugía que sufrí había un "informador de quirófano" que hacía de puente entre los cirujanos y las familias y pacientes. Lo agradecí mucho, porque el que te acaba de sajar puede no estar de humor para contar a todo el mundo los detalles, pero uno que sabe leer informes puede contarle a los interesados las cosas en lenguaje accesible y hacer la experiencia menos estresante. No tiene que llamarse Doula, pero una persona que haga de puente entre lo sanitario y la atención personal siempre ayuda.
Yo he sido testigo de las malas prácticas en los paritorios españoles que se comentan más arriba.
Dos veces.
La anestesia precipitada, el uso de oxitocina, rotura de bolsa, más oxitocina, más anestesia, y apretón de barriga en un caso, que acabaron malogrando el parto (de una primeriza) y desembocó en cesárea de urgencia tras cerca de 30 horas de tortura (literal).
En el otro caso, todo muy bien. Sólo una epistosomía de gratis (textualmente: "para prevenir problemas") realizada con la cabeza del alien prácticamente asomando.
Como muuchos de los que defienden estas prácticas son gente que trabaja en el asunto pero que entiendo que no lo ha sufrido en propias carnes, intento ser comprensivo y explicarles que hay todo un rango de niveles entre parir atendido por un chamán que trataría una infección con homeopatía, o atendido por un equipo de carniceros que convierten un hecho natural (parir) en una operación quirurjica a vida o muerte.
Yo entiendo que, sin caer en magufadas, se puede atender un parto con garantías de una manera menos traumática.
Y como yo, supongo que le pasa a mucha gente. Por eso cuando aparecen sectas canibales de illuminatis y reptilianos que ofrecen cualquier alternativa a ver cómo rajan a la mujer a la que quieres una y otra vez, pues hay tanta gente que compra lo que les ofrecen. Lo que sea.
#9 la episotomía es una gañanada. Las camas de parto están pensadas en la comodidad del médico y no en la de la madre. "Quiero un parto natural" -> "mira que si no hacemos XXXXXX el bebé nacerá muerto". El médico decide que la cosa va lenta -> oxitocina en vena
#8#9 A ver, #10 ha resumido muy bien el tema. Añado que se le pone la anestesia a la madre antes de tiempo inhibiendo parte de las contracciones naturales, que se usan técnicas como presionar la barriga para que salga el bebe (se ha visto que es una técnica contraindicada) o algo tan simple como que si el ginecólogo cree que el bebe puede nacer puede rebentar la bolsa amniótica para acelerar el parto aunque no sea para nada recomendable.
Así que para mejorar el parto en España, así a lo breve:
- La episiotomía hay que reducirla a los casos donde de verdad la dilatación no es suficiente y hay riesgo de desgarro. En realidad, viene muy ligado con el punto 2:
- Las camas de parto usan la posición ginecológica, que es para que el ginecólogo pueda ver bien el parto. En esta postura la madre no se puede mover: está patas arriba y completamente acostada. El cuerpo de la mujer esá pensado para parir, y con el movimiento se compensan ciertos temas del parto, es una guarrada no permitirlo. No se trata de una pijada naturista: según estudios realizados la postura instintiva elegida por la mujer y que menos problemas da es en cuclillas. Si el bebé viene bien no hay motivos para que el ginecólogo necesite verlo todo.
- La oxitocina acelera las contracciones y la dilatación con un comportamiento anómalo de la musculatura. Los analgésicos que dan inhiben estos dos hechos. Lo que acaba pasando es que primero te dan analgesia, luego oxitocina, como duele dan mas analgesia (la contracción anómala de la musculatura duele un montón), luego como eso no avanza más oxitocina, y así hasta que se dilata lo suficiente. Se ha visto que en países donde la analgesia se da acotando más la temporización no hace falta tanta oxitocina y el parto es menos doloroso con menos medicación.
- No es de recibo ni que se suban encima de una barriga de una embarazada a apretar ni que pinchen una bolsa amniótica para acelerar un parto. Se sabe que no es bueno. Por tanto no hay que hacerlo. Punto y pelota.
La tasa de episiotomias en España es del 43%, que esta en un punto medio entre el maximo europeo del 70% y el minimo del 5%. No se en cuantos casos esta realmente indicado, ¿lo sabes tu?
En cuanto a la posicion de la mujer, pues que quieres que te diga, no se cual es la mejor, pero si se que cuando se paria de forma "natural", las tasas de mortalidad eran brutales, tanto para la madre como para el hijo. Me temo mucho que te equivocas al decir que el cuerpo de la mujer esta pensado para parir. Eso no es cierto. El ser humano es uno de los peor diseñados para parir, porque la postura erguida que tenemos entra en conflicto con una cadera lo bastante ancha como para permitir un parto seguro.
Y la oxitocina es una hormona que se segrega de forma natural.
#19 ¿Estás diciendo que las tasas de mortalidad eran altas porque los partos eran verticales? ¿En serio no han tenido nada que ver los médicos en eso? ¿O que ahora se vaya al hospital? ¿O que haya ecografías y más cuidados durante el parto? ¿o...?
En 2004 teníamos un 70% de episotomías que afortunadamente ha bajado al 40%, creo que hay que seguir por ese camino y hacerlas sólo en los casos necesarios.
La oxitocina se segrega de forma natural en el parto, sí, pero que sea natural no quiere decir que sea inofensiva ni necesario introducir más en el cuerpo en todos los casos (http://www.rxlist.com/pitocin-drug/patient-images-side-effects.htm Hay fotos desagradables en esa página)
#30 No, estoy diciendo que el tener un parto "natural" no es sinonimo de que sea mas seguro. Por supuesto que los medicos y los cuidados actuales han tenido que ver. Y tampoco he dicho que las episitomias se deban hacer a la ligera, por supuesto que hay que hacerlas solo en los casos necesarios. ¿Cuantos son los casos necesarios? No lo se, ¿lo sabes tu? Si el 40% las requiere, entonces estamos bien, si las requieren menos, habra que bajarlas y si las requieren mas, habra que subirlas.
Igualmente tampoco he dicho que la oxitocina no tenga algunos efectos secundarios. Hasta beber agua los tiene, ¿con que frecuencia se presentan esos efectos? ¿Compensan los beneficios?
#32 No, tengo formación sanitaria universitaria de pre y post parto. A parte de esto, la OMS ha alertado sobre el tema varias veces. Para que quede claro cuales son las recomendaciones de la OMS, igualmente para #19 que las cita pero no se si se las ha mirado, hay un esquema en El País (http://elpais.com/elpais/2013/03/25/media/1364230325_726582.html) que aunque sea un medio de AEDE han hecho que cualquiera pueda entender como debe ser un parto.
#13 luego llegan las embarazadas, les ponen "el gotero" (npi de que es) y a dar a luz todas, que en dos días hay puente y el médico/doctor tiene vacas
Luego está la otra, madres de casi 40 años dando a luz... que se quejan por las complicaciones.
O las madres de "yo no quiero enterarme de nada, que me pinchen nada más entrar" y luego a llorar si surge algún problema...
#40 una vía a una vena con intención de poder introducir cualquier medicamento necesario. A muchas además, de serie, les meten oxitocina sintética, que acelera las contracciones, las hace mucho más dolorosas y estadísticamente acaban más veces con partos instrumentalizados.
#10 Estoy contigo en que si quieres un parto natural debes prepararlo bien con tu médico, que sea un médico en el que confíes. Porque está claro que si en el parto te colocan el cacharro para oír los latidos del bebé un poco más arriba y te dicen, huy, no se oye... Poco tardas en porte a gritar que enchufen lo que sea, que abran en canal y que hagan lo que haga falta.
Es muy fácil jugar con el miedo de la madre, y eso es algo casi peor que una doula.
#44 las familias nos tenemos que callar si hay peligro apra el feto, pero estamos indefensos antes esas afirmaciones, no sabemos si son contrastable, verdad?
El mundo de las doulas además está plagado de "medicinas alternativas". Entrad en cualquier página de Doulas por interntet y veréis que además siempre ofrecen cosas como Horóscopo Familiar, Homeopatía, Flores de Bach, etc, etc. Porque no sólo están en contra de los partos medicalizados, están en contra de toda la Medicina.
Estoy de acuerdo en que hay que hacer caso antes a aquellas personas que tienen formación sanitaria adecuada en vez de a las doulas, pero los partos en España necesitan avanzar (reducir episotomías innecesarias, introducir partos verticales, retrasar o evitar la oxitocina), que es la razón por la que muchas mujeres buscan alternativas.
Comer la propia placenta es canibalismo? Doulas=secta? Estos comentarios me parecen más propios de una quema de brujas que una opinión bien fundamentada. Por lo que me informé, ampliamente, para el nacimiento de mi primer hijo, una doula debe ser una acompañante, que da apoyo y comparte experiencias, que prepara psicológica y emocionalmente para el parto y que incluso apoya en las tareas domésticas, y que nunca, ya que así lo especifica su código ético, y así nos lo hicieron saber, sustituye a un personal sanitario. Y lamentablemente pueden ser necesarias ante la realidad de un parto hospitalario en este pais.
Que habra de todo? Pues si. Que habría que regularlo? Claro. Pero la figura de la doula no es lo que se está intentando hacer creer en este artículo.
#12 y que conocimientos tienen esas de psicologia? Porque si hacen lo que dices si estan sustituyendo al personal sanitario. por lo que he estado viendo el retrato que han hecho de ellas es muy acertado.
si su trabajo es limpiar la casa y fregar el suelo, no estan para hacer que son psicologas.
#17 quien dice que sustituyen al personal sanitario? De verdad te crees que van obligando a la gente a comerse su placenta?
Su trabajo no es limpiar la casa, pero si la mujer que está para parir o acaba de parir con parto instrumentalizado no es capaz moverse en unos dias, puede tomarlo como parte de sus funciones. No todo el mundo tiene a su madre disponible para echar una mano esos dias
#12 " que prepara psicológica y emocionalmente para el parto" ..claro, como los conocimientos y las técnicas para hacer posible eso se aprenden en la calle..y todas las madres están capacitadas para preparar a otras...claro, claro, claro...
Una cosa es tener experiencia en algo, por haber pasado por ello, por lo que puedes hablar de qué y cómo lo pasaste y qué consejos te ayudaron, y que pueden no ayudar a la futura madre que tienes en frente y otra cosa es ser un profesional, con conocimientos, técnicas y aptitudes, con el culo pelado para poder guiar/asesorar/preparar/formar a otras personas.
Con esto no quiero decir que vaya en contra de las Doulas (doula como acompañante o hermana mayor con más experiencia), pero ya está bien de gilipollismo pajarito barato.
#23 gilipoqué?
No se si tu has parido o has estado en partos, pero ya te digo yo que parir en una sala-pasillo donde la gente va y viene, sin presentarse ni informar, con la mujer tumbada boca arriba con los genitales a la vista de todo el mundo es lo que pasa en manos de "profesionales, con conocimientos, técnicas y aptitudes". Es ahí donde está la carencia que hace surgir la figura de la doula.
#24 No sé en que hospitales habrás estado tu. En el que yo vi parir a mi mujer, su cuarto de espera en quirófanos tenía puerta. El parto fué privado (todo lo privado que puede ser habiendo varias enfermeras, una doctora pululando, camilleras....). En ningún momento estuvo con la palomita al aire.
Que se pued emejorar? claro. Que el parto en horizontal es peor para la mujer que el vertical? eso dicen. Pero de ahí a que parir en hospital sea una feria, va un trecho.
#42 Lo que has descrito no tiene mucho de privado... En los partos de mi mujer había una comadrona, el médico y una enfermera, más yo, mi mujer y al final mis hijos
Eso sí, hospital privado, visita previa, plan de parto, charlas con doctor, (el mismo que llevó el embarazo) charlas con la comadrona... Vamos, no fue llegar a dar la mano al doctor que había de guardia y a parir.
#49 ¿? Ya estábamos en un hospital con todo lo necesario, sala de partos, quirófano, incluso señores con bata llamados médicos... ¿Crees que todos los hospitales públicos están igual de preparados? En un hospital público de tu pueblo también vas a parir y si hay complicaciones te mandarán a un hospital más grande.
Además, yo no he atacado a la sanidad pública, simplemente digo que si quieres escoger, tienes que currártelo un poco más y por desgracia pagar algo más.
#58 Hay hospitales públicos que intentan que el parto sea lo menos traumático posible, lo que pasa es que con los recortes cada vez es más difici escoger hospital público. En Galicia el hospital referente para parir es el de o Salnés, pero ahora sólo dejan que vayan las personas de la zona antes había gente de Vigo a una hora en coche que se desplazaba al salnés para parir.
#42 pues en dos hospitales, en el primero, puertas tenía, dos, y gente cruzando por la sala habiendo un pasillo paralelo. Personal de limpieza, personal sanitario de paso...
Medicalización, instrumentalización, costumbres como retirar al recién nacido de su madre... Vamos, que no fue un parto íntimo, ni aconsejable.
El segundo en un hospital sobradamente reconocido por hacer parto respetado. Personal sanitario mínimo y muy respetuoso, creando un ambiente relajado que facilitó enormemente el parto, sin medicación ni instrumentalización. Antes de una hora mi mujer era capaz de caminar sin molestias.
Hay que recordar que el parto NO es una enfermedad, es un proceso fisiológico. Que para que desarrolle correctamente hay que crear las condiciones higienico-sanitarias adecuadas Y un ambiente favorable.
#74 Yo con el público. No ya el de Santiago, donde la atención es correctísima, y como te digo, la intimidad existe. Me quedo con el de Cee, donde todo lo que cuentas es lo normal.
Ah, la palabra clave: público. Cee. Público. Toma nota.
#26 la seguridad social en este pais no tiene muy encuenta el estado psicológico o emocional de una futura madre. En la "preparación al parto" que dan los hospitales te informan de li que te van a hacer, ves un parto instrumentalizado...
Para que nos entendamos, que es muy simple: mamífera + adrenalina = no parto. Esto lleva a medicalización e instrumentalización del parto.
Mamífera + oxitocina ENDOGENA = parto natural.
Hay hospitales de parto respetado donde promueven un ambiente de parto adecuado en el que creo que una doula estaría de más. Lamentablemente son una minoría.
Criminalizar a las doulas hablando desde lo que opinan por ahi de ellas me parece muy comodo, puedes incluso aumentar la bola y creer que sabes de lo que hablas. Están ahí por que hay carencias en el sistema que nadie se está preocupando en subsanar. Es deber de cualquier persona el buscar la mejor ayuda que encuentre para sus problemas. Si da con un mal profesional debería dejarlo y en algunos casos denunciarlo. Pero aqui se está criminalizando a un determinado grupo de personas por unos casos aislados y mucha mala leche.
#31 El que la seguridad social no atienda adecuadamente el aspecto psicologico del parto no justifica el recurso a personal sin cualificacion. Ni una doula ni un brujo amazonico.
En cuanto a la "medicalizacion" del parto, como ya he comentado, los partos realmente naturales tienen una tasa de mortalidad de 15 por cada 1.000 partos. Y en paises desarrollados, la mortalidad infantil en partos de bajo riesgo en casa es de un 450% mayor que en el hospital. Puede que no sea "agradable" parir en un hospital, y que haya unos señores dando vueltas por ahi mientras tienes la piernas abiertas, pero tienes que elegir entre eso y renuncias a la seguridad medica.
#100 Asi que si quieres parir con garantias sanitarias tienes que ir a cualquier hospital y tragar con lo que te hagan?
No hablo de viajar a la edad media o a la selva amazónica.
Tus estadísticas revisatelas, la mortalidad solo aumenta cuando no es atendido por personal sanitario, aunque sea en casa y atendida por una matrona (siempre que vivas cerca de un hospital).
Hay gente que se desplaza para ser atendida correctamente en su parto en un hospital público pero que tenga implantada la 'estrategia de atención al parto normal'.
Si estuviera implantado en la mayoría, no estaríamos hablando de esto.
Yo recomiendo ir a un hospital a dar a luz por la experiencia que tuve con mi hijo. Si no hubiera estado allí cuando nació quizás no estaría conmigo o no estaría bien. Cuando nació no respiraba, no termorregulaba, tenía la glucosa por los suelos y no reaccionaba a suplementos de leche ni inyecciones de glucosa. Menos mal que tuve suerte de llegar al hospital a tiempo porque casi doy a luz en el coche, pero me atendió personal muy cualificado y mi hijo está perfectamente. Los médicos y enfermeras eran bastante pro-lactancia y lo primero que hicieron fue llevarme a la sala de lactancia a sacarme leche. Cada 3 horas o cada menos tiempo para darle a mi hijo la leche por sonda. Le daban hasta el calostro. Y te "obligaban" (es una forma de hablar) a hacer el piel con piel. Dar a luz en un hospital no te priva de un parto natural, ni de la lactancia, ni de la cercanía con tu hijo. Si que no estás tan tranquilo como en tu casa pero si hay problemas se pueden solucionar. Si hubiera estado en casa lo más seguro es que esos problemas no los hubiera solucionado a tiempo.
Si quieres puedes parir en la calle entre dos contenedores. Pero tu hijo tiene más posibilidades de supervivencia en un hospital acompañado de profesionales sanitarios.
¡Que asco me dan las magufadas que ponen en peligro la vida de la gente a cambio de dinero!
Mi madre es matrona con 40 años de experiencia y ahora da clases de preparación al parto en un centro de salud publico. Eso si son consejos profesionales y responsables, siempre en contacto con los médicos y ginecólogos. Ahí te pueden asesorar y tranquilizar perfectamente.
Los partos naturales son muy bonitos muy idilicos y muy en plan siempre se ha parido así y no nos hemos extinguido.
Peero cuando hay complicaciones con la madre o el bebé, si no hay asistencia médica cerca, lo natural tambien es que el final no acabe bien.
#63 cierto, como ejemplo a mi me pone de una mala leche tremenda cuando mi suegra se mete por en medio a soltar su discurso de que antes no andabamos con tanto remilgo en la alimentación de los bebes, ni con tanta chorrada de la esterilización, etc etc... lo q olvida mi suegra son los problemas q existían antes y no se sabía a que eran debidos, las enfermedades, las muertes prematuras, en definitiva, la tasa de mortalidad antes y ahora... Evidentemente no nos hemos extinguido como especie, pero nos hemos ahorrado por el camino muchas complicaciones y muertes q podían haberse evitado....
#87 una razón para mandar a los abuelos lejos del parto puede ser esa actitud de "es que eres gilipollas". A una amiga la intentaban convencer de que "de toda la vida se ha ido con animales embarazada" mientras le gritaban de todo por un cigarrillo al día. Claro que no han leído qué efectos tiene el tabaco y la toxoplasmosis en la embarazada, ni del estrés de dejar radicalmente el tabaco ni nada de eso. Pero oye, de toda la vida las cosas son como yo las recuerdo y pienso
#114 una complicación no tiene pq implicar la movilización de medio hospital, una "complicación" puede ser simplemente que durante tu proceso de dilatación la cabeza del bebe no llegue a encajar en el cuello del útero y haya que ayudar o que necesites más oxitocina de la cuenta para que dilates antes del tiempo máximo recomendado entre la rotura de la bolsa y el parto en si no sea que tu hijo pueda tener una grave infección por aspiración del meconio que libere en su líquido amniótico... Esto en realidad no son ni si quiera complicaciones, es el día a día de cualquier paritorio, ahora, esto en tu casa se puede convertir en un calvario.
Tu ejemplo no sirve de ejemplo pq los partos perfectos en los que se dan todas las condiciones de libro no son los habituales, siempre hay contratiempos, contratiempos q en un hospital no lo son. Ahora, que cada uno de a luz donde le de la gana, pero de ahí a tratar de venderle a nadie las bondades de un parto natural, natural entendido este como "hecho en casa", pues hombre, no. Si quieres un parto natural ve a un hospital y renuncia a la oxitocina, al pimperan y a la epidural... q de hecho para todo esto piden antes tu consentimiento, tu parto será todo lo natural que la naturaleza y tu querais q sea, pero al menos estarás asistido por profesionales en un ambiente controlado.
Por cierto, el argumento ese de q el ser humano lleva millones de años así tampoco me sirve. Lo he puesto como ejemplo recientemente, mira #87. Evidentemente hemos logrado llegar aquí como especie, pero antes la tasa de mortalidad no era la de ahora, antes no se conocía lo que se conoce ahora, antes una muerte no se sabía pq era producida, ahora tienes medios y conocimiento para que no se de...
Por lo que veo en España hay 9 personas que se dedican a esto: http://doulas.es/
Ayer salieron en el telediario de TVE y hoy en el 20minutos. ¿Alguien me explica tanto revuelo por esto? Si es algo apenas marginal. Muy raro me parece.
#59 se supone que es una persona que ha pasado por las experiencias de maternida d y que ha tenido un proceso de acercamiento a la embarazada para conocerla y guiarla en el proceso. Un poco a medio camino entre la experta y la amiga. Yo nunca he recurrido a una, pero conozco a gente que sí y está contenta. Yo soy más de grupos de apoyo. De visitar grupos de mamás cuando estás embarazada para saber un poco de primera mano qué es lo que puedes esperar. Y de luego entre todas compartir los sinsabores del puerperio y las dificultades de lactancia. Las bajadas de moral, la sensación de que te examina como madre hasta el del kiosko...
Todo esto de las "doulas" me parece una de esas coas "new age" tan de moda como prescindibles, pero sospecho que si existen es porque el sistema de salud actual ha deshumanizado el parto, convirtiendo a las mujeres en meros objetos, donde sus opiniones y problemas pasan a un segundo plano, y donde la máquina de extraer niños (hospital) sigue funcionando ignorándolas.
Al final los "vendedores de humo" han cubierto el nicho de mercado generado por la sanidad, por lo que creo que los sanitarios que se quejan de la competencia debieran exponer los problemas y sus soluciones para re-humanizar el trato y la asistencia en los partos.
Mirando el dedo cuando hay que mirar a la Luna. Hemos de recuperar NUESTRO sistema sanitario para poder mejorarlo más y que los PROFESIONALES puedan y deban abordar todos los aspectos no solo el clínico. Eso no quita que haya que eliminar del sistema sanitario a intrusos como las doulas...OMG es que solo decir el nombre ya me parece volver a la edad de piedra. A darles duro contra el intrusismo !
España es uno de los países donde peor se pare. Es normal que la gente busque soluciones a lo que se ofrece en el sistema sanitario (tanto público como privado) si este no da la talla. Por eso han aparecido las doulas y por eso, más que intentar declarar la guerra a este colectivo, hay que ofrecer una salida digna. Llevo mucho tiempo diciéndolo, hay que cambiar el sistema de partos en este país, hay que empezar a basarse en la evidencia científica y no en la comodidad del ginecólogo ni nada parecido. Ahora empiezan a haber salas de parto y equipos como en el resto de Europa, pero son minoría y quedan como sitios "hippies". No es normal arrastrar este tipo de problemática durante tantos años y saltar justo cuando aparece una alternativa, aunque sea una alternativa horrenda. Doulas no, partos a la española, tampoco.
#4 ojeando la tasa de muerte en el parto, muerte en el primer año de vida, muerte de la madre durante el parto, etc. no veo que España esté peor que otros países europeos.
Supongo que te referirás más a los procedimientos que rodean a los alumbramientos que a los alumbramientos en sí, porque estamos en la misma tasa (en algunos casos hasta mejor) que los colegas europeos.
Aun con todo, no se puede comparar que la asistencia sea fría, poco emotiva, protocolizada, etc. con que chamanes asistan el parto.
#5 No me refiero a las tasas de mortalidad sino a los procedimientos, efectivamente. Y tampoco me refiero a la frialdad o deshumanización, hablo de mala praxis de manual. Es un tema de realizar prácticas que no matan pero dejan más secuelas (con lo que también incrementan el gasto sanitario) y que no tienen motivo de ser pues pueden ser fácilmente sustituidas por técnicas que no tienen estas complicaciones.
Por desgracia, si no muere más gente este tipo de cosas no se ven, o la gente las desconce. Por tanto, la demanda hacia un parto mejor está siendo lenta y muy difícil.
También pasa con otros ámbitos sanitarios, pero por centrarme en el artículo no daré más la brasa.
#6 Me estoy imaginando que te refieres a partos naturales en bañeras o pijadas similares "naturalistas", pero si te ofreces a ampliar información sobre que procedimientos son mejorables, desde mi punto de vista de enfermera pediátrica podré confirmartelo o rebatirte.
yo alucino en colores, cuando se desplaza a la familia directa a un segundo plano por el motivo "no estan" a la altura y sus aptitudes ya no se llevan , ya veo que algo oculto incluso siniestro hay .....porque ese servicio es de pago
Dudas, tengo dudas...
Vi la noticia en el informativo de las 14:00.
Yo hay varias cosas de esto q no entiendo, y dado el nivel de los informativos españoles, no sé lo que han contado es cierto o no.
Decían q hacían practicas casi de “canibalismo”, dejar pudrirse el cordon umbilical unido al niño porq es malo separarlo, comerse la placenta y otras gilipoyeces por el estilo.
Pero si las doulas no realizan el parto, eso será culpa del médico, no? Es decir, si una va a parir al hospital, la doula, matrona o quien sea puede decir lo q quiera, q el cordon se corta y la placenta se tira.
Se refieren solo a partos naturistas, en casa, y sin asistencia médica? Realmente, cuántos casos de estos hay en España? No es bastante minoritario?
O igual es q me he perdido algo…
#37 Dependerá del hospital, en Galicia todo el mundo quire ir al hospital del Salnés (SERGAS) porque tienen a las madres en sitios especiales para preprar el parto, las meten en habitaciones con pelotas de pilates, duchas y espacio para caminar, además que son habitaciones acogedoras con luces no muy fuertes y controlan mucho el nivel de estrés de la madre para que la dilatación sea lo más natural posible. Todas las personas que conozco que fueron allí a parir, siete, parieron de forma vaginal y sólo a una le hicieron episiotomia.
#51 Yo te hablo del caso que conozco, en Huelva, donde ponen a dos madres en la misma habitación con todo el trasiego de gente y más si son gitanos... Dando voces y porculo, donde la cesárea se practica como método habitual
Comentarios
Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas:
1- Haced caso a los sanitarios.
2- Acudid SIEMPRE a dar a luz a un hospital.
3- No hagáis caso a supersticiones o rituales.
4- Por gastarse más dinero no se le da lo mejor a un hijo.
5- Dar importancia a la salud de vuestro hijo. Pero la tuya por encima de todos (incluso la del futuro hijo).
6- Preocuparse por lo realmente importante (la salud) antes, durante y después del embarazo.
Estos son mis mandamientos
#2 Amen hermano¡
#2 En algunos casos tus "mandamientos" son excluyentes e incompatibles... si fuera así de fácil
Es un acompañamiento que los sanitarios en ningún momento hacen, de una profundidad que la salud pública no es capaz de atender por ser muy costosa y requerir muchos recursos.
#2 estoy de acuerdo que las supersticiones no ayudan a nada pero los rituales son realmente una forma de convertir en algo tangible ideas abstractas y son muy útiles.
#35 Alguien me puede explicar porque me han cosido a negativos?
#35 El acompañamiento lo hace la familia, el padre, la vecina, los compañeros de trabajo... pagar para "que te acompañen" en el proceso de embarazo-parto-puerperio es como tener que contratar un amigo para cenar en nochevieja.
#35 Una aclaración respecto a los rituales. Soy una persona muy racional y no hago rituales, porque creo que no me ayudan. El caso es que veo a gente a mi alrededor que los hace y no como si estuvieran haciendo magia sino porque les ayuda a digerir estados de ánimo, cambios, expectativas, deseos, etc.
Los veo útiles porque mediante cosas mundanas y tangibles, como puede ser poner incienso para 'purificar' tu casa, escribir tus deseos y luego quemar el papel, o lo que sea, conviertes, lo que en realidad es, un estado mental en algo que puedes tocar con las manos.
FYI #137
#2 No están mal, por cierto que son perfectamente compatibles con los servicios que pueda prestar una doula (y que hoy por hoy el sistema sanitario español ni los presta ni tiene medios ni voluntad para hacerlo en un futuro próximo).
#2 ¿Y tú a qué rama de instalador de calderas sanitario perteneces?
Hay que ser waltrapa...
#43 Ni idea de sanidad, lee mi punto 1, waltrapa...
#69 Pues eso, debiste quedarte en el punto 1.
#71 Son consejos y todos de bastante lógica. Es mi perspectiva desde el parto de mi mujer hace algo más de un año.
Si para dar ese tipo de opiniones triviales se necesita ser doctor en medicina...
¿Tú no opinas sobre economía, inmigración, educación...?
#91 Yo he contado mi experiencia, tú puedes contar la tuya, pero empezar diciendo "Mis consejos a las mujeres que estén embarazadas" da a entender que sabes algo más de lo que te aporta tu simple experiencia.
#2 No se puede convencer a una creyente, y las biopijas que contratan doulas, prefieren 24h de dolores y parir entre toallas en una piscina de goma a que le pongan una epidural para evitar el dolor y oxitocina para acelerar el parto y minimizar el sufrimiento de ambas partes.
si señores, la ignorancia llama a la ignorancia.
El problema no son las doulas, son las gilipollas que deciden que la ciencia de hace 300 años es mejor que la actual para parir... y sinceramentente, para gastarse 600 euros en "acompañamento sectario" para parir, te ha de sobrar mucho el dinero y no saber que hacer con el. Apostamos cuantos anti-vacunas hay entre las que usan doulas? apostamos cuantos omnivoros pasados a ser crudívoros hay?
#45 Ah, y seguro que también son seguidores de la homeopatia
si es que no falla.
#45 Tienes una visión muy rara de lo que es un parto natural, mi mujer parió en poco más de 4 horas las dos veces. Y en cambio por conocer, conozco varios casos de partos de 30 horas con oxitocina, epidural y acabaron en cesárea.
A mi madre le pusieron pentotal para parir, en un hospital, un médico... Creo que no hace 300 años de eso. Quizá te crees que la epidural es como ponerte una vacunita, pero hay que echarle huevos para que te enchufen eso.
#53 q suerte tuvo tu mujer de no tener ninguna complicación durante el parto, de q el bebe se pusiera en posición sin problemas, de que dilatara lo suficiente dentro del plazo desde la rotura de la bolsa, de q no se produjera ninguna infección... En definitiva, mi enhorabuena. Pero tu ejemplo no sirve de ejemplo
#78 Sí que es una suerte, pero vamos, que el ser humano lleva millones de años así y hasta hace dos días el que no salía perfecto, moría, la selección natural ha hecho mucho en este tiempo, quizá no es tanta suerte. Lo que no entiendo es por qué mi ejemplo es menos válido que otro, por lo que yo sé, la mayoría de partos no tienen complicaciones, y cuando digo la mayoría es más del 70%, otra cosa es que la variedad de complicaciones sea grande, pero eso no afecta a la incidencia de las mismas.
#2 Mis consejos:
1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.
2- Huid de las mutuas, a a cesárea por minuto, que se les paga más a los médicos y se pueden ir a esquiar programando el parto.
3- Pasad de partos provocados, inyectar la oxitocina para provocar el parto suele ser por quitarse a la parturienta de encima.
4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.
5- Repito, las mutuas son carniceras, mejor la pública de todas todas.
6- Repito, la cesárea programada porque sí debería ser delito. Sólo se debería hacer en caso de problemas con el parto "normal", no como procedimiento para tardar menos en parir.
#52 Lo de las mutuas no es del todo cierto, pero claro, tienes que saber con qué médico vas a ir, el nuestro tenía disponibilidad 24/7 y sólo en caso de que tuviese otro parto a la vez no podría atendernos, y nos dio mucha tranquilidad en cuanto a que estaba claro que no nos iba a tomar el pelo para adelantar el parto o hacer una cesárea, eso sí, si nos llega a decir A nosotros A, por eso es importante el plan de parto y que lo respeten.
Pero claro, como en todas las profesiones, médicos con vocación ya no quedan muchos, ojalá éste siga ayudando a nacer a muchos durante mucho tiempo, porque quedan pocos como él.
#61 Todas las experiencias que me han contado de las mutuas son aberrantes...que no acabe en cesárea es lo extraño.
#64 Pues aquí tienes uno que acabó la mar de bien. Eso sí, tengo alguna queja del hospital en el trato posterior al parto, ya que se notaba que querían que estuviésemos más días de los necesarios en el hospital. Para ellos les parecía un win-win situation, ellos cobraban un pastón de la mutua por cada día de ingreso y nosotros estábamos bien atendidos, pero en realidad queríamos irnos a casa cuanto antes.
#52 q miedo me dan tus consejos... Creo q no te has parado a pensar la tasa de mortalidad en los partos antes y ahora. Muy atrevida tu ignorancia, tienes pinta de ser también un antivacunas.
#80 Y tú un adivino y astrólogo por lo que veo...además de saber leer poco, hablo de MUTUAS, te lo pongo en mayúsculas, por si no lees bien...porque he recomendado la pública...por si no has leído bien tampoco. Ya te iré ayudando en lo de comprensión lectora.
#83 se leer perfectamente, y tu continuas sin tener mucha idea... Lo de las mutuas ya te lo han contestado, dependerá del ginecólogo que escojas del cuadro médico de la mutua, como en la pública hay ginecólogos más predispuestos que otros a utilizar según q técnicas, y ahí ya es cosa de la pareja el conocer al médico en cuestión y valorar si es el ginecólogo que quieres en tu parto. Ah, y yo también recomendaré la pública, pero nunca me atrevería a enumerar la retaila de bobadas q has puesto en el comentario anterior
#98 Las opiniones son como los culos, cada uno tiene la suya...
#52 El ser humano ha vivido hasta hoy, así que huid de las vacunas y los antibióticos. Seguro que seremos capaces de vivir.
O no.
#82 Otro con comprensión lectora cero.
#85 No hago más que reproducir tu argumento del punto 1.
Bueno, digo argumento por no llamarlo falacia ad antiquam.
#88 Pues lee otros puntos, tú puedes...y con todo sacas la conclusión sobre lo que pienso de la respuesta que me has soltado.
#52 Matiz a 2 de tus consejos:
1- El ser humano ha parido hasta hoy, tranquilas que seguramente sean capaces de parir.
Si. Y tambien han muerto durante el parto tanto madres como niños en proporciones infinitamente mas altas que hoy.
4- La epidural es peligrosa (como cualquier anestesia), a una de mi trabajo le provocó una parada cardiorespiratoria.
Andar por la calle es peligroso, a uno de mi trabajo le provoco un traumatismo cranoencefalico.
De todos modos. Esta gracioso como estos "grandes defensores y defensoras" de la mujer recomendais que las mujeres sufran durante el parto. Supongo que cuando os reparen una fractura del femur o cuando os operen a corazon abierto tambien renunciareis a la anestesia
PD: En estos casos siempre viene bien recordar ciertas cosas para tratar de apartar a gente incauta de los nuevos chamanes:
Fallece la defensora de los partos en el hogar mientras daba a luz en su casa
Fallece la defensora de los partos en el hogar mientras daba a luz en su casa
Fallece la defensora de los partos en el hogar mie...
estrelladigital.es#52 Respecto a los siguientes puntos.
1-El ser humano ha muerto infinidad de veces al parir.
4-En el dentista no pidáis anestesia, es peligrosa, conozco uno que se murió. ni conduzcáis, ni comáis jamón, ni... parir sin epidural es inhumano.
Por lo demás bastante de acuerdo.
#2: Yo soy defensor de la medicina por Internet y de investigar los síntomas en Internet antes de ir a un médico o un hospital, pero en este caso te doy la razón porque hay mucho aprovechado ahí fuera que juega con la salud de la gente para ganar dinero.
Es una pena que estas personas estén obstaculizando el desarrollo de la medicina del futuro, porque en el futuro la medicina será toda a través de Internet y a través del saber colectivo.
@sahaquielz: ¿Me explicas tu negativo en #86? Yo siempre que puedo intento evitar ir al médico y busco todo por Internet. ¿Hay algo de malo en ello?
#2 Haciendo siempre caso a los sanitarios habría muchos más partos inducidos y lactancias fallidas. Hay mucho personal desactualizado.
El artículo es sensacionalista. Conozco algunas doulas y su trabajo es más bien acompañamiento y apoyo moral.
Nada que ver con placentas, homeopatía ni pseudociencias.
Habrá alguna loca pero decir que todo el sector funciona así...
#118 Edito mi comentario #2
Mis consejos desde mi experiencia personal.
#2
2- Acudid SIEMPRE a dar a luz a un hospital.
Porque?
#2 Estoy muy en desacuerdo contigo. Que yo no vaya a dar a luz en un hospital no quiere decir que no esté dando importancia a la salud del bebé.
Yo no tengo como prioridad parir en un hospital. La razón es simple, ¿alguna vez has oído hablar de la violencia obstetricia? Infelizmente existe y no son casos aislados. Si no te invito a que leas algún artículo de fuente fiable por internet (o pregunta a las mujeres madres a tu alrededor de su experiencia en el hospital).
La existencia de las doulas me parece muy lícita. En tu mano está acudir o no hacerlo, pero que mucha gente lo vea una tontería no significa que no sea esencial para otras muchas personas. Si tuviésemos un servicio sanitario público a la altura, seguramente no necesitaríamos ese tipo de figuras.
En cuanto a parto natural no hace falta ser muy jipi e ir a parir abrazada a un árbol. De hecho, por ejemplo, en Uruguay se están implementando cada vez más centros públicos con este tipo de partos que priman por encima de todo la salud del bebé sin dejar a un lado, como debería ser claro, la tranquilidad de la madre. Y con tranquilidad me refiero a dejar el tiempo, no utilizar cesarea / epidural / etc por sistema, tratar el momento como lo especial que supone, y un largo etc.
Hay un sin fin de cosas que existen ahí fuera que no tienen nada que ver con uno mismo, y no por eso hay que desmerecerlas ni tener miedo. A mi, personalmente, me asusta más la violencia obstetricia sistematizada y pagada por todos. Al igual que me asusta que de repente el demonio sean las doulas. Pero bueno, las contradicciones de todo.
#2 si vieses cómo son muchos partos en algunos hospitales, te comías tus mandamientos con patatas. Tratamientos médicos no necesarios, trato despectivo, prisas como si te alquilasen la cama por horas...
Pero claro, si hablan médicos que no tienen ni idea de que es un parto normal (y no, no es imprescindible para un parto normal oxitocina ni analgesia, es una opción) matronas que le gritan a la parturienta desde la puerta «como gritas chica» pues a callar, que son los profesionales.
El problema de éste intrusismo que se está produciendo es suyo y de su inmovilismo para cambiar el sistema.
Os recomiendo http://isabelfernandezdelcastillo.com/el-problema-de-las-matronas-no-son-las-doulas/
https://matronamidwife.wordpress.com/2015/02/17/el-consejo-general-de-enfermeria-las-matronas-las-doulas-y-los-medios-de-comunicacion/
Yo sólo puedo contar mi experiencia personal.
Uno de los partos de mi mujer (el primero) fue con una doula, básicamente preferíamos tener a alguien con experiencia para los momentos del pre-parto, que no se pusiese nerviosa y que no pusiese nerviosa a mi mujer. Padres y madres (pre-abuelos) en eso no son los mejores, así que contratamos a una doula.
A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.
Total, que no volvimos a contar con los servicios de una doula.
Ahora bien, creo que es una figura que no interfiere para NADA en la faceta sanitaria de un parto, y creo que es un error compararla con una comadrona. Es otra cosa, y creo que es bastante positivo tener a gente preparada para acompañar a las madres en los momentos previos, darles consejos, tranquilizarlas, vigilar que todo sea normal y saber cuál es el mejor momento para ir hacia el hospital, gente que ya ha pasado por partos.
El problema es que se han adueñado de esa figura, las neo-santeras del siglo XXI, se han adueñado de la lactancia materna, del parto natural, de la crianza con apego, del colecho... Y ahora si escoges ese tipo de crianza también te meten en el saco de los antivacunas-homeópatas-comeplacentas.
#41 Muy ilustrativo, tío. Gracias por compartirlo.
#36 no siempre es tan fácil, mujer sola, padre con discapacidad... Y los miles de mierdapapeles que tiene que hacer esos 15 días, que son una locura a veces. Yo con mi segundo hijo pedí cita con la pediatra del primero porque no salía del laberinto de burocracias antes de que se pasaran las fechas de visita neonatal. 15 días son poquísimos en partos difíciles. 17 con mellizos. Podemos discutir si la figura necesaria es una doula, pero que a veces es necesario apoyo yo no lo discutiría
#41 De acuerdo en todo. No hay que confundir querer un parto respetado y una atención personal y criar con apego que desear que te resintonicen el ADN con inciensos.
#57 el perfil medio de los que contratan no es por necesidad real, es por pijismo o como dice #41 porque se venden como profesionales y algunas mujeres no quieren "molestar" a sus padres o no les apetece que la suegra les vea el chocho.
Para esos casos están ya los profesionales sanitarios. Puedes contratar una enfermera por horas o bien directamente o bien pagando a una empresa de servicios, si quieres simplificar papeleos. Como una empleada doméstica (hasta en sueldos, tristemente).
#41 no se de donde eres, pero vamos, donde yo vivo ese papel lo juega la matrona.. q no deja de ser una enfermera especializada, durante el embarazo de mi mujer, a partir de las clases de preparación al parto, la matrona del ambulatorio siempre estuvo disponible para nosotros ante cualquier duda, incluso por whatsapp!! Por no mencionar el seguimiento periodico... en fin... sinceramente, y desde el máximo de los respetos... contratar a una mujer para hacer el rol que has explicado lleva a cabo la doula me parece una capullada
#76 Ya te digo que hoy por hoy no volvería a hacerlo, pero entiendo que puede ser útil para algunas personas. Quizá tu matrona fue a tu casa en cuanto tu mujer tuvo la primera contracción, pero vamos, eso es algo excepcional, si ese papel lo hiciese la matrona no veo ninguna necesidad de tener a una doula, está claro.
#41 A la hora de la verdad la señora no estuvo muy a la altura, nosotros no creemos en capulladas, ni somos antivacunas, ni homeópatas, ni florecitas, ni olores, simplemente. Se lo dejamos bastante claro durante las clases previas de preparación al parto, aún así la mujer insistía en sus tontadas.
Hola, me gustaría q hicieras hincapié en qué tontadas te decía la tipa esa.
Por situarme, más q nada.
#99 Pues básicamente lo que no veía era el tema de andar haciendo infusiones y poniendo perfumes ambientales mientras mi mujer estaba con contracciones. En cambio ayudó a mi mujer a ponerse en posiciones para que las contracciones le doliesen menos y darle algún "masaje" en la espalda mientras yo estaba con otras cosas.
No era nada perjudicial pero para mí y mi mujer eran gilipolleces, a nosotros no nos dijo qué debíamos hacer y qué no, por eso voté sensacionalista al artículo porque me ha parecido que coger una experiencia puntual y llevarla al grado de noticia era puro sensacionalismo.
#41 Placebo everywhere que no digo que sea malo
Secta caníbal mola bastante.
#1 Placentas rebozados sobre base de manzana caramelizada y su propio jugo recubierta de finas hierbas.
delicatessen de gran gourmet
#11 Si Adriá les vendió semen de no se qué pez y los tontohipsters se lo comieron, puede intentarlo con esto que seguro que cuela.
#1: Yo tengo una pregunta sobre el
condóncordón umbilical...¿Por qué muchos animales nacen sin él? Aquí os dejo un ejemplo con osos #panda:
¿Cómo nacíamos las personas antes de que se inventaran las tijeras? ¿Tienen ombligo los osos panda?
#81 cuando la placenta se desprende y el cordón deja de latir, los vasos se colapsan. Es decir se cierran, deja de circular sangre por ellos y se endurecen. En este momento se pueden romper, con los dientes por ejemplo y ya no sangran. Es lo que hacen los animales, por eso parece que no tienen el cordón colgando, y lo que hacían los humanos primitivos y lo que se podría hacer en la actualidad si dejáramos que el cordón dejará de latir, en lugar de seccionarlo prematuramente. Os invito a hacer una búsqueda en internet sobre las ventajas que tiene para los bebés no cortar prematuramente el cordón...
Desde el desconocimiento, tengo la sensación de que las doulas lo que hacen es aprovecharse de la necesidad de apoyo emocional que sienten muchas madres, para conseguir un trabajo no regularizado. No estoy seguro de que lo que hacen sea poco ético o que deba ser prohibido, pero el tema no está muy claro y merece ser planteado con objetividad y realismo, nada de hablar de "sectas". Aunque sí puede ser verdad que las doulas hagan suyas técnicas para ganarse la confianza de sus clientes y volverse necesarias, que tradicionalmente han sido usadas por sectas y religiones oficiales.
teniendo los hombres 15 días de permiso por nacimiento de hijo, lo suyo es que el padre sea el que acompañe en el momento del parto, arrime el hombro para el cuidado del bebé y de la mujer y se encargue de las labores domésticas sin tener que contratar a nadie...
yo he planchado, limpiado vómitos, hecho las curas de la episiotomia, cambiado pañales, arrimado el hombro a las 4 de la mañana por un ataque de llanto, limpiado el extractor de leche, cambiado las gasas del cordón del bebé... sin necesidad de meter a una extraña en casa o a mi suegra.
Personalmente recuerdo el parto de mi pareja con preocupación. Vale que hace ya unos cuantos años, pero el trato no fue especialmente agradable. De hecho a veces he sentido mejor tratado a mi gato por el veterinario que la atención que recibió ella y entiendo que la gente que recurre a las doulas lo hace por encontrar un poco de cercanía.
A menudo uno agradece que le traten bien. Pero, dicho esto, todas estas cosas de las llamadas terapias alternativas las cojo con pinzas por si acaso. Yo no sé qué rigor puede tener esta cuestión de las doulas, más allá del acompañamiento a la madre y un poco de atención, pero convendría que se mirara con lupa.
#28 En la última cirugía que sufrí había un "informador de quirófano" que hacía de puente entre los cirujanos y las familias y pacientes. Lo agradecí mucho, porque el que te acaba de sajar puede no estar de humor para contar a todo el mundo los detalles, pero uno que sabe leer informes puede contarle a los interesados las cosas en lenguaje accesible y hacer la experiencia menos estresante. No tiene que llamarse Doula, pero una persona que haga de puente entre lo sanitario y la atención personal siempre ayuda.
Yo he sido testigo de las malas prácticas en los paritorios españoles que se comentan más arriba.
Dos veces.
La anestesia precipitada, el uso de oxitocina, rotura de bolsa, más oxitocina, más anestesia, y apretón de barriga en un caso, que acabaron malogrando el parto (de una primeriza) y desembocó en cesárea de urgencia tras cerca de 30 horas de tortura (literal).
En el otro caso, todo muy bien. Sólo una epistosomía de gratis (textualmente: "para prevenir problemas") realizada con la cabeza del alien prácticamente asomando.
Como muuchos de los que defienden estas prácticas son gente que trabaja en el asunto pero que entiendo que no lo ha sufrido en propias carnes, intento ser comprensivo y explicarles que hay todo un rango de niveles entre parir atendido por un chamán que trataría una infección con homeopatía, o atendido por un equipo de carniceros que convierten un hecho natural (parir) en una operación quirurjica a vida o muerte.
Yo entiendo que, sin caer en magufadas, se puede atender un parto con garantías de una manera menos traumática.
Y como yo, supongo que le pasa a mucha gente. Por eso cuando aparecen sectas canibales de illuminatis y reptilianos que ofrecen cualquier alternativa a ver cómo rajan a la mujer a la que quieres una y otra vez, pues hay tanta gente que compra lo que les ofrecen. Lo que sea.
#9 la episotomía es una gañanada. Las camas de parto están pensadas en la comodidad del médico y no en la de la madre. "Quiero un parto natural" -> "mira que si no hacemos XXXXXX el bebé nacerá muerto". El médico decide que la cosa va lenta -> oxitocina en vena
#8 #9 A ver, #10 ha resumido muy bien el tema. Añado que se le pone la anestesia a la madre antes de tiempo inhibiendo parte de las contracciones naturales, que se usan técnicas como presionar la barriga para que salga el bebe (se ha visto que es una técnica contraindicada) o algo tan simple como que si el ginecólogo cree que el bebe puede nacer puede rebentar la bolsa amniótica para acelerar el parto aunque no sea para nada recomendable.
Así que para mejorar el parto en España, así a lo breve:
- La episiotomía hay que reducirla a los casos donde de verdad la dilatación no es suficiente y hay riesgo de desgarro. En realidad, viene muy ligado con el punto 2:
- Las camas de parto usan la posición ginecológica, que es para que el ginecólogo pueda ver bien el parto. En esta postura la madre no se puede mover: está patas arriba y completamente acostada. El cuerpo de la mujer esá pensado para parir, y con el movimiento se compensan ciertos temas del parto, es una guarrada no permitirlo. No se trata de una pijada naturista: según estudios realizados la postura instintiva elegida por la mujer y que menos problemas da es en cuclillas. Si el bebé viene bien no hay motivos para que el ginecólogo necesite verlo todo.
- La oxitocina acelera las contracciones y la dilatación con un comportamiento anómalo de la musculatura. Los analgésicos que dan inhiben estos dos hechos. Lo que acaba pasando es que primero te dan analgesia, luego oxitocina, como duele dan mas analgesia (la contracción anómala de la musculatura duele un montón), luego como eso no avanza más oxitocina, y así hasta que se dilata lo suficiente. Se ha visto que en países donde la analgesia se da acotando más la temporización no hace falta tanta oxitocina y el parto es menos doloroso con menos medicación.
- No es de recibo ni que se suban encima de una barriga de una embarazada a apretar ni que pinchen una bolsa amniótica para acelerar un parto. Se sabe que no es bueno. Por tanto no hay que hacerlo. Punto y pelota.
Más o menos, está explicado en el siguiente texto: http://www.durga.org.es/webdelparto/por_qu_parir_en_espa_es_traumtico.htm
#13 No es muy fiable un texto sobre sanidad de alguien que ha estudiado parte de derecho y luego "medicinas complementarias". Prefiero la OMS, http://apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/es/, o datos reales como http://www.europeristat.com/images/doc/EPHR2010_w_disclaimer.pdf.
La tasa de episiotomias en España es del 43%, que esta en un punto medio entre el maximo europeo del 70% y el minimo del 5%. No se en cuantos casos esta realmente indicado, ¿lo sabes tu?
En cuanto a la posicion de la mujer, pues que quieres que te diga, no se cual es la mejor, pero si se que cuando se paria de forma "natural", las tasas de mortalidad eran brutales, tanto para la madre como para el hijo. Me temo mucho que te equivocas al decir que el cuerpo de la mujer esta pensado para parir. Eso no es cierto. El ser humano es uno de los peor diseñados para parir, porque la postura erguida que tenemos entra en conflicto con una cadera lo bastante ancha como para permitir un parto seguro.
Y la oxitocina es una hormona que se segrega de forma natural.
#19 ¿Estás diciendo que las tasas de mortalidad eran altas porque los partos eran verticales? ¿En serio no han tenido nada que ver los médicos en eso? ¿O que ahora se vaya al hospital? ¿O que haya ecografías y más cuidados durante el parto? ¿o...?
En 2004 teníamos un 70% de episotomías que afortunadamente ha bajado al 40%, creo que hay que seguir por ese camino y hacerlas sólo en los casos necesarios.
La oxitocina se segrega de forma natural en el parto, sí, pero que sea natural no quiere decir que sea inofensiva ni necesario introducir más en el cuerpo en todos los casos (http://www.rxlist.com/pitocin-drug/patient-images-side-effects.htm Hay fotos desagradables en esa página)
#30 No, estoy diciendo que el tener un parto "natural" no es sinonimo de que sea mas seguro. Por supuesto que los medicos y los cuidados actuales han tenido que ver. Y tampoco he dicho que las episitomias se deban hacer a la ligera, por supuesto que hay que hacerlas solo en los casos necesarios. ¿Cuantos son los casos necesarios? No lo se, ¿lo sabes tu? Si el 40% las requiere, entonces estamos bien, si las requieren menos, habra que bajarlas y si las requieren mas, habra que subirlas.
Igualmente tampoco he dicho que la oxitocina no tenga algunos efectos secundarios. Hasta beber agua los tiene, ¿con que frecuencia se presentan esos efectos? ¿Compensan los beneficios?
#32 No, tengo formación sanitaria universitaria de pre y post parto. A parte de esto, la OMS ha alertado sobre el tema varias veces. Para que quede claro cuales son las recomendaciones de la OMS, igualmente para #19 que las cita pero no se si se las ha mirado, hay un esquema en El País (http://elpais.com/elpais/2013/03/25/media/1364230325_726582.html) que aunque sea un medio de AEDE han hecho que cualquiera pueda entender como debe ser un parto.
#130 ¿Sabes lo que es la acreditación IHAN? Una flor no hace primavera: http://www.ihan.es/index_centros.asp?tipoCentro=1
#13 luego llegan las embarazadas, les ponen "el gotero" (npi de que es) y a dar a luz todas, que en dos días hay puente y el médico/doctor tiene vacas
Luego está la otra, madres de casi 40 años dando a luz... que se quejan por las complicaciones.
O las madres de "yo no quiero enterarme de nada, que me pinchen nada más entrar" y luego a llorar si surge algún problema...
#40 una vía a una vena con intención de poder introducir cualquier medicamento necesario. A muchas además, de serie, les meten oxitocina sintética, que acelera las contracciones, las hace mucho más dolorosas y estadísticamente acaban más veces con partos instrumentalizados.
#10 Estoy contigo en que si quieres un parto natural debes prepararlo bien con tu médico, que sea un médico en el que confíes. Porque está claro que si en el parto te colocan el cacharro para oír los latidos del bebé un poco más arriba y te dicen, huy, no se oye... Poco tardas en porte a gritar que enchufen lo que sea, que abran en canal y que hagan lo que haga falta.
Es muy fácil jugar con el miedo de la madre, y eso es algo casi peor que una doula.
#44 las familias nos tenemos que callar si hay peligro apra el feto, pero estamos indefensos antes esas afirmaciones, no sabemos si son contrastable, verdad?
El mundo de las doulas además está plagado de "medicinas alternativas". Entrad en cualquier página de Doulas por interntet y veréis que además siempre ofrecen cosas como Horóscopo Familiar, Homeopatía, Flores de Bach, etc, etc. Porque no sólo están en contra de los partos medicalizados, están en contra de toda la Medicina.
#8 La episiotomía aquí es rutinaria, por encima de la cifra que se postula como estándar (30%) o la tasa de episiotomía en EE.UU. (20%).
http://www.elsevier.es/es-revista-progresos-obstetricia-ginecologia-151-articulo-tasa-episiotomias-espana-13132181
Estoy de acuerdo en que hay que hacer caso antes a aquellas personas que tienen formación sanitaria adecuada en vez de a las doulas, pero los partos en España necesitan avanzar (reducir episotomías innecesarias, introducir partos verticales, retrasar o evitar la oxitocina), que es la razón por la que muchas mujeres buscan alternativas.
Comer la propia placenta es canibalismo? Doulas=secta? Estos comentarios me parecen más propios de una quema de brujas que una opinión bien fundamentada. Por lo que me informé, ampliamente, para el nacimiento de mi primer hijo, una doula debe ser una acompañante, que da apoyo y comparte experiencias, que prepara psicológica y emocionalmente para el parto y que incluso apoya en las tareas domésticas, y que nunca, ya que así lo especifica su código ético, y así nos lo hicieron saber, sustituye a un personal sanitario. Y lamentablemente pueden ser necesarias ante la realidad de un parto hospitalario en este pais.
Que habra de todo? Pues si. Que habría que regularlo? Claro. Pero la figura de la doula no es lo que se está intentando hacer creer en este artículo.
#12 y que conocimientos tienen esas de psicologia? Porque si hacen lo que dices si estan sustituyendo al personal sanitario. por lo que he estado viendo el retrato que han hecho de ellas es muy acertado.
si su trabajo es limpiar la casa y fregar el suelo, no estan para hacer que son psicologas.
#17 quien dice que sustituyen al personal sanitario? De verdad te crees que van obligando a la gente a comerse su placenta?
Su trabajo no es limpiar la casa, pero si la mujer que está para parir o acaba de parir con parto instrumentalizado no es capaz moverse en unos dias, puede tomarlo como parte de sus funciones. No todo el mundo tiene a su madre disponible para echar una mano esos dias
#27 lo dices tú cuando hablas de apoyo emocional y psicológico. Qué formación tienen para llevar a cabo esa labor?
#12 Desde el momento en que dan consejos medicos sin ninguna preparacion, son un peligro.
#21 Estoy de acuerdo, no es la función de una doula
#12 " que prepara psicológica y emocionalmente para el parto" ..claro, como los conocimientos y las técnicas para hacer posible eso se aprenden en la calle..y todas las madres están capacitadas para preparar a otras...claro, claro, claro...
Una cosa es tener experiencia en algo, por haber pasado por ello, por lo que puedes hablar de qué y cómo lo pasaste y qué consejos te ayudaron, y que pueden no ayudar a la futura madre que tienes en frente y otra cosa es ser un profesional, con conocimientos, técnicas y aptitudes, con el culo pelado para poder guiar/asesorar/preparar/formar a otras personas.
Con esto no quiero decir que vaya en contra de las Doulas (doula como acompañante o hermana mayor con más experiencia), pero ya está bien de gilipollismo pajarito barato.
#23 gilipoqué?
No se si tu has parido o has estado en partos, pero ya te digo yo que parir en una sala-pasillo donde la gente va y viene, sin presentarse ni informar, con la mujer tumbada boca arriba con los genitales a la vista de todo el mundo es lo que pasa en manos de "profesionales, con conocimientos, técnicas y aptitudes". Es ahí donde está la carencia que hace surgir la figura de la doula.
#24 No sé en que hospitales habrás estado tu. En el que yo vi parir a mi mujer, su cuarto de espera en quirófanos tenía puerta. El parto fué privado (todo lo privado que puede ser habiendo varias enfermeras, una doctora pululando, camilleras....). En ningún momento estuvo con la palomita al aire.
Que se pued emejorar? claro. Que el parto en horizontal es peor para la mujer que el vertical? eso dicen. Pero de ahí a que parir en hospital sea una feria, va un trecho.
#42 Lo que has descrito no tiene mucho de privado... En los partos de mi mujer había una comadrona, el médico y una enfermera, más yo, mi mujer y al final mis hijos
Eso sí, hospital privado, visita previa, plan de parto, charlas con doctor, (el mismo que llevó el embarazo) charlas con la comadrona... Vamos, no fue llegar a dar la mano al doctor que había de guardia y a parir.
#46 Si quieres te digo adónde iban a mandar a tu mujer si hubiera surgido alguna complicación.
#49 ¿? Ya estábamos en un hospital con todo lo necesario, sala de partos, quirófano, incluso señores con bata llamados médicos... ¿Crees que todos los hospitales públicos están igual de preparados? En un hospital público de tu pueblo también vas a parir y si hay complicaciones te mandarán a un hospital más grande.
Además, yo no he atacado a la sanidad pública, simplemente digo que si quieres escoger, tienes que currártelo un poco más y por desgracia pagar algo más.
#58 Hay hospitales públicos que intentan que el parto sea lo menos traumático posible, lo que pasa es que con los recortes cada vez es más difici escoger hospital público. En Galicia el hospital referente para parir es el de o Salnés, pero ahora sólo dejan que vayan las personas de la zona antes había gente de Vigo a una hora en coche que se desplazaba al salnés para parir.
#77 Ya, pero es lo que tú dices, si no te toca, no te toca, y es una lástima porque entonces te tienes que buscar soluciones más caras...
#42 pues en dos hospitales, en el primero, puertas tenía, dos, y gente cruzando por la sala habiendo un pasillo paralelo. Personal de limpieza, personal sanitario de paso...
Medicalización, instrumentalización, costumbres como retirar al recién nacido de su madre... Vamos, que no fue un parto íntimo, ni aconsejable.
El segundo en un hospital sobradamente reconocido por hacer parto respetado. Personal sanitario mínimo y muy respetuoso, creando un ambiente relajado que facilitó enormemente el parto, sin medicación ni instrumentalización. Antes de una hora mi mujer era capaz de caminar sin molestias.
Hay que recordar que el parto NO es una enfermedad, es un proceso fisiológico. Que para que desarrolle correctamente hay que crear las condiciones higienico-sanitarias adecuadas Y un ambiente favorable.
Yo me quedo con el segundo, ¿y tú?
#74 Te votaría más veces, pero no puedo.
#74 Yo con el público. No ya el de Santiago, donde la atención es correctísima, y como te digo, la intimidad existe. Me quedo con el de Cee, donde todo lo que cuentas es lo normal.
Ah, la palabra clave: público. Cee. Público. Toma nota.
#93 claro, público. O no conoces el Salnes?
#94 Pero el de O Salnés es el bueno o el malo?
#96 Y vives cerca de Santiago? El Salnes es el bueno, al igual que el de Cee tiene implantada la 'estrategia de atención al parto normal'
#12 La preparacion psicologica para lo que sea la debe dar un profesional de la psicologia, no la Mary del quinto.
#26 la seguridad social en este pais no tiene muy encuenta el estado psicológico o emocional de una futura madre. En la "preparación al parto" que dan los hospitales te informan de li que te van a hacer, ves un parto instrumentalizado...
Para que nos entendamos, que es muy simple: mamífera + adrenalina = no parto. Esto lleva a medicalización e instrumentalización del parto.
Mamífera + oxitocina ENDOGENA = parto natural.
Hay hospitales de parto respetado donde promueven un ambiente de parto adecuado en el que creo que una doula estaría de más. Lamentablemente son una minoría.
Criminalizar a las doulas hablando desde lo que opinan por ahi de ellas me parece muy comodo, puedes incluso aumentar la bola y creer que sabes de lo que hablas. Están ahí por que hay carencias en el sistema que nadie se está preocupando en subsanar. Es deber de cualquier persona el buscar la mejor ayuda que encuentre para sus problemas. Si da con un mal profesional debería dejarlo y en algunos casos denunciarlo. Pero aqui se está criminalizando a un determinado grupo de personas por unos casos aislados y mucha mala leche.
#31 El que la seguridad social no atienda adecuadamente el aspecto psicologico del parto no justifica el recurso a personal sin cualificacion. Ni una doula ni un brujo amazonico.
En cuanto a la "medicalizacion" del parto, como ya he comentado, los partos realmente naturales tienen una tasa de mortalidad de 15 por cada 1.000 partos. Y en paises desarrollados, la mortalidad infantil en partos de bajo riesgo en casa es de un 450% mayor que en el hospital. Puede que no sea "agradable" parir en un hospital, y que haya unos señores dando vueltas por ahi mientras tienes la piernas abiertas, pero tienes que elegir entre eso y renuncias a la seguridad medica.
#100 Asi que si quieres parir con garantias sanitarias tienes que ir a cualquier hospital y tragar con lo que te hagan?
No hablo de viajar a la edad media o a la selva amazónica.
Tus estadísticas revisatelas, la mortalidad solo aumenta cuando no es atendido por personal sanitario, aunque sea en casa y atendida por una matrona (siempre que vivas cerca de un hospital).
Hay gente que se desplaza para ser atendida correctamente en su parto en un hospital público pero que tenga implantada la 'estrategia de atención al parto normal'.
Si estuviera implantado en la mayoría, no estaríamos hablando de esto.
#26 Buen detalle el de la Y en la Mary.
Yo recomiendo ir a un hospital a dar a luz por la experiencia que tuve con mi hijo. Si no hubiera estado allí cuando nació quizás no estaría conmigo o no estaría bien. Cuando nació no respiraba, no termorregulaba, tenía la glucosa por los suelos y no reaccionaba a suplementos de leche ni inyecciones de glucosa. Menos mal que tuve suerte de llegar al hospital a tiempo porque casi doy a luz en el coche, pero me atendió personal muy cualificado y mi hijo está perfectamente. Los médicos y enfermeras eran bastante pro-lactancia y lo primero que hicieron fue llevarme a la sala de lactancia a sacarme leche. Cada 3 horas o cada menos tiempo para darle a mi hijo la leche por sonda. Le daban hasta el calostro. Y te "obligaban" (es una forma de hablar) a hacer el piel con piel. Dar a luz en un hospital no te priva de un parto natural, ni de la lactancia, ni de la cercanía con tu hijo. Si que no estás tan tranquilo como en tu casa pero si hay problemas se pueden solucionar. Si hubiera estado en casa lo más seguro es que esos problemas no los hubiera solucionado a tiempo.
Flipa tuve que leer un buen cacho para asegurarme de que eso ocurre en España y no en otro continente. Acojonante.
#7 Pocas cosas pasan para las que podrian pasar.
Si quieres puedes parir en la calle entre dos contenedores. Pero tu hijo tiene más posibilidades de supervivencia en un hospital acompañado de profesionales sanitarios.
¡Que asco me dan las magufadas que ponen en peligro la vida de la gente a cambio de dinero!
Mi madre es matrona con 40 años de experiencia y ahora da clases de preparación al parto en un centro de salud publico. Eso si son consejos profesionales y responsables, siempre en contacto con los médicos y ginecólogos. Ahí te pueden asesorar y tranquilizar perfectamente.
Los partos naturales son muy bonitos muy idilicos y muy en plan siempre se ha parido así y no nos hemos extinguido.
Peero cuando hay complicaciones con la madre o el bebé, si no hay asistencia médica cerca, lo natural tambien es que el final no acabe bien.
#63 cierto, como ejemplo a mi me pone de una mala leche tremenda cuando mi suegra se mete por en medio a soltar su discurso de que antes no andabamos con tanto remilgo en la alimentación de los bebes, ni con tanta chorrada de la esterilización, etc etc... lo q olvida mi suegra son los problemas q existían antes y no se sabía a que eran debidos, las enfermedades, las muertes prematuras, en definitiva, la tasa de mortalidad antes y ahora... Evidentemente no nos hemos extinguido como especie, pero nos hemos ahorrado por el camino muchas complicaciones y muertes q podían haberse evitado....
#87 una razón para mandar a los abuelos lejos del parto puede ser esa actitud de "es que eres gilipollas". A una amiga la intentaban convencer de que "de toda la vida se ha ido con animales embarazada" mientras le gritaban de todo por un cigarrillo al día. Claro que no han leído qué efectos tiene el tabaco y la toxoplasmosis en la embarazada, ni del estrés de dejar radicalmente el tabaco ni nada de eso. Pero oye, de toda la vida las cosas son como yo las recuerdo y pienso
#114 una complicación no tiene pq implicar la movilización de medio hospital, una "complicación" puede ser simplemente que durante tu proceso de dilatación la cabeza del bebe no llegue a encajar en el cuello del útero y haya que ayudar o que necesites más oxitocina de la cuenta para que dilates antes del tiempo máximo recomendado entre la rotura de la bolsa y el parto en si no sea que tu hijo pueda tener una grave infección por aspiración del meconio que libere en su líquido amniótico... Esto en realidad no son ni si quiera complicaciones, es el día a día de cualquier paritorio, ahora, esto en tu casa se puede convertir en un calvario.
Tu ejemplo no sirve de ejemplo pq los partos perfectos en los que se dan todas las condiciones de libro no son los habituales, siempre hay contratiempos, contratiempos q en un hospital no lo son. Ahora, que cada uno de a luz donde le de la gana, pero de ahí a tratar de venderle a nadie las bondades de un parto natural, natural entendido este como "hecho en casa", pues hombre, no. Si quieres un parto natural ve a un hospital y renuncia a la oxitocina, al pimperan y a la epidural... q de hecho para todo esto piden antes tu consentimiento, tu parto será todo lo natural que la naturaleza y tu querais q sea, pero al menos estarás asistido por profesionales en un ambiente controlado.
Por cierto, el argumento ese de q el ser humano lleva millones de años así tampoco me sirve. Lo he puesto como ejemplo recientemente, mira #87. Evidentemente hemos logrado llegar aquí como especie, pero antes la tasa de mortalidad no era la de ahora, antes no se conocía lo que se conoce ahora, antes una muerte no se sabía pq era producida, ahora tienes medios y conocimiento para que no se de...
Por lo que veo en España hay 9 personas que se dedican a esto:
http://doulas.es/
Ayer salieron en el telediario de TVE y hoy en el 20minutos. ¿Alguien me explica tanto revuelo por esto? Si es algo apenas marginal. Muy raro me parece.
#22 Los que hicieron los de Charlie Hebdo eran sólo 4, ya ves. Mierda de tele.
#22 Yo ayer en algún informativo escuché que había unas 500 en España.
#22 Esa es solo una organizacion. La mayoria van por su cuenta.
Yo no me he enterado muy bien, pero esto de una Doula ¿es como una amiga contratada para las embarazadas que no tienen amigas?
¿u es otra cosa?
#59 se supone que es una persona que ha pasado por las experiencias de maternida d y que ha tenido un proceso de acercamiento a la embarazada para conocerla y guiarla en el proceso. Un poco a medio camino entre la experta y la amiga. Yo nunca he recurrido a una, pero conozco a gente que sí y está contenta. Yo soy más de grupos de apoyo. De visitar grupos de mamás cuando estás embarazada para saber un poco de primera mano qué es lo que puedes esperar. Y de luego entre todas compartir los sinsabores del puerperio y las dificultades de lactancia. Las bajadas de moral, la sensación de que te examina como madre hasta el del kiosko...
#59 #62 Vamos, lo que hacía antes una madre, una hermana mayor o una cuñada, y sin cobrar, ¿no?
#66 no digo, que no, pero es que mucha gente no tiene acceso a la hermana mayor o la madre. Otras tareas antes sçquedaban an la familia y ahora no.
Todo esto de las "doulas" me parece una de esas coas "new age" tan de moda como prescindibles, pero sospecho que si existen es porque el sistema de salud actual ha deshumanizado el parto, convirtiendo a las mujeres en meros objetos, donde sus opiniones y problemas pasan a un segundo plano, y donde la máquina de extraer niños (hospital) sigue funcionando ignorándolas.
Al final los "vendedores de humo" han cubierto el nicho de mercado generado por la sanidad, por lo que creo que los sanitarios que se quejan de la competencia debieran exponer los problemas y sus soluciones para re-humanizar el trato y la asistencia en los partos.
Eso de las doulas suena demasiado a tecnología Tleilaxu...
Mirando el dedo cuando hay que mirar a la Luna. Hemos de recuperar NUESTRO sistema sanitario para poder mejorarlo más y que los PROFESIONALES puedan y deban abordar todos los aspectos no solo el clínico. Eso no quita que haya que eliminar del sistema sanitario a intrusos como las doulas...OMG es que solo decir el nombre ya me parece volver a la edad de piedra. A darles duro contra el intrusismo !
España es uno de los países donde peor se pare. Es normal que la gente busque soluciones a lo que se ofrece en el sistema sanitario (tanto público como privado) si este no da la talla. Por eso han aparecido las doulas y por eso, más que intentar declarar la guerra a este colectivo, hay que ofrecer una salida digna. Llevo mucho tiempo diciéndolo, hay que cambiar el sistema de partos en este país, hay que empezar a basarse en la evidencia científica y no en la comodidad del ginecólogo ni nada parecido. Ahora empiezan a haber salas de parto y equipos como en el resto de Europa, pero son minoría y quedan como sitios "hippies". No es normal arrastrar este tipo de problemática durante tantos años y saltar justo cuando aparece una alternativa, aunque sea una alternativa horrenda. Doulas no, partos a la española, tampoco.
#4 ojeando la tasa de muerte en el parto, muerte en el primer año de vida, muerte de la madre durante el parto, etc. no veo que España esté peor que otros países europeos.
Supongo que te referirás más a los procedimientos que rodean a los alumbramientos que a los alumbramientos en sí, porque estamos en la misma tasa (en algunos casos hasta mejor) que los colegas europeos.
Aun con todo, no se puede comparar que la asistencia sea fría, poco emotiva, protocolizada, etc. con que chamanes asistan el parto.
#5 No me refiero a las tasas de mortalidad sino a los procedimientos, efectivamente. Y tampoco me refiero a la frialdad o deshumanización, hablo de mala praxis de manual. Es un tema de realizar prácticas que no matan pero dejan más secuelas (con lo que también incrementan el gasto sanitario) y que no tienen motivo de ser pues pueden ser fácilmente sustituidas por técnicas que no tienen estas complicaciones.
Por desgracia, si no muere más gente este tipo de cosas no se ven, o la gente las desconce. Por tanto, la demanda hacia un parto mejor está siendo lenta y muy difícil.
También pasa con otros ámbitos sanitarios, pero por centrarme en el artículo no daré más la brasa.
#6 gracias por tu comentario, resulta muy interesante.
¿Podrías ahondar un poco más en las prácticas en este contextos que podrían cambiarse fácilmente por otras con menos impacto negativo?
#6 Me estoy imaginando que te refieres a partos naturales en bañeras o pijadas similares "naturalistas", pero si te ofreces a ampliar información sobre que procedimientos son mejorables, desde mi punto de vista de enfermera pediátrica podré confirmartelo o rebatirte.
#4 ¿de donde sacas esa informacion sobre españa? ¿te la has inventado?
#4 Laredo, Cántabria. Hospital comarcal. Sala de parto natural,con su cuerda colgada del techo y todo... Y el quirófano al lado como debe ser.
Negativo por poner a parir a la sanidad pública sin estar informado
yo alucino en colores, cuando se desplaza a la familia directa a un segundo plano por el motivo "no estan" a la altura y sus aptitudes ya no se llevan , ya veo que algo oculto incluso siniestro hay .....porque ese servicio es de pago
#65 yo no habría dejado a mi madre entrar en mi parto, su cantinela de que todo lo hago mal me pondrían de los nervios. Mi pareja entró sin problemas.
Dudas, tengo dudas...
Vi la noticia en el informativo de las 14:00.
Yo hay varias cosas de esto q no entiendo, y dado el nivel de los informativos españoles, no sé lo que han contado es cierto o no.
Decían q hacían practicas casi de “canibalismo”, dejar pudrirse el cordon umbilical unido al niño porq es malo separarlo, comerse la placenta y otras gilipoyeces por el estilo.
Pero si las doulas no realizan el parto, eso será culpa del médico, no? Es decir, si una va a parir al hospital, la doula, matrona o quien sea puede decir lo q quiera, q el cordon se corta y la placenta se tira.
Se refieren solo a partos naturistas, en casa, y sin asistencia médica? Realmente, cuántos casos de estos hay en España? No es bastante minoritario?
O igual es q me he perdido algo…
En la sanidad pública tal como están las cosas lo que no te libras es de una buena cesárea... Los médicos son vagos hasta para decir: Empuja
#37 Dependerá del hospital, en Galicia todo el mundo quire ir al hospital del Salnés (SERGAS) porque tienen a las madres en sitios especiales para preprar el parto, las meten en habitaciones con pelotas de pilates, duchas y espacio para caminar, además que son habitaciones acogedoras con luces no muy fuertes y controlan mucho el nivel de estrés de la madre para que la dilatación sea lo más natural posible. Todas las personas que conozco que fueron allí a parir, siete, parieron de forma vaginal y sólo a una le hicieron episiotomia.
#51 Yo te hablo del caso que conozco, en Huelva, donde ponen a dos madres en la misma habitación con todo el trasiego de gente y más si son gitanos... Dando voces y porculo, donde la cesárea se practica como método habitual